Confinamiento ENERGÉTICO.

HaCHa

Rojo cabrón, en tu ojo ciego es leyenda
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El mundo real
¿Alguna prueba para la Agenda 2030 aprobada por unanimidad en ONU, dice? ¿No se ha enterado aún de eso? Le ha pillado en Júpiter aquello?

¿Qué se han acabado los recursos dice?
Efectivamente, para eso es la Agenda 2030, para reducir el consumo de los recursos críticos y así evitar un colapso societal que nos devuelva a las cavernas.

¿Cuál es la parte de eso que no quieres comprender?
 

Bien boa

Himbersor
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Cuando la gente habla de esa época en el 2020 de la que yo le hablo y cosas asi otorga a nuestros gobernantes un inteligencia (casi) sobrehumana, cuando la realidad es mucho más simple y triste:

NO HAY NADIE AL VOLANTE DE ESTE puñetero TREN. Los gobernantes solo intentan salvar el ojo ciego unos meses mientras pueden.
Este escenario es el peor de todos. Si está planificado puedes defenderte adelantándote a ellos; si no hay nadie al timón puede pasar cualquier cosa. Me considero conspiranoico, pero ya no se que pensar, en serio.
 

overdrive1979

Madmaxista
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Opino que no hay litio para todos, por lo tanto pelotazo al canto.

No se podía saber y tal.

Humo de calidad premium.

El sector de automoción con la población como consumidor, está MUERTO.



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Vamos, que a los políticos extremeños les están tongando con el timo de la estampita en forma de gigafactoría que nunca va a llegar.
¿Cómo crees que se lo tomará el votante borrego extremeño?
 

4motion

Será en Octubre
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Porque no llamarlos por su nombre?

Son traidores al servicio de las Élites, cumplen su función.



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4motion

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Vamos, que a los políticos extremeños les están tongando con el timo de la estampita en forma de gigafactoría que nunca va a llegar.
¿Cómo crees que se lo tomará el votante borrego extremeño?
Como ya dije, NUNCA me fio de la borregada.

Seguirán votando.





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HaCHa

Rojo cabrón, en tu ojo ciego es leyenda
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No, no, si estamos de acuerdo en lo básico (creo): no es posible el crecimiento infinito en un planeta finito.
Y es la verdad última que todo borrego debe conocer. Ahora, que el agotamiento de TODO sea justo ahora y no hace dos años, ya es opinable.

Que se haya dejado crecer sin control, es más marcándolo como el objetivo deseado por todo país avanzado para, de la noche a la mañana, echar el freno de mano es, como poco, sospechoso. En ese tirar con violencia del freno de mano, millones de personas morirán y miles de millones de personas pasarán de pobres a perversoss de solemnidad.

Pero por lo que veo, al explicarte, acabas reconociendo que efectivamente existe una conspiración. Es de muy lerdos, a estas alturas, negarlo.

Yo no creo que anden postergando la caída de los mercados que ya es evidente también que sucederá más pronto que tarde. Si no dicen la verdad es porque lo que nos espera es tan poco democrático (con la matraca que nos han dado los últimos 50 años) que hasta les da vergüenza. Lo que viene, "su Plan" es exactamente capitalismo para unos y comunismo para el resto.

En definitiva no tienen bemoles de decir "se acabó la democracia". NO money, no party. No oil, no money.

Y nos colorean barbaridades del tipo quitar todo derecho a la propiedad privada con un "no tendrás nada y serás feliz".
Ya he dicho dos veces que empiezo a considerar seriamente que con el el bichito se haya querido ensayar alguna estrategia de decrecimiento.

Me lo empecé a plantear cuando apareció el dato clave en todo esto, y es que de pronto en Sri Lanka pretenden atacar una crisis energética... con casi las mismas pilinguis medidas con las que se pretendió atacar la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Esa es la clase de evidencia que hace que a un escéptico de mi calibre le salte el automático, y no toda la de sencilladas sin base ni sustento que han desfilado por los sitios como este. Lo de Sri Lanka acaba de conectar la esa época en el 2020 de la que yo le hablo con el cénit del petróleo, explícitamente, palabras de un gobierno. Y yo ahí ya...

A ratos incluso me miro y remiro la documentación que sacó The Lancet para debunkear lo de que el bichito sea un diseño. Estoy pensando en aprovechar que me reúno con un genetista de renombre en septiembre para entrarle a saco con el tema, pero me sentiría como un magufo acudiéndole a alguien serio con una conspiranoia que todavía no tiene más que una sospecha detrás y ninguna prueba fehaciente tras dos años de escrutinio internacional. Porque la realidad es que ya hace dos años que todos los laboratorios serios que hay, en tres docenas de países muy distintos, se pusieron a examinar el bichito; y seguimos sin que se hayan publicado evidencias de que sea un arma biológica. Cosa que no quita la posibilidad de que un grupo reducido de agentes hayan estado diseminando estratégicamente un bichito natural... pero lo encuentro descabellado, a la luz que tenemos ahora mismo. Entre otras cosas porque no encuentro patrón entre las olas más extrañas.

Por lo demás, no están "tirando del freno de mano con violencia", yo creo que están buscando un aterrizaje forzoso pero no letal; habrá años para adaptarse y mucha gente que no lo querrá o podrá hacer pero no creo que vayan a "morir millones de personas" como en las pelis de Mad Max. Aquí sólo se van a morir de ardor de estomago los negaos, como siempre, y también los parias de los países más tristes, como siempre. Olvídate de eso de que de pronto ya no haya de nada en occidente, es mucho más evidente, prosaíco y sencillo: ahora no te puedes pagar la ternera, ahora ya sólo te puedes pagar el pollo... y entre lo uno y lo otro median meses, por lo que el Paco promedio se va a adaptando despacito. Hambre nunca pasará (a no ser, ya te digo, que sea egipcio o de algún país disfuncional y ultradependiente, que sí me da en la tocha que lo de Sri Lanka se puede ir de madre y arrasarnos la mitad del tercer mundo), es sólo que cuando a Paco ya no le llegue para gasolina tendrá que vender el coche y moverse en lo que ya nos han anunciado que viene desde la PPSOE: el transporte público. Porque el privado se volverá económicamente inviable poco a poco, salvo por causas del trabajo y en los sectores y cargos críticos y/o estratégicos, que se subvencionarán como se subvencionan el gasoil y el suministro de electricidad a agrónomos e industriales respectivamente.
Y se destruirá venga tejido industrial y venga estilos de vida confortables, arrojando a muchos a la pobreza, sí. Pero es lo que viene pasando en realidad desde los años sesenta, si apartas los pelotazos y los espejismos. Y no me jorobes, que estábamos bastante avisados. Ya va para diez años que dan por ojo ciego con quitar los coches y la carne, el que no se haya dado por aludido es porque no le ha salido de los narices.

Y oyes, si te fijas en los tipos como Turiel, que son la evidencia a todas luces, lo rellenito es que tampoco resulta que exista una conspiración, más allá de lo que son los argumentarios aseptizados de los gabinetes de comunicación. Entre otras cosas porque para eso habría de conocerse a ciencia cierta qué resiliencias y timings manejamos, y de eso ni los geólogos ni los socioeconomistas saben suficiente, porque no hay simulador que te pueda calcular los precios y consumos de combustibles si todos nos ponemos a vivir al límite de la eficiencia haciendo sacrificios notorios: ¿tú has calculado alguna vez cuánta agua potable realmente necesitas al día? ¿Sabes cuántos de tus vatios son confort y cuántos primera necesidad? ¿En serio sabes hasta dónde puedes llegar para reducir tu dependencia de los hidrocarburos comiendo sólo local y sostenible y desplazándote sólo de modo local y sostenible, sin agonías pero con austeridad? Porque el Mercadona no tiene ni flores de qué mercado le puede quedar si va reemplazando poco a poco sus lineales de producto. Lo mismo resulta que nos podemos adaptar sin acabar instalados en el infierno, que algunos lujos son prescindibles y otros no tanto.

Que vale, a muchos todo esto ya os suena un poco al consabido "no tendrás nada y serás feliz", que los bocachanclas, castuzos, fachorris y negaos de este sitio dirán que pretenden "convertir el planeta en un campo de concentración". Pero es que, os pongáis como os pongáis, al final habréis de rendiros ante las evidencias y aceptar que es eso o la debacle. Y da igual si os negáis, porque ahí no nos dejarán caer. Porque para eso están. Cuando no hay más, no hay más. Pronto pondrás el telediario y verás barrios de Cairo con gente muerta por la calle. Aquí seguirá saliendo gente para decir que todo es una conspiración pero ya nadie cuerdo negará que ha llegado el pico. Y que será lento, muy lento.

Y eso que decís todo el puñetero rato de manera machacona de "capitalismo para unos y comunismo para el resto" es patético y os deja a la altura del betún. La realidad es que los ricos siempre han vivido como reyes y eso os parecía de querida madre mientras a vosotros os llegara para ir tirando con vuestra frutamierda de pequeños placeres, y no señalo a nadie en concreto, que en eso precisamente consiste el estado del bienestar, en que los pueblos renuncien a la revolución a cambio de que las élites permitan prosperar a una clase media. Pero cuando se terminen los excedentes y ya no llegue para repartir según qué mínimos pues, evidentemente, seguirán habiendo ricos que conservarán parte de sus privilegios, aunque se vean muchos menos y conserven muchos menos privilegios. Es así de simple. ¿Qué pasa, que de pronto ya no podéis aceptarlo porque a vosotros ya no os llega para mantener el coche y el ternasco? ¿Y dónde estábais cuando los comunistas os decíamos que había que expropiar y que no se podía consentir tamaña concentración de capitales en tan pocas manos? Si nos hubierais hecho caso habría habido menos fiesta, eso nunca lo he negado y nunca lo negaré, pero ahora lo que habrá será una hambruna que vaciará África. Y habremos de vivir con ello.

Llevamos repitiéndolo desde hace décadas y para cuando al fin os entre en la cabeza lo mismo es demasiado tarde para muchos ya, pero es lo que siempre ha sido: SOCIALISMO O BARBARIE. Vosotros mismos.
 

Arretranco_70

Madmaxista
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En el mismo texto dices que "no van a morir millones de personas" excepto los parias de siempre y a la vez dices que habrá una hambruna que vaciará África. Será que no consideras personas a los jovenlandeses?

"Años" y no décadas para adaptarse del capitalismo al socialismo es una fruta barbaridad. ES TIRAR DEL FRENO DE MANO VIOLETAMENTE. Te guste o no. Y te lo dice alguien que tiene ya una edad y si bien no es capaz de calcular (más que nada por vagancia) los litros de agua corriente o la energía que necesita diariamente vivió gran parte de su vida sin calefacción, ni aa, ni coche. E incluso en los veranos, en el pueblo de los abuelos, sin agua corriente y sin nevera.

El nivel de comodidades al que hemos llegado en 50 años no se puede rebajar en 3. Hay generaciones enteras que sufrirán muchísimo. Ayer en el foro alguien abrió hilo y la mayoría de los comentarios no barajaban ni siquiera la posibilidad de vivir sin aire acondicionado. Veo mucho dolor.

Y además es que no había necesidad. Si como dices, venían avisando desde hace 10 años, en lo que estoy de acuerdo, tengo post en este foro y otros de hace años contando exactamente lo que está pasando y creo que va a pasar, no podían haber ido acompañando esos avisos de medidas escalonadas? Pues se conoce que no, que nadie quería ponerle el cascabel al gato.

Eso de que "los ricos siempre han vivido como reyes" te deja a ti a la altura del betún. Precisamente el capitalismo, con toooodas las pegas que tiene, y la principal es de la que estamos hablando, ha propiciado que millones de personas, pobres, hayan tenido una vida que para sí la quisieran reyes del siglo XIX hacia atrás.

Y por supuesto que yo era consciente de las cosas y me la soplaba mientras me alcanzara el capitalismo para mis pequeños placeres. La humanidad es así desde que el mundo es mundo. Cosa que los comunistas jamás han sido capaces de entender.

Y no es que el comunismo sea la única opción junto con la barbarie. ESA ES LA PRINCIPAL METIRA DE TODA ESTA fruta COMEDIA. Pero para vuestro regocijo, es la única opción que parecen contemplar.
 

HaCHa

Rojo cabrón, en tu ojo ciego es leyenda
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En el mismo texto dices que "no van a morir millones de personas" excepto los parias de siempre y a la vez dices que habrá una hambruna que vaciará África. Será que no consideras personas a los jovenlandeses?
Los considero parias porque lo son, ante la economía global. También los considero más personas que nosotros, por algo estuve de cooperante internacional por media costa este del continente durante año y pico.


"Años" y no décadas para adaptarse del capitalismo al socialismo es una fruta barbaridad.
Socialismo nunca vamos a tener. Lo que vamos a tener es un capitalismo de economía planificada en los sectores estratégicos, que es lo que habría aquí si Aznar no les hubiera entregado a sus amiguetes las empresas estatales. Luego también está el problema de que habrá escasez de muchas cosas, y una renta básica para los que no consigan nada mejor, pero la propiedad seguirá siendo privada lo mismo que los medios de producción. Esto es, que no vuelve el comunismo, ni en pintura, eso es sólo algo que os gusta decir a vosotros. El tiempo para eso ya pasó y ahora es demasiado tarde. Los países que intenten recuperarlo y apuesten por una revolución tras el crack del 2030 lo que conseguirán en vez de expropiar los recursos productivos será que sus castas emigren, llevándose el grueso de su tejido económico consigo, y poco más.


El nivel de comodidades al que hemos llegado en 50 años no se puede rebajar en 3. Hay generaciones enteras que sufrirán muchísimo. Ayer en el foro alguien abrió hilo y la mayoría de los comentarios no barajaban ni siquiera la posibilidad de vivir sin aire acondicionado. Veo mucho dolor.
Bah, no seas drama queen. La gente se queja por todo pero lo deja en Internet, que para eso está; luego el primate promedio traga, traga y traga. Esta semana nos hemos enterado de que la viabilidad de los candidatos a la presidencia del gobierno la decidieron entre Villarejo, Inda, Ferreras, la jueza que trabaja con ellos y los propietarios de los medios. Y a vosotros os parece de querida madre porque lo que hicieron fue... cargarse al partido que os iba a quitar de encima al PSOE.

Cuando en breve desde el PSOE os digan de comer escarabajos y pasar calor, pues haréis eso y mucho más. Y puede que en vez de salir al balcón a aplaudir vengáis aquí a echar fuego por la boca y nada más. Tal que así:




Y además es que no había necesidad. Si como dices, venían avisando desde hace 10 años, en lo que estoy de acuerdo, tengo post en este foro y otros de hace años contando exactamente lo que está pasando y creo que va a pasar, no podían haber ido acompañando esos avisos de medidas escalonadas? Pues se conoce que no, que nadie quería ponerle el cascabel al gato.
Las medidas escalonadas se establecen 10 años antes. Concretamente se programan a partir del momento en que nos levantamos un día del 2020 por la mañana y nos imponen por decreto la Agenda 2030, en todos los países serios y sin consultar nada o dar muchos datos.
Dar el golpe de timón antes no les hacía ninguna falta a los de arriba. Ni tampoco a los de abajo que les importan.

Y a mí no me mires, que yo habría cortado con la opulencia consumista y los despilfarros quizás incluso antes de los ochenta. Si ahora les va a doler a los parias y a los patanes pues es lo que habéis votado vosotros. Partidos avisando de que venía una debacle los ha habido desde antes de Marx.


Eso de que "los ricos siempre han vivido como reyes" te deja a ti a la altura del betún. Precisamente el capitalismo, con toooodas las pegas que tiene, y la principal es de la que estamos hablando, ha propiciado que millones de personas, pobres, hayan tenido una vida que para sí la quisieran reyes del siglo XIX hacia atrás.
Pero sólo porque, a base de competir todos contra todos y exprimir el planeta como si no hubiera un mañana, hubo momentos en que se ataron los perros con longanizas.

Y por supuesto que yo era consciente de las cosas y me la soplaba mientras me alcanzara el capitalismo para mis pequeños placeres. La humanidad es así desde que el mundo es mundo. Cosa que los comunistas jamás han sido capaces de entender.

Y no es que el comunismo sea la única opción junto con la barbarie. ESA ES LA PRINCIPAL METIRA DE TODA ESTA fruta COMEDIA. Pero para vuestro regocijo, es la única opción que parecen contemplar.
Oh, los comunistas entendemos el egoísmo epicúreo perfectamente. Tanto como que nosotros sí hemos comprendido que precisamente ese es el foco del problema, el nunca tener bastante con nada. Con esa voracidad no se puede sacar adelante una civilización. Al final habrá que corregirla, por que son las abejas y las hormigas las que construyen grandes comunidades, no los lobos. Los lobos son doce y viven todos sometidos al macho alfa. Por algo tan sencillo como que la cooperación es un modelo muy superior a la competición.

Por lo otro que dices, insisto en que no van a abolir la propiedad privada, sólo se preparan para racionar y administrar los recursos escasos y poco más. Yo adonde voy desde siempre es a que eso nos lo podíamos haber ahorrado con más socialismo, y tú ahora caes en la cuenta. Feliz navidad, camarada.
 

PEACE-PLEASE

Madmaxista
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Confinamiento energético como tal no puede ser. Seria ilegal , y no es excusa para impedir que la gente transite por la calle, andando, en bici, en patinete, en coche...

Cuestion aparte es que racionen los combustibles, o se pongan a precio prohibitivo para los turismos
 

4motion

Será en Octubre
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Confinamiento energético como tal no puede ser. Seria ilegal , y no es excusa para impedir que la gente transite por la calle, andando, en bici, en patinete, en coche...

Cuestion aparte es que racionen los combustibles, o se pongan a precio prohibitivo para los turismos
Si te racionan el combustible ya están haciéndote un corralito, si no puedes ir a comprar alimentos, lo mismo.

Pero apuestas algo que lo van a justificar con una frase que te sonará.

EL BIEN COMÚN.

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