¿Cómo llego Inglaterra a comerle la tostada a Francia y España en la supremacía militar y económica mundial?

[eL PERRO]

Militarmente jamas tuvieron superioridad.

Territorial y economicamente... pues facil. Primero destruyen el imperio español y despues explotar ala india a saco. Y ayudita de rotchild

 

[Mr Bubbles]

No recuerdo que ministro español al final del siglo XVIII ya se dio cuenta que España estaba en un problema de difícil resolución a cuenta del potencial militar.

Al ser una península nos veíamos obligados a mantener una fuerza naval considerable y al no ser una isla nuestro ejército debía ser potente. Se comparaba con Inglaterra, difícilmente podríamos tener su poder naval y por otro lado en tierra no podíamos compararnos con Francia.
Nuestra demográfia y economía nos impedía competir en los dos campos y nuestra geografía nos impedía especializarnos o en lo naval o en lo terrestre. España estaba jodida.

Lo de Francia me cuesta entenderlo, siempre ha tenido una demográfia potente, territorios ricos y cultivables, una fachada de costa amplia, etc..

Colonizando han sido de lo más inútil.

 

[ciruiostar]

No recuerdo que ministro español al final del siglo XVIII ya se dio cuenta que España estaba en un problema de difícil resolución a cuenta del potencial militar.

Al ser una península nos veíamos obligados a mantener una fuerza naval considerable y al no ser una isla nuestro ejército debía ser potente. Se comparaba con Inglaterra, difícilmente podríamos tener su poder naval y por otro lado en tierra no podíamos compararnos con Francia.
Nuestra demográfia y economía nos impedía competir en los dos campos y nuestra geografía nos impedía especializarnos o en lo naval o en lo terrestre. España estaba jodida.

Lo de Francia me cuesta entenderlo, siempre ha tenido una demográfia potente, territorios ricos y cultivables, una fachada de costa amplia, etc..

Colonizando han sido de lo más inútil.

España tuvo la situación que tuvo por tratar de ser simultáneamente un imperio terrestre y marítimo, la decisión era fácil, tras la paz de Westfalia mandar al diablo Europa y volcarse completamente hacia el mar y que el francés se diera de ostras con el inglés y el alemán por los lodazales centroeuropeos, España si bien es una península posee una barrera natural que la separa de Francia los pirineos con fortificar los pasos montañosos una oleada turística de desde gabachia resultaba con los medios de la época imposible.

 

[FernandoIII]

No recuerdo que ministro español al final del siglo XVIII ya se dio cuenta que España estaba en un problema de difícil resolución a cuenta del potencial militar.

Al ser una península nos veíamos obligados a mantener una fuerza naval considerable y al no ser una isla nuestro ejército debía ser potente. Se comparaba con Inglaterra, difícilmente podríamos tener su poder naval y por otro lado en tierra no podíamos compararnos con Francia.
Nuestra demográfia y economía nos impedía competir en los dos campos y nuestra geografía nos impedía especializarnos o en lo naval o en lo terrestre. España estaba jodida.

Lo de Francia me cuesta entenderlo, siempre ha tenido una demográfia potente, territorios ricos y cultivables, una fachada de costa amplia, etc..

Colonizando han sido de lo más inútil.

El ministro del que hablas es el Marqués de la Ensenada que pretendía que España fuera un arbitro entre RU y Francia.

 

[Actor Secundario Bob]

Lo de Francia me cuesta entenderlo, siempre ha tenido una demográfia potente, territorios ricos y cultivables, una fachada de costa amplia, etc..

Colonizando han sido de lo más inútil.

Pues es muy fácil de entender... Cuando eres la primera potencia europea, no necesitas irte a las antípodas del mundo a colonizar territorios salvajes cuya rentabilidad aún está por demostrar... Es mucho más interesante invadir al resto de países europeos e imponerles tus condiciones, que es lo que ha venido haciendo Francia en Europa durante 1000 años hasta la Segunda Guerra Mundial, cuando Hitler les pagó con la misma moneda.

Los países que se volcaron en la colonización eran los países periféricos de Europa Occidental que no tenían nada que rascar en el corazón de Europa... Desde la perspectiva actual es fácil ver que los países que se volcaron en la colonización salieron ganando a largo plazo, pero en los siglos XVI o XVII, los franceses se tenían que partir el ojete viendo cómo ellos cortaban el bacalao en Europa mientras los países Paco de la periferia se tenían que embarcar en viajes de meses para conseguir escasos beneficios vendiendo especias de la India o 4 lingotes de plata de una mina en los Andes.

 

[Niels Bohr]

Pues es muy fácil de entender... Cuando eres la primera potencia europea, no necesitas irte a las antípodas del mundo a colonizar territorios salvajes cuya rentabilidad aún está por demostrar... Es mucho más interesante invadir al resto de países europeos e imponerles tus condiciones, que es lo que ha venido haciendo Francia en Europa durante 1000 años hasta la Segunda Guerra Mundial, cuando Hitler les pagó con la misma moneda.

Los países que se volcaron en la colonización eran los países periféricos de Europa Occidental que no tenían nada que rascar en el corazón de Europa... Desde la perspectiva actual es fácil ver que los países que se volcaron en la colonización salieron ganando a largo plazo, pero en los siglos XVI o XVII, los franceses se tenían que partir el ojete viendo cómo ellos cortaban el bacalao en Europa mientras los países Paco de la periferia se tenían que embarcar en viajes de meses para conseguir escasos beneficios vendiendo especias de la India o 4 lingotes de plata de una mina en los Andes.

Más bien los franceses eran unos inútiles y de navegación ni idea. Bien que se pelearon por Luisiana, Canadá, Guayana, Indochina o media África.

Catalán de cosa ignorante.

 

[Actor Secundario Bob]

Más bien los franceses eran unos inútiles y de navegación ni idea. Bien que se pelearon por Luisiana, Canadá, Guayana, Indochina o media África.

Catalán de cosa ignorante.

Para qué iban a perder el tiempo con la navegación cuando tenían los ejércitos terrestres más poderosos de Europa, pueblerino besugo de los narices... La navegación era para los perdedores que tenían que gastar meses en alta mar porque en tierra no tenían nada que rascar ante la todopoderosa Francia.

Francia no entra en el reparto colonial hasta mucho más adelante, cuando ya ve que el pastel que se están repartiendo España, Inglaterra, Portugal o incluso Holanda es demasiado suculento como para ignorarlo.

 

[Pollepolle]

Creo que uno de los pilares que hizo a Inglaterra una potencia economica fue la industrial textil. En las colonias producian algodon y lana muy baratos, en Inglaterra las convertian en productos textiles industrialmente y luego se las volvian a vender a sus colonias y America.

Vendian ponchos, sarongs, mantas, etc.

 

[Azog el Profanador]

Pues es muy fácil de entender... Cuando eres la primera potencia europea, no necesitas irte a las antípodas del mundo a colonizar territorios salvajes cuya rentabilidad aún está por demostrar... Es mucho más interesante invadir al resto de países europeos e imponerles tus condiciones, que es lo que ha venido haciendo Francia en Europa durante 1000 años hasta la Segunda Guerra Mundial, cuando Hitler les pagó con la misma moneda.

Los países que se volcaron en la colonización eran los países periféricos de Europa Occidental que no tenían nada que rascar en el corazón de Europa... Desde la perspectiva actual es fácil ver que los países que se volcaron en la colonización salieron ganando a largo plazo, pero en los siglos XVI o XVII, los franceses se tenían que partir el ojete viendo cómo ellos cortaban el bacalao en Europa mientras los países Paco de la periferia se tenían que embarcar en viajes de meses para conseguir escasos beneficios vendiendo especias de la India o 4 lingotes de plata de una mina en los Andes.

¿De verdad?. Perdieron las guerras italianas contra un país periférico (España), Francia misma fue invadida y el ejército francés humillado en San Quintín. Francia se ve obligada a firmar el tratado Cateau-Cambrésis. El resto del siglo Francia permanece inestable, sumida en guerras civiles de religión.

España es el único país europeo, corregidme si me equivoco, que logró la supremacía militar en los campos de batalla de Europa, la supremacía en el mar y que se dio el lujo de conquistar un continente entero, todo en el mismo periodo de tiempo.

 

[Azog el Profanador]

Para qué iban a perder el tiempo con la navegación cuando tenían los ejércitos terrestres más poderosos de Europa, pueblerino besugo de los narices... La navegación era para los perdedores que tenían que gastar meses en alta mar porque en tierra no tenían nada que rascar ante la todopoderosa Francia.

Francia no entra en el reparto colonial hasta mucho más adelante, cuando ya ve que el pastel que se están repartiendo España, Inglaterra, Portugal o incluso Holanda es demasiado suculento como para ignorarlo.

En teoría, porque en la práctica...

Ejército prusiano desfilando triunfante en París. (1871)

 

[Actor Secundario Bob]

¿De verdad?. Perdieron las guerras italianas contra un país periférico (España), Francia misma fue invadida y el ejército francés humillado en San Quintín. Francia se ve obligada a firmar el tratado Cateau-Cambrésis. El resto del siglo Francia permanece inestable, sumida en guerras civiles de religión.

España es el único país europeo, corregidme si me equivoco, que logró la supremacía militar en los campos de batalla de Europa, la supremacía en el mar y que se dio el lujo de conquistar un continente entero, todo en el mismo periodo de tiempo.

Sí, no dudo que vas a sacar muchos thankitos diciendo eso en este foro de voxtontos, pero la realidad es que el país que ha ganado más batallas en la historia es Francia... Lo puedes consultar en cualquier sitio... España en comparación es cosa, y si ha pintado algo en Europa ha sido gracias a los Habsburgo, que tenían a media Europa en su poder...

 

[Azog el Profanador]

Más bien los franceses eran unos inútiles y de navegación ni idea. Bien que se pelearon por Luisiana, Canadá, Guayana, Indochina o media África.

Catalán de cosa ignorante.

Y por la Florida. Lo que ocurre es que Florida ya tenía dueño y fueron echados a palos.

 

[Azog el Profanador]

Sí, no dudo que vas a sacar muchos thankitos diciendo eso en este foro de voxtontos, pero la realidad es que el país que ha ganado más batallas en la historia es Francia... Lo puedes consultar en cualquier sitio... España en comparación es cosa, y si ha pintado algo en la historia ha sido gracias a los Habsburgo, que tenían a media Europa en su poder...

Hombre, España tenía menos de la mitad de la población de Francia y aún así hizo hitos mucho más trascendentes en el S.XVI y XVII. Francia, tomando en cuenta su potencial, sí que podemos decir que objetivamente lo hicieron muy mal. Lo de España fue épico.

Todo lo relacionado con América es independiente de los Habsburgo. La primera guerra italiana fue en tiempos de Fernando El Católico, en los tiempos del Gran Capitán.

 

[Ramonmo]

Por varias razones, que expongo aquí sin orden ni concierto:

1-Las guerras napoleónicas, como ya se ha dicho, que destrozaron a sus rivales.

2-Su absoluta falta de escrúpulos para robar, explotar o esclavizar a cualquiera que se les pusiera por delante.

3-La escasez de madera, que les obligó a desarrollar la minería de carbón para no morir de frío.

4-El clima húmedo, que anegaba las propias minas de carbón y estimuló la investigación en artilugios para achicar el agua --> bombas a vapor.

 

[el violador de mentes]

El poderío inglés se basó en la tenacidad de ir eliminando competidores.

Inglaterra siempre se opuso, y se siguió oponiendo, a todos los países que pudieron ser competidores presentes o futuros. Cuando Alemania se hacía grande se opuso a Alemania, cuando el peligro era Francia se opuso a Francia, cuando el peligro era la URSS se opuso a la URSS. Siempre usó de agentes extranjeros para debilitar a oponentes, como en el imperio español, y en las descolonizaciones siempre buscaba poner una trampa, como la creación de Pakistán contra la India.

En la península ibérica, el tratado militar con Portugal contra España (antes Castilla) data del siglo XIII.

Para tener esta actitud persistente y tenaz hace falta un carácter muy peculiar, que supongo que será intrínseco al carácter anglo.