*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Mol34

Otorrinolaringólogo
Desde
24 Sep 2012
Mensajes
805
Reputación
1.702
shishi, cerrad el hilo, llegó mol24 con la solución
Yo te hablo de mi experiencia, tómalo como un consejo. A mí me funciona, y a otra gente que se lo he recomendado. Desde entonces no han vuelto al pan de trigo. Notarás una bajada de peso considerable a lo largo del tiempo. Pero todo tiene su explicación. Si yo soy un mayorista de harinas y vendo 500.000 kilos al mes, me interesa meter un 15% de otra harina más barata y tengo una ganancia considerable, alterando la harina de trigo. También vendo 1000 kilos de harina de centeno, pero si altero su composición no me supone una ganancia considerable, así que la dejo como está. El que quiera que lo pruebe, pero que sea de panadería, nada de Mercadona, ni de bimbo, ni de molde u otra marca industrial. Además las tostadas están de vicio.... Pan redondo cortado en rodajas en la misma panadería y envasado en bolsa transparente de plástico. Por supuesto que si tienes algún tipo de intolerancia, no podrás consumirlo.
 
Última edición:

Bernaldo

Madmaxista
Desde
10 Jul 2014
Mensajes
40.363
Reputación
41.379


no, gracias

carbos al mínimo, lee algo del hilo y toma consejos de él


Yo te hablo de mi experiencia, tómalo como un consejo. A mí me funciona, y a otra gente que se lo he recomendado. Desde entonces no han vuelto al pan de trigo. Notarás una bajada de peso considerable a lo largo del tiempo. Pero todo tiene su explicación. Si yo soy un mayorista de harinas y vendo 500.000 kilos al mes, me interesa meter un 15% de otra harina más barata y tengo una ganancia considerable, alterando la harina de trigo. También vendo 1000 kilos de harina de centeno, pero si altero su composición no me supone8 una ganancia considerable, así que la dejo como está. El que quiera que lo pruebe, pero que sea de panadería, nada de Mercadona, ni de bimbo, ni de molde u otra marca industrial. Además las tostadas están de vicio.... Pan redondo cortado en rodajas en la misma panadería y envasado en bolsa transparente de plástico. Por supuesto que si tienes algún tipo de intolerancia, no podrás consumirlo.
 

Direct

Madmaxista
Desde
22 Nov 2015
Mensajes
499
Reputación
675
Si que lo haces, es mas, cuando naces, naces así. Es nuestro estado natural.
Ayer por ejemplo casi 50kms por el monte. Sendas, piedras, 500m de desnivel. Pequé de optimista, me bajé una ruta de un máquina que hay en la zona, ex ciclista profesional, etc, etc,, casi me mato....
Lo importante. Cené antes de las 20:00. Desayuno café con cucharadita de aceite de coco. Un bidón con agua y sal. Hacía frio por lo que no se rezuma tanto. Con el estómago vacío, personalmente me siento mejor. Casi 3h en movimiento sin ingerir alimento desde las 20:00 del día anterior. Llegué como un tiro. De energía a tope. Las piernas reventadas. Mis músculos ya no aguantan, no nos vamos a engañar.
¿Como se consigue esto?. Cenando pronto y saltandose el desayuno. Luego ir añadiendo una actividad física en ayuno. No hace falta hacerlo todos los días. Ir adaptando el cuerpo. Yo llevo muchos años así y para mi es natural. Hay que adaptarse poco a poco. No estoy diciendo que se coja el sábado la bici y se vaya en ayunas a ver que pasa. Hoy en día los ciclistas profesionales y muchos aficionados entrenan en ayunas. No siempre se puede. Cuando se pueda.
Ver archivo adjunto 1885336
Eres koldo?
 

litwis

Pompero
Desde
8 May 2024
Mensajes
2
Reputación
0
Bueno de hecho en referente a este tema sobre el pensamiento social que se tiene sobre las dietas y también agregar ciertos pensamientos de supuestos "nutriólogos" que sugieren una dieta extremista sin azucares y harinas a la población en general no es lo mas sano pero no me malinterpreten no digo que las harinas sean algo necesario todo lo contrario se a demostrado que dejar los azucares y el harina es un beneficio para tu salud en general pero el deshacerte completamente de ellas no seria lo ideal pues las frutas siguen teniendo azúcar sin embargo nos aportan mucho mas que eso.
En conclusión no todos de golpe podemos dejar el azúcar o el harina lo mas recomendable es dejarla gradualmente y el adelgazar con un deficit calórico no a todos les funciona pues puedes sufrir de hipertiroidismo y eso cambiaria el plan alimenticio que requieres.
 

Fatim.

Pompero
Desde
9 May 2024
Mensajes
2
Reputación
0
Bueno de hecho en referente a este tema sobre el pensamiento social que se tiene sobre las dietas y también agregar ciertos pensamientos de supuestos "nutriólogos" que sugieren una dieta extremista sin azucares y harinas a la población en general no es lo mas sano pero no me malinterpreten no digo que las harinas sean algo necesario todo lo contrario se a demostrado que dejar los azucares y el harina es un beneficio para tu salud en general pero el deshacerte completamente de ellas no seria lo ideal pues las frutas siguen teniendo azúcar sin embargo nos aportan mucho mas que eso.
En conclusión no todos de golpe podemos dejar el azúcar o el harina lo mas recomendable es dejarla gradualmente y el adelgazar con un deficit calórico no a todos les funciona pues puedes sufrir de hipertiroidismo y eso cambiaria el plan alimenticio que requieres.
 

Fatim.

Pompero
Desde
9 May 2024
Mensajes
2
Reputación
0
si muy pocas veces se hablan de estos temas porque muy pocos en realidad se toman el tiempo de realmente investigar y solo se quedan con las ideas erroneas que se les dijeron toda su vida
 

yums

Pompero
Desde
9 May 2024
Mensajes
2
Reputación
1
Aunque reducir el consumo de azúcares y harinas pueden ayudar no es 100 saludable dejarles
Lo mejor sería controlarles.
 

ferrys

Será en Octubre
Desde
25 May 2007
Mensajes
20.781
Reputación
74.152
Bueno de hecho en referente a este tema sobre el pensamiento social que se tiene sobre las dietas y también agregar ciertos pensamientos de supuestos "nutriólogos" que sugieren una dieta extremista sin azucares y harinas a la población en general no es lo mas sano pero no me malinterpreten no digo que las harinas sean algo necesario todo lo contrario se a demostrado que dejar los azucares y el harina es un beneficio para tu salud en general pero el deshacerte completamente de ellas no seria lo ideal pues las frutas siguen teniendo azúcar sin embargo nos aportan mucho mas que eso.
En conclusión no todos de golpe podemos dejar el azúcar o el harina lo mas recomendable es dejarla gradualmente y el adelgazar con un deficit calórico no a todos les funciona pues puedes sufrir de hipertiroidismo y eso cambiaria el plan alimenticio que requieres.
Al ignored.
Pesados la ostra.
 

ferrys

Será en Octubre
Desde
25 May 2007
Mensajes
20.781
Reputación
74.152
Aunque reducir el consumo de azúcares y harinas pueden ayudar no es 100 saludable dejarles
Lo mejor sería controlarles.
querido líder narices, haz algo. Esto no puede seguir así. IA o su querida madre, haz algo.
 

ferrys

Será en Octubre
Desde
25 May 2007
Mensajes
20.781
Reputación
74.152
si muy pocas veces se hablan de estos temas porque muy pocos en realidad se toman el tiempo de realmente investigar y solo se quedan con las ideas erroneas que se les dijeron toda su vida
Picha, o haces algo o te cargas el foro.
Por ejemplo, cuentas nuevas que no puedan postear en 1 semana. Así la IA se joroba.
 

Melanie Zamorano

Forero Paco Demier
Desde
9 May 2024
Mensajes
1
Reputación
1
Si en parte es importante reducir el consumo de azúcares y harinas, pero no obstante es importante hacer ejercicio y llevar una dieta balanceada, ya que más del 70 % de la población en México presentan casos de sobrepeso, sin contar que somos uno de los primeros lugares en el mundo con sobrepeso infantil.
 

Bernaldo

Madmaxista
Desde
10 Jul 2014
Mensajes
40.363
Reputación
41.379
Si en parte es importante reducir el consumo de azúcares y harinas, pero no obstante es importante hacer ejercicio y llevar una dieta balanceada, ya que más del 70 % de la población en México presentan casos de sobrepeso, sin contar que somos uno de los primeros lugares en el mundo con sobrepeso infantil.
Son las tortillas y las cocacolas, compa
 

crimson_kl

Pompero
Desde
9 May 2024
Mensajes
1
Reputación
0
Continuamos de http://www.burbuja.info/inmobiliaria/consumo-responsable/689844-comer-menos-azucar-y-harinas-solucion-definitiva-al-sobrepeso-obesidad.html


Buenos días, (aviso: LADRILLO INFUMABLE) :tragatochos:

Lo pongo en este subforo aunque realmente no sea de consumo responsable, pero he visto varios temas que tratan este asunto, aunque sea tangencialmente, y he leído varias opiniones que me han parecido muy interesantes.

Lo primero, decir que no pretendo ni hacer proselitismo de uno u otro tipo de dieta, y que lo que busco es gente que haya "notado" lo mismo que yo, para ver si lo mío es una excepción o algo más o menos común, por supuesto, sin que esto demuestre o deje de demostrar nada.

Os pongo en materia: desde pequeño, he tenido una tendencia a un ligero sobrepeso (ligero, en plan 4-5 kilos de más, es decir, simplemente no tener músculos marcados y sí algún michelín), y aunque nunca he sido un gran deportista, desde la adolescencia y salvo etapas concretas siempre me he mantenido activo (es decir, unas 2-3 horas de ejercicio a la semana, correr, algún partido de fútbol, algo de bici, etc.).

Sin embargo entre los 24 y los 27 años, debido a un trabajo horrible que me hizo totalmente sedentario y con bastante ansiedad, engordé unos 10 kg, por lo que me pasaba de "mi peso" unos 15-16 kg.

Al dejar ese trabajo, y simplemente con el cambio de hábitos (menos estrés, algo de deporte y comer mejor) en un año adelgacé unos 8 kg sin hacer nada, simplemente por el cambio de hábitos. Sin embargo me empecé a interesar un poco en el tema de la nutrición, y llegué, tras mucho leer e investigar, a varias conclusiones:

-Las recomendaciones dietéticas "oficiales" que recomiendan en general los Gobiernos (y, en general, la mayoría de médicos) no tienen un sustento científico sólido (restringir grasas, basar alimentación en pan, pasta, patatas).

-Los tratamientos que se proponen para la obesidad/sobrepeso son tremendamente ineficaces (no entro en el por qué, sólo lo constato). La gente que conozco subida de peso, NO ADELGAZA JAMÁS, salvo que tengan una epifanía/cambio de vida/revelación mística. JAMÁS.

-Lo que la población en general cree saber de nutrición, son una serie de simplificaciones que dan casi vergüenza, en plan "si comes algo en el desayuno lo quemas y si comes 2000 kcal y gastas 2100 adelgazas" (cosas sin sentido o perogrulladas inútiles: es evidente que el cuerpo no puede violar las leyes de la termodinámica, pero no explica NADA), ignorando el complejo funcionamiento del cuerpo humano, la actividad física, los diferentes nutrientes, las hormonas, el sueño, el ejercicio, etc.

-Cuando se dice que la población es hoy en día mucho más sedentaria que nuestros padres/abuelos, creo que hay una trampa en este argumento. Cierto perfil de gente, "el típico informático panzudo que come doritos", es cierto que no se mueve NADA, y probablemente sea el suyo un nivel de sedentarismo nunca visto en la Historia. Pero hoy en día, la población "media" yo creo que hace más deporte que nuestros padres/abuelos (mi abuelo piensa que correr si no te persigue un animal es de locos, que levantar pesas te hace daño, y durante toda su vida su ejercicio fue "pasear" e ir al bar o a bailar un pasodoble. Nunca estuvo rellenito, comía, fumaba y bebía lo que le salía de los narices, y comía tocino y cosas bien contundentes :roto2: ). Así que cuidado con las afirmaciones de que hoy hay mucho más sedentarismo.

-Una serie de cuestiones parece indicar que los responsables de la epidemia de obesidad son: los azúcares y las harinas refinadas (pan y pasta), ya que según aumenta históricamente su consumo, aumentan las tasas a saco. :tragatochos:

Bien, dicho esto, paso a relatar mi experiencia PERSONAL:

Hace cosa de un año y medio (tengo 30 años), pesaba unos 78 kg (mido 1,70). Decidí ponerme en forma y “experimentar” con mis hábitos alimenticios y de deporte. Lo que hice fue:

-Dejar de tomar azúcar en el café/té (nunca he comido dulces, salvo cumpleaños, etc.). En la práctica, tomo casi nada de azúcar o edulcorantes.

-Restringir el consumo de pan (casi nada a la semana) y de lo que sean harinas, galletas, cereales para el desayuno, bizcochos, pizza, etc. En realidad, salvo algo de pan de vez en cuando (una o dos veces a la semana), no como casi nada de estos alimentos.

-Salir a correr tres veces a la semana, por la mañana antes de ir al trabajo, haciendo rutinas HIIT (básicamente, hacer series de sprints) y hacer dominadas y flexiones. Unos 30 minutos de deporte cada vez.


El cambio fue brutal. Me encontré “raro” un par de semanas, y al principio salir a correr en ayunas me parecía incluso “peligroso” (marearme o algo así). El primer mes perdí unos 5 kg, y seguí perdiendo más despacio, ahora peso 69-70 kg, pero he ganado músculo en piernas, brazos y espalda. Se me marcan los músculos de los abdominales (no hago abdominales), me siento lleno de energía y de fuerza. Duermo mejor y más, voy al baño mejor, he dejado de fumar tabaco (un año ya!), vamos, la auténtica salud.

Lo curioso es que como todo lo que quiero, salvo lo antes descrito, en general como básicamente carne/pescado, ensaladas, frutos secos, frutas y verduras de todo tipo y nunca me quedo con hambre. Como cosas en teoría con muchas calorías a diario (aceite de oliva, aguacate, frutos secos, salsas grasas, pescado azul, carne) y no engordo, al revés adelgazo. Nunca tengo hambre ni ansiedad por la comida, y hago más deporte porque tengo más ganas de moverme (creo). Estoy en plena forma.

Todo ello básicamente dejando azúcar/harinas, y sin ser talibán: comidas familiares, o los fines de semana, en un bar/restaurante como LO QUE SEA, (como mucho no como pan), pero como pizza, hamburguesas, empanada, o lo que sea.

¿Alguien le ha pasado algo parecido?

Perdón por el tocho, y un saludo! :tragatochos::tragatochos::tragatochos:

EDITO CASI 5 MESES DESPUÉS DE ABRIR EL HILO: Lo primero de todo agradecer a los participantes en el hilo sus aportaciones, en especial a Rauxa y a Karlos Smith (aunque mucha otra gente ha aportado cosas muy útiles).

En mi caso, sigo manteniendo el peso, y en los últimos dos o tres meses ganando masa muscular (recomiendo encarecidamente la calistenia). Mi experiencia me ha proporcionado las siguientes conclusiones "Provisionales" (no tengo pruebas científicas de nada de esto):

-Que aumentando grasas saludables, y especialmente frutos secos, con aportes de hidratos de carbono por debajo de 100 gr. diarios (y sólo en forma de frutas, verduras y hortalizas), es decir, cerca de lo que sería una dieta cetogénica aunque no estricta, la bajada de peso es extremadamente rápida y eficaz. El ayuno intermitente con este tipo de alimentación, en mi caso al menos, ELIMINA la sensación de hambre hasta límites que me han llegado a preocupar.

-Que introducir más hidratos, de nuevo en forma de patatas, calabaza, frutas, etc. (no harinas ni azúcares), hace que el peso se estabilice, y se detiene el adelgazamiento.

-Que el hecho de consumir uno o dos días a la semana (viernes y sábado) alimentos como pizza, pan, bocadillos, alcohol, etc., no parece tener ninguna consecuencia sobre todo lo anterior, o el efecto es tan pequeño que no he podido medirlo.

-Que a partir de tres o cuatro días sin comer harinas/azúcares, hay un par de días en los que se mea mucho (y a veces hasta se rezuma mucho), en este caso es como si el volumen del cuerpo se redujera mucho (por ejemplo, se nota en los agujeros del cinturón) aunque el peso no baje demasiado. Incluso se marcan más los músculos del cuerpo. Supongo que esto debe tener algo que ver con la retención de líquidos y la inflamación.

-Que duermo mejor, me encuentro mejor y con más energía y optimismo (esto es muy subjetivo, claro).


En resumen: creo de verdad que el enfoque que la mayoría de endocrinos y nutricionistas dan al tema del sobrepeso y la obesidad está totalmente equivocado. La teoría del balance energético, es como poco, ineficiente a la hora de perder peso, y probablemente esté equivocada de base.

Lo único, aclarar que este tipo de alimentación, la recomiendo PARA PERDER PESO Y MANTENER EL PESO PERDIDO. No tengo evidencias de que sea BUENA PARA LA SALUD. Aunque entiendo que el hecho de comer alimentos sin procesar (frutas, verduras frescas, carne, pescado, frutos secos) difícilmente puede ser dañino para la salud, EVIDENTEMENTE NO CONOZCO LAS CONSECUENCIAS PARA LA SALUD DE ELIMINAR EL PAN DE LA DIETA. Tal vez nos muramos antes, no lo sé. Pero yo, al menos, delgado, musculoso y feliz.

Un saludo a todos y muchas gracias!!! ;)