Como justifica Repsol su presencia en paraísos fiscales

[Don Txakur]

Anda que no he alucinado con el texto que tiene colgado Repsol en su página web para justificar su presencia en paraísos fiscales. Tengo sobrinos con 14 años serían capaces de dar mejores argumentos o por lo menos lo suficientemente listos para callarse.

Buenas prácticas tributarias

Repsol en relación con los negocios que gestiona, no utiliza estructuras societarias ni de otro tipo con finalidades de ocultación, encubrimiento o reducción de la transparencia de sus actividades frente a las autoridades fiscales o a cualquier otro interesado.
Repsol se adhiere en noviembre de 2010 al Código de Buenas Prácticas Tributarias elaborado por el foro de grandes empresas y la Administración Tributaria española.


En particular, con la adhesión al Código de Buenas Prácticas Tributarias, Repsol se ha comprometido expresamente a evitar la utilización de estructuras de carácter opaco con finalidades tributarias, entendiendo por tales aquellas que, mediante la interposición de sociedades instrumentales a través de paraísos fiscales o territorios no cooperantes con las autoridades fiscales, estén diseñadas con el propósito de impedir el conocimiento, por parte de la Administración Tributaria, del responsable final de las actividades o el titular último de los bienes o derechos implicados.

Primero dicen esto pero atención a todo lo que viene a continuación.

A tal fin, la compañía viene desarrollando en los últimos años una gestión activa para reducir su ya limitada presencia en territorios calificados como paraísos fiscales o no cooperantes con las autoridades fiscales. En cualquier caso, la creación o adquisición de participaciones en entidades domiciliadas en países o territorios que tengan la consideración de paraísos fiscales debe ser informada al Consejo de Administración de Repsol, a través de la Comisión de Auditoria y Control.

:8:Entonces están o no están?

Como resultado de ello, la presencia de Repsol en territorios incluidos en la lista de paraísos fiscales no cooperantes elaborada por la OCDE en abril de 2009, se circunscribe a Liberia, donde realizan actividades de exploración de hidrocarburos mediante una sucursal.

Bueno, si es para explotar hidrocarburos, pues la escusa ya tienen, sigamos

Hay que advertir que el concepto de “paraíso fiscal” no es unívoco. En España existe una lista de paraísos fiscales que data de 1991 y recoge una amplia relación de 48 países cuya característica común era -al menos en el momento en que se aprobó- la aplicación de una fiscalidad baja o nula. Ese concepto de “baja fiscalidad” ha sido sustituido por el de “falta de transparencia”. Recientemente, dado que España ha firmado una serie de acuerdos bilaterales con muchos países incluidos en dicha lista (y está negociando con otros tantos), el total de países considerados paraísos fiscales ha disminuido sensiblemente.

Osea que ahora toca definir paraíso fiscal, esto es para que la gente no se confunda. España hizo una lista hace muchos años que no se sabe si los motivos por los que la hizo han cambiado, luego esos países merecen el beneficio de la duda. Es cosa mía o empieza a defender a países con una fiscalidad baja o nula. Ahh no que ahora el problema es la falta de transparencia, pero es que además los seres de luz que nos gobiernan están negociando con esos países para que España los quite de esa lista. Pues no sería más fácil que eliminen esa opacidad para que salgan de la lista en lugar de negociar con nuestros dirigentes, que son ellos mismos más opacos que muchos de esos países.

La diferencia de concepto es importante porque el Grupo, conforme a la amplia lista española, sí tiene alguna sociedad en paraíso fiscal, pero, conforme a los estándares más modernos (OCDE), no tiene ninguna. Dado que todos los países que estaban en la lista de la OCDE ha expresado su firme compromiso de luchar a favor de la transparencia, actualmente ninguna jurisdicción aparece listada como paraíso fiscal ante el Comité de Asuntos Fiscales de OCDE.

El problema no son los paraísos fiscales por lo que veo, el problema es España y su dichosa lista que ensucia el nombre de países que dicen que van a luchar a favor de la transparencia. La OCDE si que es una referencia a seguir. No se por que me da que la palabra transparencia va a ser igual que la palabra calidad, que rellenando un montón de papeles y con un poco de dinero te la dan y además certificada.

Atendiendo al concepto más amplio de paraíso fiscal de la normativa española (Real Decreto 1080/1991, de 5 de julio), existen 10 sociedades activas constituidas en dichos territorios, en concreto, en Bermuda e Islas Caimán. De estas sociedades, sólo tres están controladas por Repsol, que desarrolla a través de las mismas actividades aseguradoras (Bermuda), financieras (Islas Caimán) y de tenencia de participaciones industriales (Bermuda).

Vista la importancia de estos países a la hora de abrir mercados, con el volumen de clientes y proveedores potenciales que hay en Bermuda o isla Caimán no es de extrañar que Repsol esté allí. Todo el mundo sabe además que estos lugares hay una mano de obra que no se encuentra en ningún otro lugar del mundo, que el nombre Islas Caimán vende en todo el mundo, no como España . Vamos que si han acabado en esos países seguro que ha sido por motivos ajenos a los que han hecho que la pérfida España haya incluido a esos países en la lista de paraísos fiscales. Es más diría que España las ha incluido por pura envidia.

Adicionalmente, cuatro sociedades no constituidas en paraísos fiscales tienen establecimientos en dichos territorios, donde desarrollan actividades de exploración de hidrocarburos (Liberia, citada anteriormente), trading de productos petrolíferos (Singapur) y gestión de participaciones industriales (Barbados). Previsiblemente, todos los países anteriormente citados, excepto Liberia, dejarán en breve de ser considerados paraísos fiscales al haber negociado o estar negociando con las autoridades españolas acuerdos de intercambio de información o convenios para evitar la doble imposición.

Vamos que nuestros dirigentes ya tienen chalet en Barbados. Tiene gracia que nos enteremos de esto gracias a la página web de Repsol. Como me joroba que además de pilinguis pongamos la cama.

Buenas prácticas tributarias - repsol.com

 

[euriborfree]

La negociacion que se hace con esos paises es precisamente acerca de esa falta de transparencia, asi por ejemplo Andorra ha salido de la lista de paraisos fiscales al haber firmado un acuerdo de intercambio de informacion con Andorra, con lo que ahora hay transparencia donde antes no la habia.

Respecto a la baja fiscalidad, no es el parametro utilizado para clasificar a un pais como paraiso fiscal, si ese fuera el parametro entonces habria que poner a paises como España, Estados Unidos y Reino Unido en esa lista de paraisos fiscales, pues en los 3 paises anteriormente citados existen figuras con TRIBUTACION NULA que pueden ser aprovechados de igual manera que una sociedad en Cayman, Liberia o Islas Virgenes.

Por lo demas, las sociedades offshore suelen ser utilizadas para el pago de comisiones, lo cual no digo para poner en duda la honorabilidad de Repsol, pues no me cabe duda de que no paga ningun tipo de comision ilegal a nadie, pero el hecho de tener esas sociedades puede afectar negativamente a su imagen corporativa pues podria levantar la sospecha de que no se es todo lo transparente que se deberia ser.

Al fin y al cabo el negocio del petroleo tiene lados oscuros

 

[de españa]

jojjojo de risa, y esto escrito por un MBA, si lo dicho ,el GMAT ya me lo han dicho arios psicólogos,no miden realmente lo que creen que miden, algunas de las preguntas de dicho examen están más que estudiadas para saber si es una persona coorporativa, es decir, saber si va a tener una adhesión inquebrantable a la organización, que al final es de lo que se trata

 

[HOOOR]

Pues si tributan en las caiman que les auxilie el gobierno caimanes, no?

 

[Don Txakur]

La negociacion que se hace con esos paises es precisamente acerca de esa falta de transparencia, asi por ejemplo Andorra ha salido de la lista de paraisos fiscales al haber firmado un acuerdo de intercambio de informacion con Andorra, con lo que ahora hay transparencia donde antes no la habia.

Respecto a la baja fiscalidad, no es el parametro utilizado para clasificar a un pais como paraiso fiscal, si ese fuera el parametro entonces habria que poner a paises como España, Estados Unidos y Reino Unido en esa lista de paraisos fiscales, pues en los 3 paises anteriormente citados existen figuras con TRIBUTACION NULA que pueden ser aprovechados de igual manera que una sociedad en Cayman, Liberia o Islas Virgenes.

Por lo demas, las sociedades offshore suelen ser utilizadas para el pago de comisiones, lo cual no digo para poner en duda la honorabilidad de Repsol, pues no me cabe duda de que no paga ningun tipo de comision ilegal a nadie, pero el hecho de tener esas sociedades puede afectar negativamente a su imagen corporativa pues podria levantar la sospecha de que no se es todo lo transparente que se deberia ser.

Al fin y al cabo el negocio del petroleo tiene lados oscuros

Entonces por lo que comentas la presencia en esos lugares solo es para soltar la pasta a los dirigentes de los países que dejan que exploten sus reservas. ¿no? Porque si no que otros lados oscuros puede tener lados oscuros... ¿Fiscalidad menor? Lo pregunto porque no lo sé y me gustaría saberlo.

¿Qué sentido tiene que la OCDE no los considere opacos y España sí? ¿Por qué se subraya este detalle como si fuera un argumento?

 

[firefly]

Me recuerda a los argumentos de Rita Barberá sobre el cohecho: redefinamos lo que es cohecho para así no cometerlo.

O lo que dijo Bush cuando el congreso iba a aprobar la aplicación de torturas a detenidos: esta ley es importante porque todo lo que haga el ejército debe ser legal.

 

[firefly]

El mayor éxito del diablo fue hacer creer a la gente que no existe, como los paraísos fiscales opacos y no cooperantes.

 

[Janus]

Anda que no he alucinado con el texto que tiene colgado Repsol en su página web para justificar su presencia en paraísos fiscales. Tengo sobrinos con 14 años serían capaces de dar mejores argumentos o por lo menos lo suficientemente listos para callarse.

Buenas prácticas tributarias

Repsol en relación con los negocios que gestiona, no utiliza estructuras societarias ni de otro tipo con finalidades de ocultación, encubrimiento o reducción de la transparencia de sus actividades frente a las autoridades fiscales o a cualquier otro interesado.
Repsol se adhiere en noviembre de 2010 al Código de Buenas Prácticas Tributarias elaborado por el foro de grandes empresas y la Administración Tributaria española.


En particular, con la adhesión al Código de Buenas Prácticas Tributarias, Repsol se ha comprometido expresamente a evitar la utilización de estructuras de carácter opaco con finalidades tributarias, entendiendo por tales aquellas que, mediante la interposición de sociedades instrumentales a través de paraísos fiscales o territorios no cooperantes con las autoridades fiscales, estén diseñadas con el propósito de impedir el conocimiento, por parte de la Administración Tributaria, del responsable final de las actividades o el titular último de los bienes o derechos implicados.

Primero dicen esto pero atención a todo lo que viene a continuación.

A tal fin, la compañía viene desarrollando en los últimos años una gestión activa para reducir su ya limitada presencia en territorios calificados como paraísos fiscales o no cooperantes con las autoridades fiscales. En cualquier caso, la creación o adquisición de participaciones en entidades domiciliadas en países o territorios que tengan la consideración de paraísos fiscales debe ser informada al Consejo de Administración de Repsol, a través de la Comisión de Auditoria y Control.

:8:Entonces están o no están?

Como resultado de ello, la presencia de Repsol en territorios incluidos en la lista de paraísos fiscales no cooperantes elaborada por la OCDE en abril de 2009, se circunscribe a Liberia, donde realizan actividades de exploración de hidrocarburos mediante una sucursal.

Bueno, si es para explotar hidrocarburos, pues la escusa ya tienen, sigamos

Hay que advertir que el concepto de “paraíso fiscal” no es unívoco. En España existe una lista de paraísos fiscales que data de 1991 y recoge una amplia relación de 48 países cuya característica común era -al menos en el momento en que se aprobó- la aplicación de una fiscalidad baja o nula. Ese concepto de “baja fiscalidad” ha sido sustituido por el de “falta de transparencia”. Recientemente, dado que España ha firmado una serie de acuerdos bilaterales con muchos países incluidos en dicha lista (y está negociando con otros tantos), el total de países considerados paraísos fiscales ha disminuido sensiblemente.

Osea que ahora toca definir paraíso fiscal, esto es para que la gente no se confunda. España hizo una lista hace muchos años que no se sabe si los motivos por los que la hizo han cambiado, luego esos países merecen el beneficio de la duda. Es cosa mía o empieza a defender a países con una fiscalidad baja o nula. Ahh no que ahora el problema es la falta de transparencia, pero es que además los seres de luz que nos gobiernan están negociando con esos países para que España los quite de esa lista. Pues no sería más fácil que eliminen esa opacidad para que salgan de la lista en lugar de negociar con nuestros dirigentes, que son ellos mismos más opacos que muchos de esos países.

La diferencia de concepto es importante porque el Grupo, conforme a la amplia lista española, sí tiene alguna sociedad en paraíso fiscal, pero, conforme a los estándares más modernos (OCDE), no tiene ninguna. Dado que todos los países que estaban en la lista de la OCDE ha expresado su firme compromiso de luchar a favor de la transparencia, actualmente ninguna jurisdicción aparece listada como paraíso fiscal ante el Comité de Asuntos Fiscales de OCDE.

El problema no son los paraísos fiscales por lo que veo, el problema es España y su dichosa lista que ensucia el nombre de países que dicen que van a luchar a favor de la transparencia. La OCDE si que es una referencia a seguir. No se por que me da que la palabra transparencia va a ser igual que la palabra calidad, que rellenando un montón de papeles y con un poco de dinero te la dan y además certificada.

Atendiendo al concepto más amplio de paraíso fiscal de la normativa española (Real Decreto 1080/1991, de 5 de julio), existen 10 sociedades activas constituidas en dichos territorios, en concreto, en Bermuda e Islas Caimán. De estas sociedades, sólo tres están controladas por Repsol, que desarrolla a través de las mismas actividades aseguradoras (Bermuda), financieras (Islas Caimán) y de tenencia de participaciones industriales (Bermuda).

Vista la importancia de estos países a la hora de abrir mercados, con el volumen de clientes y proveedores potenciales que hay en Bermuda o isla Caimán no es de extrañar que Repsol esté allí. Todo el mundo sabe además que estos lugares hay una mano de obra que no se encuentra en ningún otro lugar del mundo, que el nombre Islas Caimán vende en todo el mundo, no como España . Vamos que si han acabado en esos países seguro que ha sido por motivos ajenos a los que han hecho que la pérfida España haya incluido a esos países en la lista de paraísos fiscales. Es más diría que España las ha incluido por pura envidia.

Adicionalmente, cuatro sociedades no constituidas en paraísos fiscales tienen establecimientos en dichos territorios, donde desarrollan actividades de exploración de hidrocarburos (Liberia, citada anteriormente), trading de productos petrolíferos (Singapur) y gestión de participaciones industriales (Barbados). Previsiblemente, todos los países anteriormente citados, excepto Liberia, dejarán en breve de ser considerados paraísos fiscales al haber negociado o estar negociando con las autoridades españolas acuerdos de intercambio de información o convenios para evitar la doble imposición.

Vamos que nuestros dirigentes ya tienen chalet en Barbados. Tiene gracia que nos enteremos de esto gracias a la página web de Repsol. Como me joroba que además de pilinguis pongamos la cama.

Buenas prácticas tributarias - repsol.com

Estos señores de Repsol son peores que los argentinos .... que ya es decir. Son castuza y están metidos generalmente en líos de dudosa ética. Se rodean de mafias y así les va, para muestra un botón.

Si algún día supiéramos la realidad del tema de YPF .....

 

[Nandoks1987]

Es que yo no teniendo de que os asustais,en gibraltar hay metido millones y millones de euros.

No hace falta irse mas lejos.

Y van a seguir ganando dinero con la crisis,me subes la carga fiscal? lo indispensable en españa lo demas a gibraltar o cualquier paraiso fiscal.

 

[euriborfree]

Entonces por lo que comentas la presencia en esos lugares solo es para soltar la pasta a los dirigentes de los países que dejan que exploten sus reservas. ¿no? Porque si no que otros lados oscuros puede tener lados oscuros... ¿Fiscalidad menor? Lo pregunto porque no lo sé y me gustaría saberlo.

¿Qué sentido tiene que la OCDE no los considere opacos y España sí? ¿Por qué se subraya este detalle como si fuera un argumento?

La OCDE saca un pais de la lista gris si firma 8 convenios de intercambio de informacion fiscal con 8 paises, con eso ya sale de la lista.

España ha ido firmando algunos convenios, los ultimos de que tengo noticia fueron con Andorra y Panamá y salieron de la lista española de paraisos fiscales en Agosto del verano pasado, como no sigo mucho el tema no se si habra alguno mas, pero creo que la lista gris va a quedarse vacia en breve, ningun pais quiere estar en ella.

Lo de los paraisos fiscales a mi entender es un tema de pura hipocresia, cada pais se saca de la manga su treta para atraer capitales y los de la lista son aquellos paises que "no son amigos", que no te sueltan datos cuando se lo pides.

Asi por ejemplo si usted no quisiera pagar impuestos en una operacion comercial en la que compre petroleo a Brasil y lo venta en Italia puede usted crearse una LLC en Estados Unidos, en el estado de Delaware, que no le cobrara mas que un impuesto anual de unos 250$ con la condicion de que no haga negocios en USA con ella, que viene a ser la misma condicion que le pondrian las Islas Virgenes britanicas, Cayman o Liberia, usted no paga impuestos en este pais siempre que mantenga sus negocios fuera del mismo.

Porque elegir entonces un pais de la lista gris? Porque quieres esconder tu dinero a ojos de terceros, porque quieres hacer operaciones que las leyes de tu pais no te permiten, porque esos paraisos fiscales tienen en su mayoria una condicion adicional.

No hay requisitos contables.

Asi es, La empresa X crea una sociedad en algun pais paradisiaco, compra y vende lo que le da la gana sin dar cuentas a nadie siempre que no incumpla la legislacion de ese pais exotico, pais al que tampoco le importa mucho siempre que no le salpique.

Compra, vende y paga comisiones a quien le parezca, y las comisiones las paga a otra empresa, en otro paraiso fiscal, empresa que puede ser de algun mandatario Libio, de algun dictador africano, o porque no decirlo, de algun encorbatado occidental democratizado convenientemente parapetado tras esas sociedades.

De esa forma las empresas pueden pagar comisiones y encima tener factura!

Porque la sociedad offshore puede emitir una factura que la sociedad matriz puede deducirse como gasto, al fin y al cabo la sociedad del paraiso fiscal ha vendido algo y debe cobrar por ello.

Con ello sacamos de la contabilidad 'seria' los chanchullos, sacamos beneficios a una sociedad en un paraiso fiscal, ahorramos impuestos, pagamos a los "facilitadores" del negocio y incluso podemos llevarnos lo que se denomina "extraprimas", que son comisiones que tambien cobran los directivos de algunas empresas robandole asi a su propia empresa, pero esas extraprimas son un secreto a voces y generalmente tolerado por los jefes.

 

[Alami]

Hoy en dia, si no tienes una cuenta fuera de España eres un "empufao".

 

[Don Txakur]

La OCDE saca un pais de la lista gris si firma 8 convenios de intercambio de informacion fiscal con 8 paises, con eso ya sale de la lista.

España ha ido firmando algunos convenios, los ultimos de que tengo noticia fueron con Andorra y Panamá y salieron de la lista española de paraisos fiscales en Agosto del verano pasado, como no sigo mucho el tema no se si habra alguno mas, pero creo que la lista gris va a quedarse vacia en breve, ningun pais quiere estar en ella.

Lo de los paraisos fiscales a mi entender es un tema de pura hipocresia, cada pais se saca de la manga su treta para atraer capitales y los de la lista son aquellos paises que "no son amigos", que no te sueltan datos cuando se lo pides.

Asi por ejemplo si usted no quisiera pagar impuestos en una operacion comercial en la que compre petroleo a Brasil y lo venta en Italia puede usted crearse una LLC en Estados Unidos, en el estado de Delaware, que no le cobrara mas que un impuesto anual de unos 250$ con la condicion de que no haga negocios en USA con ella, que viene a ser la misma condicion que le pondrian las Islas Virgenes britanicas, Cayman o Liberia, usted no paga impuestos en este pais siempre que mantenga sus negocios fuera del mismo.

Porque elegir entonces un pais de la lista gris? Porque quieres esconder tu dinero a ojos de terceros, porque quieres hacer operaciones que las leyes de tu pais no te permiten, porque esos paraisos fiscales tienen en su mayoria una condicion adicional.

No hay requisitos contables.

Asi es, La empresa X crea una sociedad en algun pais paradisiaco, compra y vende lo que le da la gana sin dar cuentas a nadie siempre que no incumpla la legislacion de ese pais exotico, pais al que tampoco le importa mucho siempre que no le salpique.

Compra, vende y paga comisiones a quien le parezca, y las comisiones las paga a otra empresa, en otro paraiso fiscal, empresa que puede ser de algun mandatario Libio, de algun dictador africano, o porque no decirlo, de algun encorbatado occidental democratizado convenientemente parapetado tras esas sociedades.

De esa forma las empresas pueden pagar comisiones y encima tener factura!

Porque la sociedad offshore puede emitir una factura que la sociedad matriz puede deducirse como gasto, al fin y al cabo la sociedad del paraiso fiscal ha vendido algo y debe cobrar por ello.

Con ello sacamos de la contabilidad 'seria' los chanchullos, sacamos beneficios a una sociedad en un paraiso fiscal, ahorramos impuestos, pagamos a los "facilitadores" del negocio y incluso podemos llevarnos lo que se denomina "extraprimas", que son comisiones que tambien cobran los directivos de algunas empresas robandole asi a su propia empresa, pero esas extraprimas son un secreto a voces y generalmente tolerado por los jefes.

Por comentarios como este abro estos hilos. Gracias, que el saber no ocupa lugar.

Por cierto una vez no sé donde oí, que para ese objetivo con abrir una cuenta en Londres era suficiente, no sé a que se referían entonces.

 

[Arturo Bloqueduro]

Al menos los de Repsol demuestran ser más inteligentes. Concitan la atención del pueblo ejpañol para que los defiendan, mientras ellos prefieren llevarse el dinero fuera de un país donde la Seguridad Jurídica estará en entredicho en cuanto se conozca de verdad el alcance de la Deuda de Ejpaña. simples no son, y si alguien no va a caer como un boludo en el Corralito de Bolulandia, son precisamente los de Repsol.ienso:

 

[sirpask]

Señoooooo jaimito también ha escupidoooo