¿Cómo veis el futuro del alquiler?

laduda

Madmaxista
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Estimado especulador...

... creo que se te ha ido de las manos...

Comentas esto:


Esa es la típica tontería que se suele repetir mucho en este foro, y que parece ser en España, es una idea bastante difundida.

Precisamente lo normal es todo lo contrario, que el alquiler sea más caro que la hipoteca, o al menos que los intereses de la hipoteca, claro, que es lo que verdaderamente cuenta, porque lo que amortizas no es un gasto.

Excepto en España, que los precios han subido tanto que eso es practicamente imposible en la mayoría de los sitios.


La última frase no la entiendo porque contradice la primera. Si tomas el alquiler como un negocio. Estás dando por sentado que es un negocio en el que siempre se gana: Por tanto: que me piden 50M por un piso: no pasa nada como yo tengo que ganarme un 12% anual sobre mi "inversión" divido las cuotas que pago entre doce le sumo ese 12% y ese es el precio de alquiler. Por tanto el riesgo lo soporta SIEMPRE el que alquila. y si me suben la hipoteca. Subo el alquiler y ya está. Como todos necesitan un piso dónde vivir... Y si el año que viene el piso "vale" 60M. IGUAL. cojo mi calculadora aplico MI 12% y a ganar sin trabajar...

Sin riesgos. No sé porqué más gente no compra pisos a mansalva. 12% anual garantizado :D . Me huele a sellos...

Saludos.
 

UNTROLL

Madmaxista
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Especulador_inmobiliario dijo:
Esa es la típica tontería que se suele repetir mucho en este foro, y que parece ser en España, es una idea bastante difundida.

Precisamente lo normal es todo lo contrario, que el alquiler sea más caro que la hipoteca, o al menos que los intereses de la hipoteca, claro, que es lo que verdaderamente cuenta, porque lo que amortizas no es un gasto.

Excepto en España, que los precios han subido tanto que eso es practicamente imposible en la mayoría de los sitios.

Fijaos que uno de los indicadores que amenudo se tienen en cuenta para demostrar la existencia de la burbuja, es la rentabilidad de los alquileres, y que en España es una rentabilidad muy muy pequeña, una de las mas bajas del mundo, paralalemente a que la burbuja que tenemos es de las más grandes también.

Sin embargo en otros países, como Alemania, donde no hay burbuja, las rentabilidades del alquiler rondan el 5%-10% ... con lo cual cualquiera que haga las cuentas se da cuenta que eso es más caro que una hipoteca.

En el UK, tradicionalmente las rentabilidades del alquiler tambien rondaban esas mismas cifras, aunque ahora con la subida de precios han bajado bastante aunque no llegan al nivel de España. Aún así es bastante normal que un alquiler siga siendo más caro que una hipoteca, como es normal. Hace unos años, un tio que se dedica a comprar para alquilar, escribio un libro, donde decia que habia que buscar pisos de rentabilidad minimo del 12% anual ... es decir ... si cuesta 100.000, pues que se pueda alquilar por 1000 al mes. Eso ahora es muy dificil, pero antes era facil encontrarlo. Yo mismo he estado recientemente comprando pisos para alquilar, y los buscaba de tal manera que el alquiler fuese más o menos el doble que la hipoteca, y vaya si los encontré.


Lo que algunos no parecen entender es que mucha gente que alquila no tiene la opción de comprar. Es decir, no se trata de decidir por "alquilo o compro", sino que mucha gente alquila porque necesita la vivienda temporalmente, o porque no le conceden una hipoteca, o porque no quiere atarse a una casa durante 40 años, o porque no tiene la entrada, o por muchas otras razones. Por tanto no se trata de ver si el alquiler sale más barato que comprar. Lo normal, como digo, es que salga más caro.

La razón de ser de esto, es que el alquiler debe ser un negocio de por sí, y para ello, debe producir una rentabilidad, que debe ser superior a lo que te darian, por ejemplo, por tener ese dinero metido en el banco (smiliar a lo que te cuesta una hipoteca). Si en un fondo normalito te dan el 3%o 4%, pues por un alquiler debe producir algo significativamente superior a eso, para que compense los riesgos, molestias, mantenimiento, etc que conlleva el negocio.

Lo que sucede es que ultimamente el que compra pisos mira mucho mas la revalorización, y la rentabilidad que da el alquiler se ha dejado en segundo plano, porque en un mercado con precios en ascenso, es ridicula en comparación con el pelotazo que se puede dar tras vender a los pocos años. Pero esto no ha sido siempre así. Antes, cuando los pisos no se revalorizaban, un alquiler tenia que ser rentable en sí mismo.


No sé si los alquileres bajaran de precio ... pero si lo hacen no será ni por asomo en la misma medida que las bajadas de precio de compra. Igual que tampoco suben en la misma proporción, tampoco bajan en la misma proporción. Los alquileres están mucho más influeciados por el salario de la gente que las compra-ventas.
En Alemania es mayor la rentabilidad ¿dondeeeeeeeeeeeee?, pero si los alquileres son menos de la mitad que en España.

Por otro lado, perdonad que os diga pero los britanicos són...........................!UNOS PEPITOS¡, algo menos que los Españoles, pero pepitos.

Luego otra cosa, si la gente alquila actualmente es porque es bastante más barato que comprar, si es más caro es una tonteria alquilar y más con la fiscalidad Ridícula que se aplica en España en la compraventa de vivienda.

Sobre el futuro de los precios del alquiler los veo al alza más que la inflacción.
 

Jose

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bestia dijo:
Ante la imposibilidad de vender los pisos, muchos de ellos entrarán en el mercado de alquiler, y entendiendo que para entonces los precios ya deberían haber bajado bastante los alquileres deberían también ir a la baja.
Hay que tener en cuenta que nadie va a pagar más de alquiler de lo que pagaría por una hipoteca; en un piso de similares características claro.
Pués yo opino que a corto plazo subiran porque la potencial demanda de compra soló podrá alquilar y a mayor demanda mayor precio.
Además hay un montón de pisos comprados a precios astronómicos en los que el alquiler no supone una rentabilidad superior al 3%.
En cualquier banco te dan más y no tienes el problema de la liquidez. Tienen que tener una prima de riesgo ( ya de por sí alta , que bajen).

Otra cosa es a medio- largo plazo.

Si se produce una brusca caida del precio de los inmuebles , lógicamente la demanda de compra aparecerá de nuevo, bajando así tambien el precio del alquiler.

Una tercera opción es que se produzca un fuerte repunte del paro.

En esta situación bajarán tanto los de alquiler como los de compra ya que miles de ellos quedarían vacíos.


Saludos;
 

bestia

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Esa es la típica tontería que se suele repetir mucho en este foro, y que parece ser en España, es una idea bastante difundida.

Precisamente lo normal es todo lo contrario, que el alquiler sea más caro que la hipoteca, o al menos que los intereses de la hipoteca, claro, que es lo que verdaderamente cuenta, porque lo que amortizas no es un gasto.
Me lo pintes como me lo pintes yo no voy a pagar, pongamos 1000€ de alquiler, si la hipoteca del mismo piso me sale por 950.
 

bestia

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Una tercera opción es que se produzca un fuerte repunte del paro.

En esta situación bajarán tanto los de alquiler como los de compra ya que miles de ellos quedarían vacíos.
Ahí le has dao.
 

mac1929

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jens dijo:
Dando por hecho que realmente la burbuja se está ya pinchando y que pronto veremos caídas en los precios de compra/venta de viviendas, ¿cómo véis el futuro del mercado de alquiler? ¿Cómo creéis que van a evolucionar los precios?
Como se ha dicho mucho por aqui, no creo que nadie venda perdiendo pero esos miles de emprendedores que compraron en los PAUs madrileños y no van a poder librarse de su malograda inversión intentarán mitigar su impacto sacando dinero como sea de su vivienda y salvo que monten alli un casino o un club de alterne, no se me ocurren muchas más posibiliades que sacarlas a alquiler.

Por otro lado, el parón de la demanda de compra habrá subir la del alquiler.

En mi opinión el mercado de alquiler bajará pero menos el de la compra.
 

LUCA_CADALORA

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A ver si lo que va a ocurrir es que los bancos se van a convertir en inmobiliarias/subastadoras, y éstos ante la insolvencia de muchos, va a decidir alquilar los pisos en vez de subastarlos...

"domicilie su nómina y disfrute de 2 meses gratis de alquiler"

Puede que veamos esto señores...
 
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Si no hubiese sido por este parrafo, hubiese estado perfecto.
Pero por 100K no encuentras en bilbao nada de nada, ni en los alrededores ni probablemente en el barrio de los etnianos chungos de Sestao (eso no lo se por que nadie compraria asi que no se anuncian).
Y despues alquilarlo por 1000. Ni de lejos, por que por menos de 1000 hay muchos pisos de tres habitaciones en el centro de Bilbao y en las mejores zonas de Bizkaia.
Asi que las cuentas no salen, loq ue tu dices.
Claro, es lo que te digo. Eso era un ejemplo hipotético, y en España la rentabilidad es tan baja que es imposible encontrar algo así.

La última frase no la entiendo porque contradice la primera. Si tomas el alquiler como un negocio. Estás dando por sentado que es un negocio en el que siempre se gana: Por tanto: que me piden 50M por un piso: no pasa nada como yo tengo que ganarme un 12% anual sobre mi "inversión" divido las cuotas que pago entre doce le sumo ese 12% y ese es el precio de alquiler. Por tanto el riesgo lo soporta SIEMPRE el que alquila. y si me suben la hipoteca. Subo el alquiler y ya está. Como todos necesitan un piso dónde vivir... Y si el año que viene el piso "vale" 60M. IGUAL. cojo mi calculadora aplico MI 12% y a ganar sin trabajar...

Sin riesgos. No sé porqué más gente no compra pisos a mansalva. 12% anual garantizado . Me huele a sellos...
Chico, veo que no has entendido nada de lo que expliqué. Lo del 12% anual garantizado lo has dicho tú, y es totalmente absurdo porque yo no he dicho nada parecido, pero bueno.


En Alemania es mayor la rentabilidad ¿dondeeeeeeeeeeeee?, pero si los alquileres son menos de la mitad que en España.
Los alquileres son menos de la mitad, pero el precio del piso es la cuarta parte, por tanto, la rentabilidad es mucho mayor.

Alemania -> Si yo compro por 100.000 y alquilo por 500, la rentabilidad 6%
España -> Si compro por 400.000 y alquilo por 1000, la rentabilidad es del 3%

¿lo ves ahora? Claro, son ejemplos hipotéticos, pero creo que sirve para explicarme. No hace falta ser ningun lince para ver a qué me refiero.

Precisamente el Alemania la mayoria de la gente vive de alquiler ... entonces ¿de quién cachopo son los pisos? Pues un dia le pregunte a un aleman. Muchos son pisos sociales, es decir, del ayuntamiento, etc ... y muchos otros son de empresas gigantescas que tienen miles de pisos y los alquilan. Y por supuesto, los alquilan porque les sacan una rentabilidad aceptable. Si solo le sacasen el 2% o 3% como en España, estarían haciendo el iluso.


Luego otra cosa, si la gente alquila actualmente es porque es bastante más barato que comprar, si es más caro es una tonteria alquilar y más con la fiscalidad Ridícula que se aplica en España en la compraventa de vivienda.
Todo lo tonteria que tu quieras, pero yo tengo pisos que pago de hipoteca 200-250 libras, y lo alquilo por 450-500 ... ¿mis inquilinos son iluso? ¿No te has parado a pensar que a lo mejor no tienen una entrada para comprar ese piso? ¿o quizas solo van a vivir en esa ciudad uno o dos años? ¿O quizás son extranjeros que acaban de llegar la país y aún no les conceden una hipoteca? ¿o quizás simplemente pasan de atarse a nada y prefieren tener la libertad de poder cambiarse de casa cuando les salga de los narices?

¿Es esto tan dificil de entender?



Me lo pintes como me lo pintes yo no voy a pagar, pongamos 1000€ de alquiler, si la hipoteca del mismo piso me sale por 950.
Tu no lo harás porque podrías comprar y porque seguramente tienes idea de comprar para vivir un tiempo largo en la misma ciudad. Pero espero que entiendas que no todo el mundo está en esa situación.

Tu dices que no pagarías 1000 de alquiler si por comprar te saldría por 950 ... pero si mañana te vas a hacer un master de un año a EEUU...¿no lo harías? o si tu empresa te manda un año a vivir a otro lugar, ¿tampoco lo harías? ¿siempre se te pasaría por la cabeza comprar un piso? jorobar tios ... no seais tan estrechos de mente, porque vuestra situación no tiene que ser la misma que la de los demás. A veces me da la impresión que algunos en España se piensan que todo el mundo está en la situación de "o me quedo con mis papis, o me compro un piso" ... cachopo ... eso no es así. El que necesita un techo, lo necesita, y no siempre está en situación de quedarse con sus papis, o comprar. Muchas veces la única alternativa práctica es el alquiler, y uno tiene que meterse donde le llegue el bolsillo, aunque salga más caro que comprar.


Además, es que como digo, lo normal es que salga más caro, porque si tu solo te comprometes a unos pocos meses o años, pues jorobar, es normal que te salga más caro que el que ha comprado el piso y se ha hipotecado 25 años. Como si te vas a un hotel y dices que solo te quieres quedar una noche, pues eso, hay que pagarlo. El que te alquila el piso te da un servicio, y tiene que tener un margen de beneficio, es de cajón, pero esto no se entiende en España ....
 

UNTROLL

Madmaxista
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Especulador_inmobiliario dijo:
Los alquileres son menos de la mitad, pero el precio del piso es la cuarta parte, por tanto, la rentabilidad es mucho mayor.

Alemania -> Si yo compro por 100.000 y alquilo por 500, la rentabilidad 6%
España -> Si compro por 400.000 y alquilo por 1000, la rentabilidad es del 3%

¿lo ves ahora? Claro, son ejemplos hipotéticos, pero creo que sirve para explicarme. No hace falta ser ningun lince para ver a qué me refiero.

Precisamente el Alemania la mayoria de la gente vive de alquiler ... entonces ¿de quién cachopo son los pisos? Pues un dia le pregunte a un aleman. Muchos son pisos sociales, es decir, del ayuntamiento, etc ... y muchos otros son de empresas gigantescas que tienen miles de pisos y los alquilan. Y por supuesto, los alquilan porque les sacan una rentabilidad aceptable. Si solo le sacasen el 2% o 3% como en España, estarían haciendo el iluso.

Todo lo tonteria que tu quieras, pero yo tengo pisos que pago de hipoteca 200-250 libras, y lo alquilo por 450-500 ... ¿mis inquilinos son iluso? ¿No te has parado a pensar que a lo mejor no tienen una entrada para comprar ese piso? ¿o quizas solo van a vivir en esa ciudad uno o dos años? ¿O quizás son extranjeros que acaban de llegar la país y aún no les conceden una hipoteca? ¿o quizás simplemente pasan de atarse a nada y prefieren tener la libertad de poder cambiarse de casa cuando les salga de los narices?

¿Es esto tan dificil de entender?

Tu no lo harás porque podrías comprar y porque seguramente tienes idea de comprar para vivir un tiempo largo en la misma ciudad. Pero espero que entiendas que no todo el mundo está en esa situación.

Tu dices que no pagarías 1000 de alquiler si por comprar te saldría por 950 ... pero si mañana te vas a hacer un master de un año a EEUU...¿no lo harías? o si tu empresa te manda un año a vivir a otro lugar, ¿tampoco lo harías? ¿siempre se te pasaría por la cabeza comprar un piso? jorobar tios ... no seais tan estrechos de mente, porque vuestra situación no tiene que ser la misma que la de los demás. A veces me da la impresión que algunos en España se piensan que todo el mundo está en la situación de "o me quedo con mis papis, o me compro un piso" ... cachopo ... eso no es así. El que necesita un techo, lo necesita, y no siempre está en situación de quedarse con sus papis, o comprar. Muchas veces la única alternativa práctica es el alquiler, y uno tiene que meterse donde le llegue el bolsillo, aunque salga más caro que comprar.


Además, es que como digo, lo normal es que salga más caro, porque si tu solo te comprometes a unos pocos meses o años, pues jorobar, es normal que te salga más caro que el que ha comprado el piso y se ha hipotecado 25 años. Como si te vas a un hotel y dices que solo te quieres quedar una noche, pues eso, hay que pagarlo. El que te alquila el piso te da un servicio, y tiene que tener un margen de beneficio, es de cajón, pero esto no se entiende en España ....

Pero ...................vamos aver, los alquileres en Alemania , tambien los hay por 350€, osea que resulta que esos alquileres no són de 500€ el mínimo y no todas las viviendas són de 100.000€, así pues ya me diras la rentabilidad.

Por otro lado me dices que en UK, que es un.........pais por llamarlo de alguna manera ó nación, considerado pepitista con la vivienda, parecido en menor medida que España ,no es para mi nigún ejemplo a seguir en materia inmobiliaria.

Todavia me acuerdo en la pelicula de Woddy Allen Turning Point, cuando el prota alquila una habitación en un barrio Londres creo y el que comercial de la inmobiliaria que se la esta enseñando le dice que esta en Inglaterra y en ese pais te timan por los alquileres.

Esta claro que alguien que va a vivir solamente unos meses en una zona, no le merece la pena comprar, porque comprar significa impuestos + gastos de escritura + gastos de hipoteca + intereses + gastos de cancelación y no merece la pena comprar.

Pero lo que yo te digo es que si la cuota de la hipoteca te sale mayor que el alquiler mensual, esta más que claro que no es rentable para comprar la vivienda en la que uno piensa vivir, que es el 80% de la gente diria yo y es lo que planteo.

Esta claro que si alguien no puede pagar la hipoteca, !MENOS PODRA PAGAR UN ALQUILER MAS CARO QUE ESTA¡, vamos son matematicas de parbulos y esas personas se tendran que meter en viviendas con alquileres compartidos por varias personas, no les queda otra ó vivir en un banco ó bajo un puente.

Por otra parte que me digas que tienes hipotecas de 200£ y recibes alquileres de 400£ ya es que me da la risa :p, esa hipoteca seguramente no la has adquirido ahora si no que la has adquirido hace años, cuando los precios eran bastante inferiores a los actuales y seguro que a lo mejor habras adelantado hasta el 20% del capital como poco y los comparas con alquileres actuales.

Si me lo pones así, tambien te dire que en España, pasa lo mismo, el que adquirio vivenda hasta el 2003, esta pagando cuotas de hipotecas muy inferiores incluso incluyendo la parte de capital de la misma, que lo que percibe en la actualidad de alquiler.

Dile a una persona que adquirio una vivienda en 1998 por 120.000€ y que a lo mejor esta pagando una hipoteca de 300€ ó menos y en la actualidad la puede estar alquilando a más de 1200€, si no tiene rentabilidad vamos con el alquiler.

Si me comparas hipotecas con precios del pasado con alquileres actuales, desvirtuas el debate. :D
 
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Bubble Boy

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1) Los empepitados se vuelven a casa de los papis e intentan conservar el piso alquilandolo=>los alquileres bajan.

2) La recesión en la construcción, etc. hace regresar a todos los ecuatorianos y demás pagapensiones a su lindo país=>los alquileres bajan.

3) Los empepitados antes que suicidarse venden el piso aún perdiendo dinero, habrá más propietarios y menos inquilinos=>los alquileres bajan.
 

bestia

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Me lo pintes como me lo pintes yo no voy a pagar, pongamos 1000€ de alquiler, si la hipoteca del mismo piso me sale por 950.



Tu no lo harás porque podrías comprar y porque seguramente tienes idea de comprar para vivir un tiempo largo en la misma ciudad. Pero espero que entiendas que no todo el mundo está en esa situación.

Tu dices que no pagarías 1000 de alquiler si por comprar te saldría por 950 ... pero si mañana te vas a hacer un master de un año a EEUU...¿no lo harías? o si tu empresa te manda un año a vivir a otro lugar, ¿tampoco lo harías? ¿siempre se te pasaría por la cabeza comprar un piso? jorobar tios ... no seais tan estrechos de mente, porque vuestra situación no tiene que ser la misma que la de los demás. A veces me da la impresión que algunos en España se piensan que todo el mundo está en la situación de "o me quedo con mis papis, o me compro un piso" ... cachopo ... eso no es así. El que necesita un techo, lo necesita, y no siempre está en situación de quedarse con sus papis, o comprar. Muchas veces la única alternativa práctica es el alquiler, y uno tiene que meterse donde le llegue el bolsillo, aunque salga más caro que comprar.


Además, es que como digo, lo normal es que salga más caro, porque si tu solo te comprometes a unos pocos meses o años, pues jorobar, es normal que te salga más caro que el que ha comprado el piso y se ha hipotecado 25 años. Como si te vas a un hotel y dices que solo te quieres quedar una noche, pues eso, hay que pagarlo. El que te alquila el piso te da un servicio, y tiene que tener un margen de beneficio, es de cajón, pero esto no se entiende en España ....
Hombre, hay casos y casos, eso sí que lo entiendo, pero en este foro se supone que hablamos de VIVIENDA ESTABLE sobretodo.
Yo entiendo la pregunta inicial de este hilo referida a la explosión de la burbuja, y me imagino una situación de bajada de precios aumento del paro y quizás hasta deflación, y por eso creo que el alquiler tiene que verse afectado también.

Saludos.
 

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UNTROLL dijo:
Por otra parte que me digas que tienes hipotecas de 200£ y recibes alquileres de 400£ ya es que me da la risa :p, esa hipoteca seguramente no la has adquirido ahora si no que la has adquirido hace años, cuando los precios eran bastante inferiores a los actuales y seguro que a lo mejor habras adelantado hasta el 20% del capital como poco y los comparas con alquileres actuales.

Si me lo pones así, tambien te dire que en España, pasa lo mismo, el que adquirio vivenda hasta el 2003, esta pagando cuotas de hipotecas muy inferiores incluso incluyendo la parte de capital de la misma, que lo que percibe en la actualidad de alquiler.

Dile a una persona que adquirio una vivienda en 1998 por 120.000€ y que a lo mejor esta pagando una hipoteca de 300€ ó menos y en la actualidad la puede estar alquilando a más de 1200€, si no tiene rentabilidad vamos con el alquiler.

Si me comparas hipotecas con precios del pasado con alquileres actuales, desvirtuas el debate. :D
Invertir en vivienda, untroll, se trata de eso: sacarle una rentabilidad por alquiler, no esperar revalorizaciones burbujiles. Doy fe de lo que dice especulador. En 2001 en muchas ciudades de UK, se le podía sacar, tranquilamente, a tu vivienda un 10% bruto por el alquiler, es decir alquiler/precio vivienda. Cómo lo financies ya es otro cantar. El Banco de España decía el año pasado que la rentabilidad bruta por alquiler era del 2%, ¡pa flipar! En las grandes ciudades puede que sea menos.

Lo que sucede es que aquí en España solo "invertimos" en vivienda por la revalorización futura ("en cinco añitos mi pisito dobla el precio"). ¡El alquiler es lo importante, jorobar! El resto es humo. Esos especulatas de medio pelo, se van a comer sus ladrillos con patatas.

¿Alguien me puede explicar por qué es tan pepitil la sociedad británica? Primera noticia que tengo de eso.
 
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Pero ...................vamos aver, los alquileres en Alemania , tambien los hay por 350€, osea que resulta que esos alquileres no són de 500€ el mínimo y no todas las viviendas són de 100.000€, así pues ya me diras la rentabilidad.
Si, los habrá de 350, pero tambien puede haber pisos de 60.000 euros. Nadie ha dicho que los alquileres sean de 500€ mínimo, ni que el piso más barato valga 100.000€. Era solo un ejemplo de lo que te puedes encontrar en algunos sitios de Alemania. Claro, habrá alquileres más baratos y más caros, y pisos más baratos y más caros, pero lo que te decia es que en muchos sitios la proporcion alquiler/precio es en torno al 5%-10%, al contrario que en España, donde la rentabilidad en muchos sitios es del 2% o 3%, lo cuál es síntoma inequívoco de la situación de anormalidad porque hay un burbujón, y es la razón principal por la que los alquileres son más baratos que la hipoteca. Pero en circunstancias normales, los alquileres deben ser más caro que la los intereses de la hipoteca equivalente, porque si no ya me dirás cómo ganan dinero los que se dedican a eso.

Esta claro que alguien que va a vivir solamente unos meses en una zona, no le merece la pena comprar, porque comprar significa impuestos + gastos de escritura + gastos de hipoteca + intereses + gastos de cancelación y no merece la pena comprar.

Pero lo que yo te digo es que si la cuota de la hipoteca te sale mayor que el alquiler mensual, esta más que claro que no es rentable para comprar la vivienda en la que uno piensa vivir, que es el 80% de la gente diria yo y es lo que planteo.
Es que muchas veces el mercado de alquiler se nutre principalmente de ese tipo de personas que no quieren estar apalancadas en el mismo sitio de por vida, o que no pueden comprar, o no puden pagar un piso solo y tienen que compartir. Y de estos hay muchos, porque aunque algunos no lo sepais, no todo el mundo tiene la opción de quedarse con papá y mamá.

Para personas que quieren asentarse, formar una familia, o simplemente quedarse en el mismo sitio durante largo tiempo, pues lo normal es que intenten comprar. Claro que sí.

En Alemania mucha gente no compra y alquila aunque salga más caro, simplemente porque los alquileres son asequibles y porque los bancos piden muchas garantias para darte el prestamo y una entrada a veces hasta del 50% según he oido, y claro, no todo el mundo es capaz de ahorrar 50.000 euros, o si lo hacen prefieren gastarlo en otra cosa.

Por otra parte que me digas que tienes hipotecas de 200£ y recibes alquileres de 400£ ya es que me da la risa , esa hipoteca seguramente no la has adquirido ahora si no que la has adquirido hace años, cuando los precios eran bastante inferiores a los actuales y seguro que a lo mejor habras adelantado hasta el 20% del capital como poco y los comparas con alquileres actuales.
Riete todo lo que quieras. Más me rio yo a final de més cuando miro la cuenta corriente. La subida de precios no ha llegado al mismo tiempo en todas las zonas. Yo compre en esas condiciones el año 2005 y 2006, o sea, hace poquito, en una zona donde la onda expansiva burbujil aún no habia llegado. No sé si habrá otras zonas que aún se pueda comprar a esos precios y tengan buena demanda de alquiler. Yo en la zona que compré, ya no se puede, pero fijate que llegué tarde y no por desconocimiento, sino porque cuando vi la oportunidad no tenia dinero, pero la primera vez que me fijé en ese sitio se podian comprar apartamentos en el puñetero centro de la ciudad por 25.000 libras, y pisos de dos habitaciones por 30-40.000 libras no tan en el centro. Claro, eso fue un par de años antes, en el 2003. Un amigo mio me dijo que no tenia sentido comprar en ese sitio porque los precios no iban a subir .... yo le dije que me daba igual porque yo queria sacarle rentabilidad al alquiler y ir poco a poco generandome un ingreso mensual estable, mejor que estar con el agua al cuello pagando una hipoteca viendo si tu piso se revaloriza. Él se equivocó y empezaron a subir, pero aún llegué a tiempo de comprarde tal manera que hubiese margen de beneficio meramente alquilando. Puse un 15% de entrada en cada piso. Tengo uno que alquila por £690 y la hipoteca son 200 y pico (comprado en 2006). Se los he dado a una agencia para que me los gestione, y encima me han dicho que soy memo porque los estoy alquilando muy baratos. Luego he leido en las noticias que en ese sitio es el lugar donde más han subido los precios en los dos ultimos años .... claro ... y si sigue así llegará un momento que ya no me merezca la pena alquilarlos y los tendré que vender. Ya veremos. Yo mientras hago caja todos los mesecitos sin tener que preocuparme si suben o bajan ... asi que si suben daré el pelotazo, y si bajan, pues mira, aprovecharé para comprar más y ampliar el negocio. No problem.


Pero lo que teneis que entender es que si se quiere fomentar el alquiler profesional, el precio del alquiler tiene que ser superior al de la hipoteca, porque si alquilar no es un negocio rentable, entonces no hay manera de hacer que haya gente que se dedique a eso profesionalmente.


¿Alguien me puede explicar por qué es tan pepitil la sociedad británica? Primera noticia que tengo de eso.
Hombre, el UK tiene un un porcentaje de propietarios bastante alto.

No son tan pepitiles como en España, porque aquí vivir de alquiler cuando eres joven es una cosa bastante normal y los jovenes no van diciendo la tontería esa de que "no me puedo independizar", cuando en realidad lo que quieren decir es que no se pueden comprar un piso. Es decir, no están tan obsesionados con lo de que para irse de casa o poder irte con tu novia hace falta comprarse un piso.

Por otro lado, ultimamente si que han entrado en la dinámica del "tengo que comprar hoy porque si no mañana va a ser más caro" .... y mucha gente se ha obsesionado un poco con que se tiene que comprar un piso. Pero bueno, al final muchas veces lo que pasa es que el alquiler sigue siendo en muchos sitios más caro que los intereses de una hipoteca, y muchas veces la gente acaba hasta las pelotas de pagar alquileres, pudiendo gastarse menos en una casita y la ilusión de que mañana la van a vender por más de lo que les costó.
 

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Especulador_inmobiliario dijo:
Hombre, el UK tiene un un porcentaje de propietarios bastante alto.

No son tan pepitiles como en España, porque aquí vivir de alquiler cuando eres joven es una cosa bastante normal y los jovenes no van diciendo la tontería esa de que "no me puedo independizar", cuando en realidad lo que quieren decir es que no se pueden comprar un piso. Es decir, no están tan obsesionados con lo de que para irse de casa o poder irte con tu novia hace falta comprarse un piso.

Por otro lado, ultimamente si que han entrado en la dinámica del "tengo que comprar hoy porque si no mañana va a ser más caro" .... y mucha gente se ha obsesionado un poco con que se tiene que comprar un piso. Pero bueno, al final muchas veces lo que pasa es que el alquiler sigue siendo en muchos sitios más caro que los intereses de una hipoteca, y muchas veces la gente acaba hasta las pelotas de pagar alquileres, pudiendo gastarse menos en una casita y la ilusión de que mañana la van a vender por más de lo que les costó.
Vale, gracias. Yo no los creo tan pepitos como han apuntado algunos por ahí. Me interesa tu opinión, especulador, porque veo que conoces el tema. Daré un par de razones:

1) La burbuja de principios de los 90. Quien más quien menos tiene padres o familia que la vivieron. Creo que la sociedad está mucho más sensibilizada y es consciente de lo que significa una burbuja inmobiliaria: quiebras y dramas personales, quiebras de bancos, "inmobilizado negativo" (¿cómo se dice "negative equity" en español?), etc.

2) Si fuesen tan pepitos, con las horas, y horas, y horas, de programación televisiva sobre como hacerse rico comprando/vendiendo/reformando vivienda, el burbujón sería espectacular.

3) La ralentización en los precios del 2005 yo creo que se debió más al cambio de expectativas de la población que a otra cosa. Y ese cambio de expectativas se debió a su vez a que la gente ESCUCHÓ las llamadas de advertencia sobre la existencia de la burbuja, ya que hubo una campaña mediática considerable. Aquí, en España, como ha quedado bien patente no HA ESCUCHADO ni Dios.

Creo que aunque es cierto que se oye mucho el "mañana estarán más caros", no llegan a los niveles celtíberos de pepitismo ni por asomo.

Creo recordar, especulador, que hablabas de un libro en uno de tus post, ¿no será de Ajay Ahuja por casualidad?
 

UNTROLL

Madmaxista
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especulador_inmobiliario dijo:
al contrario que en España, donde la rentabilidad en muchos sitios es del 2% o 3%, lo cuál es síntoma inequívoco de la situación de anormalidad porque hay un burbujón, y es la razón principal por la que los alquileres son más baratos que la hipoteca. Pero en circunstancias normales, los alquileres deben ser más caro que la los intereses de la hipoteca equivalente, porque si no ya me dirás cómo ganan dinero los que se dedican a eso.

En Alemania mucha gente no compra y alquila aunque salga más caro, simplemente porque los alquileres son asequibles y porque los bancos piden muchas garantias para darte el prestamo y una entrada a veces hasta del 50% según he oido, y claro, no todo el mundo es capaz de ahorrar 50.000 euros, o si lo hacen prefieren gastarlo en otra cosa.
Pero si estamos de acuerdo en eso, ese es otro sintoma de la burbuja inmobiliaria que tenemos si la rentabilidad de la vivienda en alquiler esta en un 2% ó 3% con respecto a los precios actuales, es que el precio de venta esta superinflado con respecto a salarios y alquiler, no querras que sin tocar los precios actuales, encima actualizar el alquiler en un 5% ó 6%, porque entonces con los salarios que hay o nos metemos debajo de un puente o a vivir con los viejos hasta heredar.

En Alemania aparte ,se que estan bastante grabadas las plusvalias si se producen por la venta de viviendas y aparte se graban con impuestos las viviendas en propiedad mucho más que aqui, con lo que no merece la pena lo de comprar, tenerla vacia y despues venderla para sacara dinero, no se fomenta la vivienda como inversión especulativa como en España.

especulador_inmobiliario dijo:
Riete todo lo que quieras. Más me rio yo a final de més cuando miro la cuenta corriente. La subida de precios no ha llegado al mismo tiempo en todas las zonas. Yo compre en esas condiciones el año 2005 y 2006, o sea, hace poquito, en una zona donde la onda expansiva burbujil aún no habia llegado. No sé si habrá otras zonas que aún se pueda comprar a esos precios y tengan buena demanda de alquiler. Yo en la zona que compré, ya no se puede, pero fijate que llegué tarde y no por desconocimiento, sino porque cuando vi la oportunidad no tenia dinero, pero la primera vez que me fijé en ese sitio se podian comprar apartamentos en el puñetero centro de la ciudad por 25.000 libras, y pisos de dos habitaciones por 30-40.000 libras no tan en el centro. Claro, eso fue un par de años antes, en el 2003. Un amigo mio me dijo que no tenia sentido comprar en ese sitio porque los precios no iban a subir .... yo le dije que me daba igual porque yo queria sacarle rentabilidad al alquiler y ir poco a poco generandome un ingreso mensual estable, mejor que estar con el agua al cuello pagando una hipoteca viendo si tu piso se revaloriza. Él se equivocó y empezaron a subir, pero aún llegué a tiempo de comprarde tal manera que hubiese margen de beneficio meramente alquilando. Puse un 15% de entrada en cada piso. Tengo uno que alquila por £690 y la hipoteca son 200 y pico (comprado en 2006). Se los he dado a una agencia para que me los gestione, y encima me han dicho que soy memo porque los estoy alquilando muy baratos. Luego he leido en las noticias que en ese sitio es el lugar donde más han subido los precios en los dos ultimos años .... claro ... y si sigue así llegará un momento que ya no me merezca la pena alquilarlos y los tendré que vender. Ya veremos. Yo mientras hago caja todos los mesecitos sin tener que preocuparme si suben o bajan ... asi que si suben daré el pelotazo, y si bajan, pues mira, aprovecharé para comprar más y ampliar el negocio. No problem.
No me has entendido para nada !leñe¡ :mad: ¿COMO ME VOY A REIR DE TI PORQUE COMPRES PARA ALQUILAR?, si te va bién ,te es rentable y te lo puedes permitir pues adelante mi enhorabuena,entiendeme......lo que me hacia reir es el ejemplo, por si habias comprado hace años y comparabas con alquileres actuales, pero si has comprado ahora apartamento en 2005 ó 2006 en el centro de ¿QUE CIUDAD DE UK EN CONCRETO?, por lo que dices por 25.000£, :eek:, ¿que apartamento te compras en el centro de casi ninguna ciudad española por el equivalente en Euros?, casi ninguno lo que demuestra aun más la bubuja Española de precios.
Luego otra cosa el 15%, de entrada no es lo mismo que financiar el 100% + gastos de escrituración y taxas, el porcentaje de ganancia se reduce.


especulador_inmobiliario dijo:
Pero lo que teneis que entender es que si se quiere fomentar el alquiler profesional, el precio del alquiler tiene que ser superior al de la hipoteca, porque si alquilar no es un negocio rentable, entonces no hay manera de hacer que haya gente que se dedique a eso profesionalmente.
Para que exista eso que dices tu, sin tocar alquileres, los precios de la vivienda en España deberian de ser un 50% más bajos, pero con los actuales precios, si subes el alquiler por encima de sus hipotecas correspondientes, se quedan total y absolutamente fuera del mercado.

Un apartamento de 50 m² que vale unos 270.000€ ó 300.000€ de nueva construcción, en Madrid de precio medio, si le aplicas un 6 ó 7% de ganancia en alquiler sin contar taxas o impuestos y gastos claro, que estuviera por encima de la hipoteca correspondiente €uribor + 0.5 por ejemplo, tendrias que alquilar por 1575€ ó 1750€ mes, antes de pagar eso, yo me empepito hasta las cejas, ya te lo digo. :D

Por cierto yo tengo un pisito pequeño, bueno pues pagaba unos 330€ de hipoteca cuando empece, con el €uribor actual + 1 (que era una burrada de diferencial ya que me subrrogue a la hipoteca del constructor, por los gastos de una hipoteca nueva) ahora unos 441€ si siguiera con la hipoteca que la cancele y a 30 años y se puede alquilar perfectamente por 550€ ó 600€, sin despeinarse, por eso el caso no me vale.
 
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