Clander
Madmaxista
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- 7 Ago 2007
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Bueno, a pesar de la hora que es, (mejor no pregunteis que hago despierto a estas horas en vispera de puente) he estado leyendo el foro, y como en otras ocasiones, me encuentro posts sobre los costes de la edificación, sobre la construcción, que me dejan un sabor un poco agridulce, y me explico a continuación.
No se si os pasa lo típico que un día ves una noticia en el telediario sobre un tema en el que tu trabajas o por lo que sea tienes un conocimiento bastante real sobre el mismo, y dices ¡¡jorobar, pero que sarta de insensateces están diciendo¡¡, que se supone que esto es un telediario, algo serio, para a continuación hacer la inevitable comparación y pensar, que si se patinan así en esto que tu si conoces, posiblemente lo hagan el resto de temas que a los que normalmente le das una veracidad cuanto menos media alta.
Pues eso es lo mismo que me pasa a mí en el foro cada vez que tengo que leer mensajes del tipo:
- mi cuñao que es albañil me dice que el coste de la construcción es de 400€/m2 y como es un tio con los bemoles pelaos de currar en obra me fio 100% de el que sabe mucho.
- los promotores se llevan un beneficio del 300%, y los constructores otro tanto.
y multitud mas que solo hace falta darle al buscador del foro. Pediría desde mi punto de vista, discutible por supuesto, que se trataran estos temas ( todos en realidad) con un poco mas de seriedad, ya que desvalorizan el resto de opiniones del foro.
El caso en concreto que me lleva a este post, es como si supusiéramos que en una fabrica cualquiera o en una fabrica cadena de montaje de seat, por poner un ejemplo, el currito tipo que esta en la cadena de montaje, y lleva 20 años, por mucho que sepa de montar parachoques o lo que shishi monte, va a saber como esta financieramente la empresa, sus costes, su financiación, los retornos de inversión y mil una cosa mas que se le escapan, entre otras cosas porque ese no es su trabajo ni su responsabilidad. Sabrá, o creerá saber cuanto cuesta la pastilla de freno del seat león que monta, pero que nadie pretenda que sepa si la seat española gana mas o menos o a cuanto sale de coste TOTAL cada coche. Esto es exactamente lo mismo traspasado al sector de la construcción.
No llevo muchos post, suelo ser mucho mas lector que publicador, y en cierta medida estoy un poco en deuda con este foro que tan buenos ratos me hace pasar, así que os voy a dejar aquí algo que no debería, que es el resumen de cierre mensual de mi obra, evidentemente con los datos "pelín" distorsionados, pero no lo suficiente como para que se entienda el concepto.
Es mi sector, es mi trabajo, los que me hayáis leído en los primeros mensajes que puse sabréis que me dedico a la obra civil, que soy ingeniero, y que pienso que el trabajo que realizo, yo o cualquier compañero en un puesto similar al mió, tiene mas de economista que de “caminero”. Estoy en una obra compleja, concesión, de mas de 100m€ que no se ajusta al tipo clásico de la obra civil, pero que sin embargo si se asemeja mas a una obra de edificación con la típica estructura promotor privado – constructor privado.
Lo mas significativo es ver que los costes que puede llegar a conocer ( y no estoy de acuerdo en ello) un trabajador de obra , léase encargado, capataz, oficial, etc... nunca, nunca jamás van a pasar del apartado de Coste Directo, que es como mucho lo que va a manejar el a diario, y luego miráis la relación entre coste directo y coste total. Se que esto se puede explicar mucho mas, pero para ir aclarando conceptos creo que basta.
COSTE DIRECTO
MANO DE OBRA 0,00 €
MATERIALES 65.487,00 €
MAQUINARIA PROPIA 0,00 €
SUBCONTRATISTAS 25.443,51 €
INDUSTRIALES 24.272,14 €
ALQUILER MAQ. AJENA 21.214,14 €
INSTAL.ESPECIFICAS 0,00 €
SEGURIDAD Y CALIDAD 3.027,08 €
TRASPASO DE COSTES 0,00 €
MARGEN POR SUPLIDOS -35.424,40 €
TOTAL COSTE DIRECTO 104.019,48 €
COSTE INDIRECTO
PERSONAL 58.281,86 €
MAQUINARIA 838,56 €
INSS. GRALES. 0,00 €
GASTOS VARIOS 21.681,70 €
MARGEN POR SUPLIDOS INDIRECTOS -4.268,00 €
TOTAL COSTE INDIRECTO 76.534,11 €
OTROS COSTES INDIRECTOS
CARGA FINANCIERA 0,00 €
LIQUIDACION OBRA 2.214,03 €
GTOS. FINANCIEROS EXTERNOS 16.005,00 €
GASTO APOYO A UTEs 35.424,40 €
TASAS 0,00 €
ESTUDIOS Y PROYECTOS 0,00 €
RESTO COSTE INDIRECTO 0,00 €
TOTAL OTROS COSTES IND. 53.643,43 €
COSTE ESTRUCTURA
DELEGACION 8.856,10 €
DIVISION 15.498,18 €
CENTRAL 11.070,13 €
TOTAL COSTE ESTRUCTURA 35.424,40 €
COSTE TOTAL 269.621,41 €
P.D: Que nadie piense que soy nuncabajista ni un seguidor del pocero o algo así eh, que aunque trabaje en esto tambien pienso que el precio de los pisos es irreal y inacesible, vamos como casi todos los que andamos por este foro.
Solo quería empezar a exponer que el constructor (que no el promotor) tiene bastante menor margen que lo que se supone a pié de calle. Sacarle a una obra hoy en día un 5% de beneficio es un triunfo.
No se si os pasa lo típico que un día ves una noticia en el telediario sobre un tema en el que tu trabajas o por lo que sea tienes un conocimiento bastante real sobre el mismo, y dices ¡¡jorobar, pero que sarta de insensateces están diciendo¡¡, que se supone que esto es un telediario, algo serio, para a continuación hacer la inevitable comparación y pensar, que si se patinan así en esto que tu si conoces, posiblemente lo hagan el resto de temas que a los que normalmente le das una veracidad cuanto menos media alta.
Pues eso es lo mismo que me pasa a mí en el foro cada vez que tengo que leer mensajes del tipo:
- mi cuñao que es albañil me dice que el coste de la construcción es de 400€/m2 y como es un tio con los bemoles pelaos de currar en obra me fio 100% de el que sabe mucho.
- los promotores se llevan un beneficio del 300%, y los constructores otro tanto.
y multitud mas que solo hace falta darle al buscador del foro. Pediría desde mi punto de vista, discutible por supuesto, que se trataran estos temas ( todos en realidad) con un poco mas de seriedad, ya que desvalorizan el resto de opiniones del foro.
El caso en concreto que me lleva a este post, es como si supusiéramos que en una fabrica cualquiera o en una fabrica cadena de montaje de seat, por poner un ejemplo, el currito tipo que esta en la cadena de montaje, y lleva 20 años, por mucho que sepa de montar parachoques o lo que shishi monte, va a saber como esta financieramente la empresa, sus costes, su financiación, los retornos de inversión y mil una cosa mas que se le escapan, entre otras cosas porque ese no es su trabajo ni su responsabilidad. Sabrá, o creerá saber cuanto cuesta la pastilla de freno del seat león que monta, pero que nadie pretenda que sepa si la seat española gana mas o menos o a cuanto sale de coste TOTAL cada coche. Esto es exactamente lo mismo traspasado al sector de la construcción.
No llevo muchos post, suelo ser mucho mas lector que publicador, y en cierta medida estoy un poco en deuda con este foro que tan buenos ratos me hace pasar, así que os voy a dejar aquí algo que no debería, que es el resumen de cierre mensual de mi obra, evidentemente con los datos "pelín" distorsionados, pero no lo suficiente como para que se entienda el concepto.
Es mi sector, es mi trabajo, los que me hayáis leído en los primeros mensajes que puse sabréis que me dedico a la obra civil, que soy ingeniero, y que pienso que el trabajo que realizo, yo o cualquier compañero en un puesto similar al mió, tiene mas de economista que de “caminero”. Estoy en una obra compleja, concesión, de mas de 100m€ que no se ajusta al tipo clásico de la obra civil, pero que sin embargo si se asemeja mas a una obra de edificación con la típica estructura promotor privado – constructor privado.
Lo mas significativo es ver que los costes que puede llegar a conocer ( y no estoy de acuerdo en ello) un trabajador de obra , léase encargado, capataz, oficial, etc... nunca, nunca jamás van a pasar del apartado de Coste Directo, que es como mucho lo que va a manejar el a diario, y luego miráis la relación entre coste directo y coste total. Se que esto se puede explicar mucho mas, pero para ir aclarando conceptos creo que basta.
COSTE DIRECTO
MANO DE OBRA 0,00 €
MATERIALES 65.487,00 €
MAQUINARIA PROPIA 0,00 €
SUBCONTRATISTAS 25.443,51 €
INDUSTRIALES 24.272,14 €
ALQUILER MAQ. AJENA 21.214,14 €
INSTAL.ESPECIFICAS 0,00 €
SEGURIDAD Y CALIDAD 3.027,08 €
TRASPASO DE COSTES 0,00 €
MARGEN POR SUPLIDOS -35.424,40 €
TOTAL COSTE DIRECTO 104.019,48 €
COSTE INDIRECTO
PERSONAL 58.281,86 €
MAQUINARIA 838,56 €
INSS. GRALES. 0,00 €
GASTOS VARIOS 21.681,70 €
MARGEN POR SUPLIDOS INDIRECTOS -4.268,00 €
TOTAL COSTE INDIRECTO 76.534,11 €
OTROS COSTES INDIRECTOS
CARGA FINANCIERA 0,00 €
LIQUIDACION OBRA 2.214,03 €
GTOS. FINANCIEROS EXTERNOS 16.005,00 €
GASTO APOYO A UTEs 35.424,40 €
TASAS 0,00 €
ESTUDIOS Y PROYECTOS 0,00 €
RESTO COSTE INDIRECTO 0,00 €
TOTAL OTROS COSTES IND. 53.643,43 €
COSTE ESTRUCTURA
DELEGACION 8.856,10 €
DIVISION 15.498,18 €
CENTRAL 11.070,13 €
TOTAL COSTE ESTRUCTURA 35.424,40 €
COSTE TOTAL 269.621,41 €
P.D: Que nadie piense que soy nuncabajista ni un seguidor del pocero o algo así eh, que aunque trabaje en esto tambien pienso que el precio de los pisos es irreal y inacesible, vamos como casi todos los que andamos por este foro.
Solo quería empezar a exponer que el constructor (que no el promotor) tiene bastante menor margen que lo que se supone a pié de calle. Sacarle a una obra hoy en día un 5% de beneficio es un triunfo.
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