COMPRAR VIVIENDA aun habiendo BURBUJA (parte 1)

Alvin Red dijo:
Felicidades por tu post 2000 ¡¡¡¡¡

Y por una vez te dare la razon, no existe burbuja inmo, lo que pasa es que una inmensa mayoria no tenemos dinero para pagar esos pisos tan preciosos, esos coches de lujo, esas teles de plasmas claro que si tuvieramos unos 300,000 euros en la cuenta corriente y unos ingresosn de 4000 euros/mes nos comprariomos un pizaso para envia de los que no pueden comprar nada de nada y a duras penas alquilar algo de algo.

Tienes razon cobramos poco y ganamos menos pero la burbuja no existe, eso se lo han inventado los cuatro parias que hay en todo pais. :)

Lo suscribo.
Tanto insistir que también soy exburbujista, ya no creo que haya burbuja inmobiliaria.
La única burbuja que existe es de gente que no piensa comprar, pero como buena burbuja durará mucho más de lo que la gente piensa. :D:D
 
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Fleximux dijo:
Vamos, no veo a la gente (con dos dedos de frente, claro esta) pagando al alza en Burgos (por ejemplo) cuando en Murcia o Madrid esta bajando. Pero puestos a ser simples los españoles nos llevamos la palma. Ya no me sorprendería nada.
:D

los que no tienen dos dedos de frente son los burgaleses que pudiendo comprar sin problemas se hagan caricias mentales diciendo..."pues en japón han bajado vamos a esperar" o "podría comprar que no es caro pero en Madrid están bajando vamos a esperar... o mejor voy al casino a especular con una necesidad basica que podria solucionar ya"


Fleximux dijo:
Pero postealas sin retocarlas con el photoshop que te conocemos :D

nunca he retocado ni manipulado nada, (no como otros) ni ando haciendo el troll (no como otros)
no necesito ni engañar ni manipular a nadie, no tengo ningún interés (no como otros)
y si me acusas de algo demuestralo. ¿o como siempre "hablas" sin saber,? tiras una piedra que en algún tejado caerá?


murcielago dijo:
Y digo yo, ex-burbu, porque no predicas un poco con el ejemplo, y dejas la teoría a un lado. .

¿que es predicar? Estoy pidiendo presupuestos para construir una casita.
Si esperase a que la burbuja estallara el material me saldría gratis, y trabajarían por un trozo de pan, jeje, pero soy genero y prefiero hacerla ahora aunque me cueste algo de dinero. (concretamente es una casa para mis padres y dentro de 10 años posiblemente ni la quiera regalada. Son estos los años que tienen para disfrutar dentro de 10 no se como estarán) PERO SOLO HAY BLANCO O neցro, JEJE,


Mulder dijo:
¿Y que pasaría, señor inversoh, si los precios se mantienen en mi zona pero los tipos de interés siguen subiendo? ¿es buen momento de entrar?

Seguimos obviando los tipos de interés, endeudemonos hasta las cejas, en mi zona aun queda mucho recorrido!

Estoy de acuerdo en que las generalizaciones desvirtuan las cosas, pero empieza tu mismo por aplicarte el cuento, es muy dificil encontrar un filon cuando (casi) todo está a la baja.

y que pasaría señor especulador si los tipos de interés bajan...(por decir algo)

sino puedes comprar no hay opcion, las discusiones sobran. pero si puedes sin problemas y no compras porque especulas que los tipos subirán y los precios bajaran eres tan "especulador como el que compra por lo contrario"

y no decía que en "tu" zona tuvieran recorrido, sino que puede no interesarte esperar aun sospechando que bajaran dentro de 7 años.

pero insisto yo no hablaba de un caso particular, España no es Madrid, ni todos las viviendas son zulos en vallecas. (depende en que zonas yo no viviría ni aunque me pagaran) asi que no compraria ni por 5.000 euros pero no toda españa es vallecas, jeje, ni todos los salarios son de 580 euros.


Mandelbrot_antichartista dijo:
(yo compré a 17, bajaron a 12 pero están en 45).

Sobre comprar en tiempos de bubble... Pues es obvio. Si uno hace value investing (tanto en bolsa como en inmobiliario) a la larga la inversión acaba siendo rentable.

El único problema para intentar hacer un paralelismo con tu hilo bursátil, es que el mercado inmobiliario (al menos en Madrid), se comporta como un único valor, y su PER es el más patético que ha tenido en la historia.

Ala que si encuentras una casa de 90 metros, 3 habitaciones, garaje y en una zona despiojada de Madrid por menos de 40 millones y la compras. Está claro que habrás hecho una buena inversión.
yo no dije que bajaran, dije que estuvieron 12, y hubo gente que compro a 12 (yo conozco alguno) cuando todo el mundo decía que había "burbuja bursátil"

Tampoco he dicho que SOLO a la larga sea rentable, de hecho 16 de los 35 actuales valores del ibex no bajaron nada. y del resto casi todos fueron rentables en unos meses...

Insisto España no es Madrid, y en Madrid no todo el mundo vive la misma situación.

Para tomar esas decisiones no es lo mismo vivir con papa o pagar 400 euros de alquiler, que recibir el estoque del alquiler de 950 euros al mes.
 
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En fin...

ex-burbujista dijo:
Para tomar esas decisiones no es lo mismo vivir con papa o pagar 400 euros de alquiler, que recibir el estoque del alquiler de 950 euros al mes.

Tu mismo. Yo no tengo alma de predicador. No lo llevo en la sangre.
Pero mi situación personal es que cobro bastante/muy bien, vivo en Madrid, y he decidido "tirar", no 950, sino 1165 € al mes por:

- Vivir a un paseo andando (a través de un parque) de mi trabajo. Que por cierto está al lado (50m) de la guardería de mi hija.
- Tengo piscina, 150m2, garaje y aire acondicionado.

A día de hoy tendría que hipotecarme sobre 2750€ mensuales para pagarlo. Pago 1165. Lo que quiere decir, que cada mes tengo un montón de pasta para VIVIR BIEN, que creo que es a lo que he venido a este mundo.

Eso sí, dentro de 30 años no podré decir que la casa es mía. Pero posiblemente dentro de 30 años no querré este tipo de casa, y me ire a amar (si es que sigo siendo útil) y a tomar la fresca con mi mujer en un aticucho de playa en alguna costa perdida.

Ah, pero es cierto, alquilar es tirar el dinero. Lo importante es Poseer. Hispanicus dixit.
 
Yo opino igual que Ex-Burbu, existen paramos de España donde se pueden encontrar gangas por 3 millones.

Obviamente no todo son "apartamentillos" por 28 kilos en Madrid, en Asturias te puedes encontrar 4º sin ascensor de segunda mano por 24 kilos.

Aunque yo creo que si los pisos de Madrid empiezan a caer de precio, no habra ninguna zona en la que sigan subiendo, la gente tendra miedo a comprar y que mañana cueste menos, cosas de la psicologia de la gente. Para ejemplo se de mucha gente que iba a comprar casa en Asturias y desde que anunciaron que en cataluña y el pais vasco iban a cobrar un canon por las casas vacias han decidido esperar porque estan seguros de que saldran muchas casas a la venta y habra mas mercado y mejores precios.
 
El nuncabajista que llevamos dentro.

Yo lo que percibo es que cuando le dices a la gente en 2008 van a bajar, pero en 2010-2011 van a estar a mitad de precio y hasta 2020-2025 no empezarán a subir, pues yo veo que la gente se desanima, porque lo que quieren muchos burbujistas es que bajen, compar ellos y que luego vuelvan a subir. HAY MUCHO BURBUJISTA NUNCaBAJISTA.
 
ex-burbujista dijo:
y que pasaría señor especulador si los tipos de interés bajan...(por decir algo)

Para que bajen ha de verse un cambio de tendencia este cambio aun no se ha producido y por lo que se lee por ahi (obviando a analistos interesados) es muy dificil que se produzca en un futuro próximo.

Por lo tanto, si bajan, pues entonces será buen momento de comprar, pero comprar ahora esperando que bajen cuando todo está apuntando hacia lo contrario es suicidio financiero por muy ganga que sea el pisito.


sino puedes comprar no hay opcion, las discusiones sobran. pero si puedes sin problemas y no compras porque especulas que los tipos subirán y los precios bajaran eres tan "especulador como el que compra por lo contrario"

Yo opino que para especular se hizo la bolsa y los mercados financieros pero no la vivienda, que es un bien de primera necesidad. Tampoco se trata de intervenirla por el estado como si se tratara de un pais comunista, pero sería deseable cierto control por parte de los gobiernos como el impuesto y/o control de viviendas vacías que tienen nuestros vecinos europeos.


y no decía que en "tu" zona tuvieran recorrido, sino que puede no interesarte esperar aun sospechando que bajaran dentro de 7 años.

Las razones que das no me convencen en absoluto y más teniendo en cuenta que has errado sobre los valores de bolsa que según tu no bajaron durante la burbuja punto com.

yo no dije que bajaran, dije que estuvieron 12, y hubo gente que compro a 12 (yo conozco alguno) cuando todo el mundo decía que había "burbuja bursátil"

Y lo cierto es que la hubo, si no tienes muy clarito donde poner el dinero cuando todo está bajando y acertar (lo que viene a decir que eres casi como Warren Buffet o tienes mucha suerte) lo llevas muy mal.

Tampoco he dicho que SOLO a la larga sea rentable, de hecho 16 de los 35 actuales valores del ibex no bajaron nada. y del resto casi todos fueron rentables en unos meses...

Yo te he demostrado que de esos 16 solo fueron 10 los que no bajaron realmente y además 5 de ellos eran constructoras y estaban en su "momento".

Pero tu sigues repitiendo tus mantras aunque te lo demostremos todo y más.
 
Mandelbrot_antichartista dijo:
Tu mismo. Yo no tengo alma de predicador. No lo llevo en la sangre.
Pero mi situación personal es que cobro bastante/muy bien, vivo en Madrid, y he decidido "tirar", no 950, sino 1165 € al mes por:
.

y si tu lo ves así me parece perfecto, ya digo que no hay una norma. seria igual de simple decir que vivir de alquiler es tirar el dinero siempre. yo también viviría de alquiler en muchas situaciones.

por ejemplo si puedo y quiero pagar un alquiler por encima de la media, (lo que tu haces) con eso accedo a viviendas que de otro modo no modo no podría y puede ser interesante (igual que me voy de vacaciones y nunca "tendré nada" en los sitios donde voy, jeje). y además no tendré el mínimo problema para encontrar casa de alquiler donde quiera. (desgraciadamente eso es la excepción te lo puedes permitir porque te sales de la media, jeje)

errozate dijo:
Yo lo que percibo es que cuando le dices a la gente en 2008 van a bajar, pero en 2010-2011 van a estar a mitad de precio y hasta 2020-2025 no empezarán a subir, pues yo veo que la gente se desanima, porque lo que quieren muchos burbujistas es que bajen, compar ellos y que luego vuelvan a subir. HAY MUCHO BURBUJISTA NUNCaBAJISTA.

jeje, ¿como te atreves? aquí todo es prometer -y reclamar justicia- antes de meter.... y después de haber metido nada de lo prometido...jejeje...


Mulder dijo:
Yo opino que para especular se hizo la bolsa y los mercados financieros pero no la vivienda, que es un bien de primera necesidad. Tampoco se trata de intervenirla por el estado como si se tratara de un pais comunista, pero sería deseable cierto control por parte de los gobiernos como el impuesto y/o control de viviendas vacías que tienen nuestros vecinos europeos.


Las razones que das no me convencen en absoluto y más teniendo en cuenta que has errado sobre los valores de bolsa que según tu no bajaron durante la burbuja punto com.

Yo te he demostrado que de esos 16 solo fueron 10 los que no bajaron realmente y además 5 de ellos eran constructoras y estaban en su "momento".

cuando alguien no compra ese bien de primera necesidad (pudiendo hacerlo) esperando que baje esta especulando con un bien de primera necesidad igual que el que lo compra esperando que suba.

dije que esos datos eran a ojo. sin fecha concreta sobre una gráfica.

de todas las que pones la única que sufrió la "burbuja" ( a ojo) fue unión fenosa, que la confundiría con otra.


si me quieres decir estas graficas muestran bajadas por la burbuja del 2.000 tu mismo, o que acciona bajara un 6% (del momento mas alto al mas bajo) es motivo para pensar en burbuja ya me dirás. eso lo sube y baja muchas semanas,
(creo que el que pierde credibilidad eres tu, entre otros motivos porque tampoco me importaba el dato concreto, que lo puse a ojo mirando todas las acciones en una gráfica.)

Tampoco se porque dices que era el momento de las constructoras si hasta hace uno o dos años no han subido.
accionesxl3.jpg
 
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