Contesta expatriado, tú que puedes comparar: ¿Es realmente españa una fruta cosa de país?

En España se vive mal hoy en dia por la situacion que tenemos, pero en terminos generales sigue siendo un pais preferible para arraigarse antes que otros de Europa. Yo he vivido en Polonia y he estado por trabajo cortos periodos en otros (Reino Unido, Irlanda, Portugal, Rep. Checa...). El problema de España no es tanto como creemos los politicos (que son una consecuencia), el problema es la sociedad que hemos creado, que es bastante distinta de la de otros paises, especialmente las regiones del sur de España y del mediterraneo. Aqui tenemos mucha gente que es para quitarle el sombrero, en otros paises no tienen tanta cantidad de gente bien preparada, con ideas, creativos, que destaquen, espabilados, que sepan salir de cualquier situacion... pero tampoco tienen la marea de mamalones que arrastramos en España. En la clase media española (en su termino mas amplio) se ha instalado una cultura del ir tirando, del ir viviendo, del salir del paso, que es lo que nos mata a largo plazo. Es algo que se puede distinguir facilmente en el ocio, en lo que se hace cuando se sale en estos paises. En España todo se reduce a un conciertillo cutre de vez en cuando, tomar cañas, pillarse un pedo descomunal y decir guarradas a las chicas a ver si cae alguna (y casi nunca cae, por cierto). Recuerdo cuando vivia en Cracovia, un viernes o sabado tenias cosas que hacer desde las 6 de la tarde, habia multitud de bares abiertos, mil actividades distintas, se hacian fiestas de todo tipo, concursos, competiciones, grupos de intereses para todos los gustos... se te hacia el tiempo libre poco, por la cantidad de cosas que tienes que hacer. Y es que muchas veces lo que en otros paises es tiempo libre, pasarselo bien, hacer algo... en España es de frikis y de acabados.

Otro problema que tenemos aqui es el comodismo, esa tendencia que tenemos ahora en España a creer que no somos dueños del destino de nuestro pais. Si quitas Euskadi, Cataluña, Galicia... las tipicas regiones que hacen mas piña porque tienen ese sentimiento de unidad, en España se ha perdido la nocion del devenir comun. La gente cree que los politicos tienen que hacer todo, que la gente no es dueña de su situacion ni de su pais. Si en Polonia ocurria una catastrofe, se hace lo que sea, se venden salchichas, se hacen festivales, se hace una colecta entre vecinos, y se saca adelante todo. En España todo se reduce a "es que el gobierno actuo mal porque tenia que haber previsto esto, es que las ayudas a la gente no son suficientes, es que no dan nada..." y eso nos mata porque nos hace creer que somos dependientes de otras personas a las que les importamos mucho menos que a nosotros mismos!.

Y ya por ultimo, en España hemos tenido cierta tendencia a confundir sentido de sociedad con populismo. Somos un pais de envidia. A la gente no le importa como puede incrementar su salario, le importa saber cuanto gana el banquero para escandalizarse porque gana demasiado. Veo el caso por ejemplo en el tema salarios e impuestos. España es un pais con los salarios de la gente cualificada y la no cualificada muy similares. Es algo que no ocurre en ningun otro pais. Por ejemplo, en Polonia yo ganaba casi 6 veces lo que ganaba un obrero normal. Y no me sablaban a impuestos, a la gente no les parece mal que ganes dinero porque sepas hacer las cosas, no ves a gente diciendo que hay que subir los impuestos "a los ricos" (entiendase por ricos cualquier cosa menos ellos), sino que ves gente pensando como ganar mas dinero, montando un servicio de taxis, vendiendo panes en la calle o COMO SEA.

Y por ultimo y lo mas importante: siempre que criticamos a España, que decimos malas cosas de nosotros mismos, que decimos sin conocimiento de causa lo mal que se vive aqui, que alarmamos a los extranjeros contandoles nuestras miserias... ellos no sienten ni la mas minima compasion por nosotros, no nos dan animos, no intentaran ayudar, a ellos les viene muy bien porque ellos tienen una opinion genial de sus propios paises, y lo unico que hacen con nuestras quejas y autocriticas es escandalizarse, extender el rumor y exagerarlo. Pongo por ejemplo el caso de los malos tratos: en Europa se cree que España es un pais muy machista y donde todos los dias se dan el pasaporte mujeres en casas, creen que somos mucho peores que ellos en ese aspecto, nos miran por encima del hombro... cuando en realidad España es de los paises de Europa con menor tasa de violencia de genero. La diferencia esta en que ellos lavan sus trapos sucios en casa y sin airearlos.

Bueno, esta es mi opinion, un saludo!
 
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En España se vive mal hoy en dia por la situacion que tenemos, pero en terminos generales sigue siendo un pais preferible para arraigarse antes que otros de Europa. Yo he vivido en Polonia y he estado por trabajo cortos periodos en otros (Reino Unido, Irlanda, Portugal, Rep. Checa...). El problema de España no es tanto como creemos los politicos (que son una consecuencia), el problema es la sociedad que hemos creado, que es bastante distinta de la de otros paises, especialmente las regiones del sur de España y del mediterraneo. Aqui tenemos mucha gente que es para quitarle el sombrero, en otros paises no tienen tanta cantidad de gente bien preparada, con ideas, creativos, que destaquen, espabilados, que sepan salir de cualquier situacion... pero tampoco tienen la marea de mamalones que arrastramos en España. En la clase media española (en su termino mas amplio) se ha instalado una cultura del ir tirando, del ir viviendo, del salir del paso, que es lo que nos mata a largo plazo. Es algo que se puede distinguir facilmente en el ocio, en lo que se hace cuando se sale en estos paises. En España todo se reduce a un conciertillo cutre de vez en cuando, tomar cañas, pillarse un pedo descomunal y decir guarradas a las chicas a ver si cae alguna (y casi nunca cae, por cierto). Recuerdo cuando vivia en Cracovia, un viernes o sabado tenias cosas que hacer desde las 6 de la tarde, habia multitud de bares abiertos, mil actividades distintas, se hacian fiestas de todo tipo, concursos, competiciones, grupos de intereses para todos los gustos... se te hacia el tiempo libre poco, por la cantidad de cosas que tienes que hacer. Y es que muchas veces lo que en otros paises es tiempo libre, pasarselo bien, hacer algo... en España es de frikis y de acabados.

Otro problema que tenemos aqui es el comodismo, esa tendencia que tenemos ahora en España a creer que no somos dueños del destino de nuestro pais. Si quitas Euskadi, Cataluña, Galicia... las tipicas regiones que hacen mas piña porque tienen ese sentimiento de unidad, en España se ha perdido la nocion del devenir comun. La gente cree que los politicos tienen que hacer todo, que la gente no es dueña de su situacion ni de su pais. Si en Polonia ocurria una catastrofe, se hace lo que sea, se venden salchichas, se hacen festivales, se hace una colecta entre vecinos, y se saca adelante todo. En España todo se reduce a "es que el gobierno actuo mal porque tenia que haber previsto esto, es que las ayudas a la gente no son suficientes, es que no dan nada..." y eso nos mata porque nos hace creer que somos dependientes de otras personas a las que les importamos mucho menos que a nosotros mismos!.

Y ya por ultimo, en España hemos tenido cierta tendencia a confundir sentido de sociedad con populismo. Somos un pais de envidia. A la gente no le importa como puede incrementar su salario, le importa saber cuanto gana el banquero para escandalizarse porque gana demasiado. Veo el caso por ejemplo en el tema salarios e impuestos. España es un pais con los salarios de la gente cualificada y la no cualificada muy similares. Es algo que no ocurre en ningun otro pais. Por ejemplo, en Polonia yo ganaba casi 6 veces lo que ganaba un obrero normal. Y no me sablaban a impuestos, a la gente no les parece mal que ganes dinero porque sepas hacer las cosas, no ves a gente diciendo que hay que subir los impuestos "a los ricos" (entiendase por ricos cualquier cosa menos ellos), sino que ves gente pensando como ganar mas dinero, montando un servicio de taxis, vendiendo panes en la calle o COMO SEA.

Y por ultimo y lo mas importante: siempre que criticamos a España, que decimos malas cosas de nosotros mismos, que decimos sin conocimiento de causa lo mal que se vive aqui, que alarmamos a los extranjeros contandoles nuestras miserias... ellos no sienten ni la mas minima compasion por nosotros, no nos dan animos, no intentaran ayudar, a ellos les viene muy bien porque ellos tienen una opinion genial de sus propios paises, y lo unico que hacen con nuestras quejas y autocriticas es escandalizarse, extender el rumor y exagerarlo. Pongo por ejemplo el caso de los malos tratos: en Europa se cree que España es un pais muy machista y donde todos los dias se dan el pasaporte mujeres en casas, creen que somos mucho peores que ellos en ese aspecto, nos miran por encima del hombro... cuando en realidad España es de los paises de Europa con menor tasa de violencia de genero. La diferencia esta en que ellos lavan sus trapos sucios en casa y sin airearlos.

Bueno, esta es mi opinion, un saludo!


Me ha encantado tu discurso, de verdad. Retrata la sociedad española a la perfección.

No obstante, y pese a que te respeto, España me sigue pareciendo un pozo de inmundicia infinita, lleno de ladrones, vagos, caraduras, aprovechados, y muchos más calificativos. ¿Que hay gente legal y preparada? Sí, pero en proporciones ínfimas. La masa borrega superior a la media y eso se refleja en nuestra idiosincrasia.

España es una sarama, ya ni siquiera se puede decir que sea un país en el que vivir retirado. España va camino de la sudamericanización con todo lo malo que ello conlleva. GAME OVER.
 
Yo no lo veo estrictamente de ese modo. Sin animo de inciar disturbios una vez mas con la batallita norte-sur, creo que ese riesgo de sudamericanizacion se da en las zonas del levante y del sur. De hecho, el tipo de sociedad que existe en lugares como Canarias (sin referirme a calidad de vida, tasa de criminalidad etc, solo al modelo social que existe) ya se parece bastante a muchas zonas de sudamerica.

En España hay gente increible, pero por desgracia a los mejores españoles que he conocido en mi vida los he conocido fuera. Hay gente de Sevilla, de Valencia, de Cadiz, de Tenerife, de Pamplona, de Vigo, de Leon... que es increible, que se lo curran una barbaridad, que saben hacer cosas que a los centroeuropeos los dejan con la boca abierta, y que son excelentisimas personas. Pero el problema es que el modelo de sociedad español al que estamos avanzando los esta dejando fuera, esta haciendo que se vayan. Paises que consideramos inferiores a nosotros se estan llevando a los mejores de todos, y no es porque ellos quieran irse, ni siquiera es por dinero (conozco analistas informaticos cobrando 600€ al mes en Varsovia por media jornada), es porque el modelo de sociedad que se nos viene encima, o mejor dicho, que la gente esta creando, les esta ahogando. Yo tenia la esperanza de que la crisis cambiase la forma de ver la vida de los españoles. Me temo que no esta ocurriendo asi. Hay mucha gente que se esta acostumbrando a vivir mal, pero sin hacer nada, viviendo del cuento... y eso es lo peor que nos puede pasar, porque nos va a dejar un pais que en 20 años puede estar compuesto por 10 millones de maleantes. La gente cree que los politicos nos deben algo, creen que los politicos crean trabajo... y los politicos solo son unos señores que en el mejor de los casos administran mejor o peor lo que nosotros generamos y tenemos, y en el peor, que se da muy a menudo, nos engañan, mienten y extorsionan para mentenerse en el poder.

España necesita una enorme dosis de cultura. De cultura general, de cultura economica, de cultura social, de cultura clasica y especialmente de cultura politica. En España se han borrado de la mente de millones de personas conceptos basicos de como funciona una sociedad, hasta el punto de que tenemos millones de jovenes que creen que un sistema en el que todo el mundo tenga de todo sin hacer nada es posible y que los politicos no nos permiten vivir asi porque de ese modo roban el dinero destinado a ello!

Habra muchos que no se crean que existen esos españoles increibles en otros paises. Asi que mencionare 4 ejemplos de amigos que conoci en Polonia, que todavia viven alli y que les va bien, todos menores de 30 años. Un chico de Sevilla, economista, trabaja de contable para Hedge Funds americanos en un banco polaco. Un chico de Las Palmas, ingeniero informatico, analista de sistemas en una consultoria. Un chico de Santa Cruz de Tenerife, estudio ADE, monto una empresa de organizacion de eventos. Un chico de Ourense, ingeniero de telecomunicaciones, trabaja desde hace 4 años en Motorola. Y asi, decenas... Y los estamos perdiendo a todos.
 
Pues yo a los españoles más catetos, fulastres, impresentables, porqueyolovalgo, poco fiables..., los he conocido fuera de España.

Y a los más raritos también.
 
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Pues yo a los españoles más catetos, fulastres, impresentables, porqueyolovalgo, poco fiables..., los he conocido fuera de España.

Y a los más raritos también.

Claro, claro, por eso ellos estaban contratados en una compañia en otro pais y los de aqui se comen los mocos riendo las gracietas del hamijo en un botellon en el parque del pueblo con whisky de 3 euros del carrefour... verdad?

A eso me referia en lo que escribi. Que es "raritos"? que no son graciosillos zampatapas que busquen un curro "pa ir tirando", mientras ganan 20 duros para ir al concierto de Melendi o comprar pegatinas para el coche, y cuya unica aficion no es ir a ver "er furbo" los domingos y hablar de el en cada conversacion durante el resto de la semana?. Porque aunque no se puede generalizar, España es tiene tufillo a eso, esa es la gente cool y guay en España, los demas, unos frikis, unos acabados, unos "raritos".
España es un pais donde tocarse las pelotas y sobrevivir es meritorio, y cortar la cabeza al que sobresale segundo deporte nacional, por detras del futbol.
 
España es un país complicado, un país que en dos décadas ha pasado del paletismo más absoluto a querer viajar en el vagón de primera clase junto a paises que nos llevan años de ventaja. El resultado es caótico.

España tiene el clima y la gastronomía, y pese a lo que decís muchos, en España si eres un crack triunfas, las dotes profesionales se valoran, pero sólo si van acompañadas de habilidades sociales de primer nivel para sortear trepas, zancadillas, desidia, y mediocridad general. Salir de la oficina en Madrid y no querer quedarte a tomar una cañas con los compañeros es considerado una falta de respeto, y un punto en contra en tu evolución profesional.

Para sentirse bien en España, es necesario tener una buena dosis de picardía en el carácter.
La clase media en España es cutre, en general no tiene la educación cívica ni el respeto por los demás que debería ser exigible a un país ubicado en Europa. Siempre lo digo en reuniones con amigos: es lamentable que la serie de tv Aida haya sido una de las más exitosas de los últimos años. Una serie donde el único argumento es la burla constante de la otra persona, ya sea rellenito, alopécico, simple... En Suecia esta serie estaría prohibida por ejemplo.

El expatriado español pienso que en el fondo es un inadaptado, en el sentido que no ha podido, o sabido, o querido, desarrollar las habilidades necesarias para vivir en un país tan exigente socialmente como España. Pero ahora, gracias al mundo global, el inadaptado español tiene muchas opciones para encontrar un entorno más favorable.


Creo que ese es un factor poco considerado en la atracción que ejercen las oposiciones en España. Por lo menos para mi es muy importante.
 
España es un país complicado, un país que en dos décadas ha pasado del paletismo más absoluto a querer viajar en el vagón de primera clase junto a paises que nos llevan años de ventaja. El resultado es caótico.

España tiene el clima y la gastronomía, y pese a lo que decís muchos, en España si eres un crack triunfas, las dotes profesionales se valoran, pero sólo si van acompañadas de habilidades sociales de primer nivel para sortear trepas, zancadillas, desidia, y mediocridad general. Salir de la oficina en Madrid y no querer quedarte a tomar una cañas con los compañeros es considerado una falta de respeto, y un punto en contra en tu evolución profesional.

Para sentirse bien en España, es necesario tener una buena dosis de picardía en el carácter. La clase media en España es cutre, en general no tiene la educación cívica ni el respeto por los demás que debería ser exigible a un país ubicado en Europa. Siempre lo digo en reuniones con amigos: es lamentable que la serie de tv Aida haya sido una de las más exitosas de los últimos años. Una serie donde el único argumento es la burla constante de la otra persona, ya sea rellenito, alopécico, simple... En Suecia esta serie estaría prohibida por ejemplo.

El expatriado español pienso que en el fondo es un inadaptado, en el sentido que no ha podido, o sabido, o querido, desarrollar las habilidades necesarias para vivir en un país tan exigente socialmente como España. Pero ahora, gracias al mundo global, el inadaptado español tiene muchas opciones para encontrar un entorno más favorable.

El problema es que en España priman esas "habilidades" sobre lo que de verdad importa para el beneficio de una empresa o un proyecto. El "adaptado social", el graciosillo, el que supo hacer amigos, el que supo compatibilizar cañas con sus otras aficiones o necesidades, es el que triunfa, no el que de verdad es muy inteligente y sabe hacer cosas. En otros paises importa lo que importa, y despues ya se vera.
España exigente socialmente? España es un mar de coñas y mala educacion. Un pais exigente socialmente es Japon, o Corea del Sur. Incluso EEUU es mucho mas exigente socialmente. Aqui se perdonan (o incluso se aplauden!) comportamientos que en otro pais te condenarian a ser un marginado social.

Me hace igualmente gracia la gente que dice que eso tambien ocurre en otros paises, que aqui se exagera cuando se habla de nuestra sociedad. Primeramente, no en todas las regiones de España hay el mismo modelo de sociedad, y segundo, simplemente yendose a vivir unos meses a nuestro pais vecino, a Portugal, se puede comprobar que las cosas ya son bastante distintas.
 
Claro, claro, por eso ellos estaban contratados en una compañia en otro pais y los de aqui se comen los mocos riendo las gracietas del hamijo en un botellon en el parque del pueblo con whisky de 3 euros del carrefour... verdad?

A eso me referia en lo que escribi. Que es "raritos"? que no son graciosillos zampatapas que busquen un curro "pa ir tirando", mientras ganan 20 duros para ir al concierto de Melendi o comprar pegatinas para el coche, y cuya unica aficion no es ir a ver "er furbo" los domingos y hablar de el en cada conversacion durante el resto de la semana?. Porque aunque no se puede generalizar, España es tiene tufillo a eso, esa es la gente cool y guay en España, los demas, unos frikis, unos acabados, unos "raritos".
España es un pais donde tocarse las pelotas y sobrevivir es meritorio, y cortar la cabeza al que sobresale segundo deporte nacional, por detras del futbol.

No sabes lo mal que se pasa en España cuando eres un tío y te la rezuma totalmente el fútbol.
Da igual que hagas deporte, vayas al gimnasio o hables perfectamente un idioma extranjero.... eres ciudadano de segunda categoría.
 
Claro, claro, por eso ellos estaban contratados en una compañia en otro pais y los de aqui se comen los mocos riendo las gracietas del hamijo en un botellon en el parque del pueblo con whisky de 3 euros del carrefour... verdad?

A eso me referia en lo que escribi. Que es "raritos"? que no son graciosillos zampatapas que busquen un curro "pa ir tirando", mientras ganan 20 duros para ir al concierto de Melendi o comprar pegatinas para el coche, y cuya unica aficion no es ir a ver "er furbo" los domingos y hablar de el en cada conversacion durante el resto de la semana?. Porque aunque no se puede generalizar, España es tiene tufillo a eso, esa es la gente cool y guay en España, los demas, unos frikis, unos acabados, unos "raritos".
España es un pais donde tocarse las pelotas y sobrevivir es meritorio, y cortar la cabeza al que sobresale segundo deporte nacional, por detras del futbol.

España es un país complicado, un país que en dos décadas ha pasado del paletismo más absoluto a querer viajar en el vagón de primera clase junto a paises que nos llevan años de ventaja. El resultado es caótico.

España tiene el clima y la gastronomía, y pese a lo que decís muchos, en España si eres un crack triunfas, las dotes profesionales se valoran, pero sólo si van acompañadas de habilidades sociales de primer nivel para sortear trepas, zancadillas, desidia, y mediocridad general. Salir de la oficina en Madrid y no querer quedarte a tomar una cañas con los compañeros es considerado una falta de respeto, y un punto en contra en tu evolución profesional.

Para sentirse bien en España, es necesario tener una buena dosis de picardía en el carácter. La clase media en España es cutre, en general no tiene la educación cívica ni el respeto por los demás que debería ser exigible a un país ubicado en Europa. Siempre lo digo en reuniones con amigos: es lamentable que la serie de tv Aida haya sido una de las más exitosas de los últimos años. Una serie donde el único argumento es la burla constante de la otra persona, ya sea rellenito, alopécico, simple... En Suecia esta serie estaría prohibida por ejemplo.

El expatriado español pienso que en el fondo es un inadaptado, en el sentido que no ha podido, o sabido, o querido, desarrollar las habilidades necesarias para vivir en un país tan exigente socialmente como España. Pero ahora, gracias al mundo global, el inadaptado español tiene muchas opciones para encontrar un entorno más favorable.

El problema es que en España priman esas "habilidades" sobre lo que de verdad importa para el beneficio de una empresa o un proyecto. El "adaptado social", el graciosillo, el que supo hacer amigos, el que supo compatibilizar cañas con sus otras aficiones o necesidades, es el que triunfa, no el que de verdad es muy inteligente y sabe hacer cosas. En otros paises importa lo que importa, y despues ya se vera.
España exigente socialmente? España es un mar de coñas y mala educacion. Un pais exigente socialmente es Japon, o Corea del Sur. Incluso EEUU es mucho mas exigente socialmente. Aqui se perdonan (o incluso se aplauden!) comportamientos que en otro pais te condenarian a ser un marginado social.

Me hace igualmente gracia la gente que dice que eso tambien ocurre en otros paises, que aqui se exagera cuando se habla de nuestra sociedad. Primeramente, no en todas las regiones de España hay el mismo modelo de sociedad, y segundo, simplemente yendose a vivir unos meses a nuestro pais vecino, a Portugal, se puede comprobar que las cosas ya son bastante distintas.

No sabes lo mal que se pasa en España cuando eres un tío y te la rezuma totalmente el fútbol.
Da igual que hagas deporte, vayas al gimnasio o hables perfectamente un idioma extranjero.... eres ciudadano de segunda categoría.


Os cito a todos porque son posts para enmarcar y con los que me identifico al 100%. Sintentizan exactamente lo que pienso de este país de cosa. Gracias por ponerlo neցro sobre blanco.
 
Claro, claro, por eso ellos estaban contratados en una compañia en otro pais y los de aqui se comen los mocos riendo las gracietas del hamijo en un botellon en el parque del pueblo con whisky de 3 euros del carrefour... verdad?

A eso me referia en lo que escribi. Que es "raritos"? que no son graciosillos zampatapas que busquen un curro "pa ir tirando", mientras ganan 20 duros para ir al concierto de Melendi o comprar pegatinas para el coche, y cuya unica aficion no es ir a ver "er furbo" los domingos y hablar de el en cada conversacion durante el resto de la semana?. Porque aunque no se puede generalizar, España es tiene tufillo a eso, esa es la gente cool y guay en España, los demas, unos frikis, unos acabados, unos "raritos".
España es un pais donde tocarse las pelotas y sobrevivir es meritorio, y cortar la cabeza al que sobresale segundo deporte nacional, por detras del futbol.

Nada más lejos de la realidad. Te estoy hablando de gente increiblemente miedosa, hipocondríaca, sin empatía ninguna, selectivamente olvidadiza, pasota, y con una única forma de divertirse (fiesta y alcohol)... y aún así han acabado en el extranjero: pero empujados (literalmente) por un contrato desde España, nada de venir a la aventura, nunca habrían acabado aquí de otra manera.

Por cierto, ni yo, ni nadie de los que hablo, sigue el fútbol. Los deportes son para practicarlos, no para verlos en la tele (que no tengo).
 
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Nada más lejos de la realidad. Te estoy hablando de gente increiblemente miedosa, hipocondríaca, sin empatía ninguna, selectivamente olvidadiza, pasota, y con una única forma de divertirse (fiesta y alcohol)... y aún así han acabado en el extranjero: pero empujados (literalmente) por un contrato desde España, nada de venir a la aventura, nunca habrían acabado aquí de otra manera.

Por cierto, ni yo, ni nadie de los que hablo, sigue el fútbol. Los deportes son para practicarlos, no para verlos en la tele (que no tengo).

Hombre, siempre hay españoles en el extranjero que van a hacer el loco, veanse los erasmus. Sin embargo los que van a trabajar, por norma general, son gente cuando menos, decente. Yo tengo un amigo de Ciudad Real que siempre fue medio cabra loca. Se fue a trabajar a Londres de cocinero. Tiene novia, da paseos en los parques los domingos, se gana su sueldo, se hace sus viajes cuando puede... digamos que vivir en una sociedad mucho mas cuerda que la nuestra le ha llevado por el buen camino. Eso nunca ocurriria en España porque comportamientos vergonzosos o actitudes impropias de una sociedad civilizada, son aplaudidas y consideradas dignas de reconocimiento.

Yo siempre quise que intentasen hacer una cosa, porque me jugaria un dedo a que no conseguirian nada: que traten de hacer Callejeros en Suecia, Finlandia, Rep. Checa, Austria... Eso ya lo dice todo ;)
 
que poco conoces Suecia, te pueden hacer 20 capitulos de Callejeros seguidos sin despeinarse.

vamos a ver, en España hay mucha paletada, eso es innegable, pero que os creeis que hay en el resto del mundo?? iros a alemania cuando gano el bayern la champions, iros a suecia, considerado el pais mas fan del jurgol de europa lleno de rednecis, iros a inglaterra (no comments) o a EEUU, que creeis que hay ahi? sibaritas intelectuales?? jorobar, habeis estado en una barriada de cualquier ciudad inglesa? habeis estado en Baviera donde no se quitan el lederhose ni para soltar? nosotros tenemos puñeteros canis pero tambien generalizais un poquititin si decis que todos los jovenes españoles son canis.

Y de diversion de fiesta y alcohol? y como es en Escandinavia o en UK? que hacen los austriacos para divertirse? ver saltos de esquí?? pues beber y muchos mas que los españoles

como que en los otros paises solo se crece por valia y no por amiguetes o por contactos? Alemania es mucho mas de amiguismos que españa compañeros. y olvidate de llegar a ser alguiennen Alemania si no eres un Muller o en Suecia si no eres un Svenson, da igual lo bueno que seas por norma general, tienes las mismas posibilidades de llegar a ser alguien que en España llamandote Mohamed

España puede ser una cosa, que no lo niego, pero el mundo ahi fuera no es tan distinto a lo que hay aqui. En algunos poquisimos sitios (hablo de un posible 7% de paises)podreis sentiros en un lugar mas civilizado que España, en el resto iros olvidando. Y aun asi en ese 7% hay cosa a raudales como en todos sitios, son mas brillantes y tal vez haya mas conciencia social pero esconden cosa como la nuestra o mas sucia

el que piense que España es una cosa y que el mundo ahi fuera es un lugar cojonudo meritocratico, perfecto, limpio, ordenado, justo y equilibrado aun no se ha caido del guindo y la leche de realidad que algunos os vais a llevar va a ser morrocotuda.

tchüss
 
que poco conoces Suecia, te pueden hacer 20 capitulos de Callejeros seguidos sin despeinarse.

vamos a ver, en España hay mucha paletada, eso es innegable, pero que os creeis que hay en el resto del mundo?? iros a alemania cuando gano el bayern la champions, iros a suecia, considerado el pais mas fan del jurgol de europa lleno de rednecis, iros a inglaterra (no comments) o a EEUU, que creeis que hay ahi? sibaritas intelectuales?? jorobar, habeis estado en una barriada de cualquier ciudad inglesa? habeis estado en Baviera donde no se quitan el lederhose ni para soltar? nosotros tenemos puñeteros canis pero tambien generalizais un poquititin si decis que todos los jovenes españoles son canis.

Y de diversion de fiesta y alcohol? y como es en Escandinavia o en UK? que hacen los austriacos para divertirse? ver saltos de esquí?? pues beber y muchos mas que los españoles

como que en los otros paises solo se crece por valia y no por amiguetes o por contactos? Alemania es mucho mas de amiguismos que españa compañeros. y olvidate de llegar a ser alguiennen Alemania si no eres un Muller o en Suecia si no eres un Svenson, da igual lo bueno que seas por norma general, tienes las mismas posibilidades de llegar a ser alguien que en España llamandote Mohamed

España puede ser una cosa, que no lo niego, pero el mundo ahi fuera no es tan distinto a lo que hay aqui. En algunos poquisimos sitios (hablo de un posible 7% de paises)podreis sentiros en un lugar mas civilizado que España, en el resto iros olvidando. Y aun asi en ese 7% hay cosa a raudales como en todos sitios, son mas brillantes y tal vez haya mas conciencia social pero esconden cosa como la nuestra o mas sucia

el que piense que España es una cosa y que el mundo ahi fuera es un lugar cojonudo meritocratico, perfecto, limpio, ordenado, justo y equilibrado aun no se ha caido del guindo y la leche de realidad que algunos os vais a llevar va a ser morrocotuda.

tchüss

Mira, te cuento:
Es cierto lo que dices. Pero de ahi a que haya poquisimos sitios mas civilizados que España... jejejejejejejejejejejejeje, y no pongo los jeje en mayusculas por educacion.

Es obvio que en todos los paises hay cosa, pero o es cosa distinta, o es menos, o la tienen mejor distribuida. En otros paises hay barrios muy muy malos, podemos decir que muchas ciudades francesas los tienen muy malos, algunas holandesas lo mismo, por no hablar de Grecia o especialmente el sur de Italia. Digamos que en terminos generales, la seguridad, la criminalidad, etc. se encuentra en España en mejores condiciones que en otros paises de Europa occidental. Pero yo no digo que el problema sea que en España haya mas cosa, digo que nuestro problema es el modelo social. En otros paises un barrio malo no es cool, no es molon, la gente joven no habla de el refiriendose a un sitio guay en el que pillar...

El futbol en otros paises NI DE BROMA se parece a lo que ocurre en España. En Inglaterra es un hobby, es algo que le gusta a mucha gente, pero no es un lugar en el que encuentres gente que incluso converse de la influencia de la sombra del banquillo en el terreno de juego. En Inglaterra entender de futbol no es un una forma facil de demostrar que puedes llegar a entender de algo. Por supuesto que tienes hooligans, gente a la que le gusta darse leña gratis. Pero fijate en España, si hasta los hooligans de futbol se dividen en "fasctistas y antifascistas" y se hacen alianzas entre ellos para ir a dar palos a otras ciudades.

Y la fiesta es otra cosa que no tiene comparacion. En Europa se dice ir "a la fiesta" (asi, en español) cuando te vas de viaje a España a pillarte un ciego de fin. Y es porque en sus paises, la mayoria de la gente no lo hace. En Inglaterra tienes pubs cerrados a la 1 o 2, los clubs mas controlados quizas esten hasta las 4. Los after es algo que solo existe en teoria. Claro que beben y se emborrachan, pero el ambiente general no es el que tenemos en España. En esos paises se respira un orden, se ve que hay otras cosas que hacer, hay gente que hace otras cosas. No te encuentras millones de personas esperando 5 dias como buitres la llegada del fin de semana para emborracharse y hacer locuras, no ves que la cosa mas importante en la vida de muchisimos jovenes, incluso para lo que trabajan, sea la discoteca, el fin de semana y lo que ello implica.
Te pongo un ejemplo: en otros paises, como en España, mucha gente va a los gimnasios. Mientras en otros lugares la gente va por salud, porque se sienten mejor a la hora de moverse y hacer actividades, por superacion personal, por aficcion... en España te encuentras que mucha gente va por enseñar mejor cuerpo el fin de semana, por liarse a mas tias, por ser el mas chulo del lugar, por postureo... Recuerdo que en Polonia el gimnasio era un lugar al que los chicos iban a ponerse como tanques, no a ponerse delgaditos y con unos pequeños abdominales.

En definitiva, que lo malo de España, es, como ya dije, el tipo de sociedad construida, no el pais en si.
 
Mira, te cuento:
Es cierto lo que dices. Pero de ahi a que haya poquisimos sitios mas civilizados que España... jejejejejejejejejejejejeje, y no pongo los jeje en mayusculas por educacion.

Es obvio que en todos los paises hay cosa, pero o es cosa distinta, o es menos, o la tienen mejor distribuida. En otros paises hay barrios muy muy malos, podemos decir que muchas ciudades francesas los tienen muy malos, algunas holandesas lo mismo, por no hablar de Grecia o especialmente el sur de Italia. Digamos que en terminos generales, la seguridad, la criminalidad, etc. se encuentra en España en mejores condiciones que en otros paises de Europa occidental. Pero yo no digo que el problema sea que en España haya mas cosa, digo que nuestro problema es el modelo social. En otros paises un barrio malo no es cool, no es molon, la gente joven no habla de el refiriendose a un sitio guay en el que pillar...

El futbol en otros paises NI DE BROMA se parece a lo que ocurre en España. En Inglaterra es un hobby, es algo que le gusta a mucha gente, pero no es un lugar en el que encuentres gente que incluso converse de la influencia de la sombra del banquillo en el terreno de juego. En Inglaterra entender de futbol no es un una forma facil de demostrar que puedes llegar a entender de algo. Por supuesto que tienes hooligans, gente a la que le gusta darse leña gratis. Pero fijate en España, si hasta los hooligans de futbol se dividen en "fasctistas y antifascistas" y se hacen alianzas entre ellos para ir a dar palos a otras ciudades.

Y la fiesta es otra cosa que no tiene comparacion. En Europa se dice ir "a la fiesta" (asi, en español) cuando te vas de viaje a España a pillarte un ciego de fin. Y es porque en sus paises, la mayoria de la gente no lo hace. En Inglaterra tienes pubs cerrados a la 1 o 2, los clubs mas controlados quizas esten hasta las 4. Los after es algo que solo existe en teoria. Claro que beben y se emborrachan, pero el ambiente general no es el que tenemos en España. En esos paises se respira un orden, se ve que hay otras cosas que hacer, hay gente que hace otras cosas. No te encuentras millones de personas esperando 5 dias como buitres la llegada del fin de semana para emborracharse y hacer locuras, no ves que la cosa mas importante en la vida de muchisimos jovenes, incluso para lo que trabajan, sea la discoteca, el fin de semana y lo que ello implica.
Te pongo un ejemplo: en otros paises, como en España, mucha gente va a los gimnasios. Mientras en otros lugares la gente va por salud, porque se sienten mejor a la hora de moverse y hacer actividades, por superacion personal, por aficcion... en España te encuentras que mucha gente va por enseñar mejor cuerpo el fin de semana, por liarse a mas tias, por ser el mas chulo del lugar, por postureo... Recuerdo que en Polonia el gimnasio era un lugar al que los chicos iban a ponerse como tanques, no a ponerse delgaditos y con unos pequeños abdominales.

En definitiva, que lo malo de España, es, como ya dije, el tipo de sociedad construida, no el pais en si.

Que no, no es la cultura, ni el clima no la forma de ser de gente. La causa del atraso económico (y en parte social) son las instituciones económicas y la estructura del Estado. Los alemanes e ingleses son los primeros en saltarse la ley cuando veranean en España y nadie les controla. He trabajado 12 meses en Alemania y son un borrachos, también tienen mucha afición al fútbol y a la tele sarama y cuando conducen por España son los primeros en circular por encima de 120 km/h. La diferencia es el control político que pueden ejercer y la calidad de sus instituciones.Allí hay división de poderes y los políticos dimiten cuando les pillan haciendo algo que huela a ilegal o simplemente inmoral, no como aquí.
 
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