Chile se juega su existencia: Hilo seguimiento plebiscito constitucional 2020.

Skynet

Madmaxista
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Entre cuicos y zorrones, llenan de lamentos y quejaderas.
Pijos y acomodados que no se enteraron que lo nuevo está
naciendo, y lo viejo ha palmado...El dinero los cegó...lloroso:
y este bot zurdo chavista?, que ni se entera que existió bastante voto zorrón y cuico (es decir, pijo) por el apruebo, muchos de estos son progres hasta el tuétano, basta con ver la votación en las comunas de La Reina y Ñuñoa.
 

Nico

Será en Octubre
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Algunos comentarios para aportar ciertos detalles que posiblemente se estén pasando por alto.

Empiezo por decir que Chile TIENE una burguesía (o alta burguesía) muy consolidada. Eso no significa que se "buena" o "maravillosa" pero LA TIENE.

Su principal virtud es que fueron capaces de mantener una macroeconomía MUY SOLIDA y un plan estratégico de largo plazo MUY BUENO.

Su principal pecado y problema es que, por su propia naturaleza, se ocupa poco -o mal- de solucionarle la vida al chileno "de a pié" y ahora están pagando el mismo.

Pero, simples no son y paso ahora al detalle.

Cada artículo para ser aprobado necesita que sea votado por 2/3 + 1 de los representantes ( significa q 1/3 + 1 de los representantes pueden vetar lo q les de la gana).Si hay algo importante q debido a ese poder de veto queda afuera, se debe legislar por ley simple ( ejemplo Banco central autonomo podria quedar afuera de la NC y q se cambie su estatus dependiendo de quien tiene mayoria en el congreso)
El texto final no debe ser ratificado por la convencion, solo artículo por artículo
Acá está la madre del borrego. La alta burguesía -o la "derecha" si quieren caer en el lenguaje bolivariano- si tiene ese TERCIO MAS UNO que le va a permitir bloquear cualquier merluzez extrema en la Constituyente, y si lo tienen que resolver "por ley", al menos por ahora tienen mayorías suficientes en la Legislatura.

No es "la garantía infalible" pero, el hecho de no armar el tema con mayorías "simples" les permitirá tener ese control.

Dicho de otro modo... no van a poder imponer "su" modelo en la Constitución pero TAMPOCO lo van a poder imponer los bolivarianos (tendrían que tener una mayoría brutal entre los constituyentes para poder hacerlo).

Se les va a colar el socialismo del siglo XXI con una constituyente, como se hace ahora, y no se van a dar ni cuenta.
El riesgo está... pero tendrían que tener el 67% de los constituyentes y no creo que lo consigan de acá a unos meses. Con suerte tendrán el 55%-65% y con eso NO pueden imponer "bolivarianeses".

Y, si los chilenos le dan el 70% a los boliviarianos en la Constituyente, es que se querían suicidar y hay que dejarlos...

No sé cuánta gente lo sabrá, pero así es como está llegando el socialismo del siglo XXI a todos lados, y no veo porqué Chile será una excepción.
Chile, Singapur, China misma, quizás Australia y Nueva Zelandia -digo "quizás" en estos dos últimos- tienen un LIDERAZGO NACIONAL muy interesante. La diferencia es que Singapur o China lo basan en un control férreo de la política mientras que Chile tuvo que dejar la fuerza atrás y está sometido a los vaivenes populares en mayor medida que Singapur o China.

Pero, ese liderazgo TIENE un PLAN NACIONAL. Por eso Chile ha hecho lo que ha hecho (en lo económico y militar). Como digo su problema es que tiene un DEFECTO y es que le han prestado poca atención a tener a la gente más feliz... y ahora están pagando el precio de ese pecado.

Por ahí les sirve para CORREGIRLO y pueden seguir adelante. Por ahí los DESTRUYE y pagarán en vida su error. Así es la vida.

Y por eso lo chilenos se comerán una constitución "sosiá" y que va a trocear Chile en autonomías y que llegado el tiempo reclamarán la independencia.
No me había detenido en ese punto y es muy interesante. Si les "cuelan" las autonomías, es posible que sea la base para un plan de largo plazo para horadarlos. En todo caso van a poder bloquearlo en la Constituyente (salvo que el 67% de los constituyentes sean boliviarianos).

¿Dónde van a utilizar los trucos para controlar la constituyente? Hay muchos como por ejemplo el más importante para empezar elección del distrito electoral a una sola vuelta, hacer el distrito electoral por donde interese según las encuestas, no poder impugnar al representante si este hace lo contrario que lo dijo que haría, mesa constituyente en vez de parlamento, etc.
Explicado por Marwan arriba. Los constituyentes se votarán igual que los diputados y con 1/3 de los mismos frenas cualquier delirio.

el único país de latinoamérica que funcionaba ha decidido suicidarse, Bolivia que tenía la oportunidad de abandonar la senda de la pobreza también ha decidido suicidarse; si los latinoaméricanos han decidido ser cómo Venezuela ellos verán; eso sí, luego que no vengan a España.
Dos puntos diferentes:

- Chile está pagando (o curando) los pecados de su liderazgo. Se ocuparon mucho del PAIS y de su RIQUEZA (como grupo) y no pusieron tanta atención en el bienestar de la gente. Ahora tienen la oportunidad de MEJORARLO o, es demasiado tarde ya y pierden todo. Ya lo veremos.

- Bolivia no votó tan mal. Arce es un ECONOMISTA ORTODOXO y la economía boliviana es LIBERAL (con "discurso" progre y el Evo paseando por allí pero economía LIBERAL). Si la política no se lo come, Arce seguirá adelante con su modelo LIBERAL ORTODOXO. Si la política lo destroza, Bolivia será un sitio poco agradable.
 

Nico

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Emigrar dentro de Sudamérica es como cambiar de habitación dentro del Titanic. Europa y Norteamérica están prácticamente en decadencia
Me has hecho reir mucho con tu frase =D> meparto:

Es más o menos así pero te dejo algunas pistas:

- Paraguay si no se desmadra puede estar consolidando un modelo oportunista muy interesante y PROSPERO.

- Uruguay siempre tiene un pie en cada lado de la raya. Pero si bien no se deciden a CRECER DE VERDAD, tampoco se tiran tiros en la nuca. No lo pierdas de vista.

- Panamá finalmente es un caso aparte. Una mezcla extraña y caribeña de Chile, Uruguay y Paraguay (por diferentes razones largas de explicar ahora) pero donde no creo que se salgan de riel.

Y Chile mismo, si consigue salir de esta encrucijada corrigiendo errores pero con su liderazgo a cargo, seguirá para adelante.
 

Marwan

Madmaxista
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Algunos comentarios para aportar ciertos detalles que posiblemente se estén pasando por alto.

Empiezo por decir que Chile TIENE una burguesía (o alta burguesía) muy consolidada. Eso no significa que se "buena" o "maravillosa" pero LA TIENE.

Su principal virtud es que fueron capaces de mantener una macroeconomía MUY SOLIDA y un plan estratégico de largo plazo MUY BUENO.

Su principal pecado y problema es que, por su propia naturaleza, se ocupa poco -o mal- de solucionarle la vida al chileno "de a pié" y ahora están pagando el mismo.

Pero, simples no son y paso ahora al detalle.



Acá está la madre del borrego. La alta burguesía -o la "derecha" si quieren caer en el lenguaje bolivariano- si tiene ese TERCIO MAS UNO que le va a permitir bloquear cualquier merluzez extrema en la Constituyente, y si lo tienen que resolver "por ley", al menos por ahora tienen mayorías suficientes en la Legislatura.

No es "la garantía infalible" pero, el hecho de no armar el tema con mayorías "simples" les permitirá tener ese control.

Dicho de otro modo... no van a poder imponer "su" modelo en la Constitución pero TAMPOCO lo van a poder imponer los bolivarianos (tendrían que tener una mayoría brutal entre los constituyentes para poder hacerlo).



El riesgo está... pero tendrían que tener el 67% de los constituyentes y no creo que lo consigan de acá a unos meses. Con suerte tendrán el 55%-65% y con eso NO pueden imponer "bolivarianeses".

Y, si los chilenos le dan el 70% a los boliviarianos en la Constituyente, es que se querían suicidar y hay que dejarlos...



Chile, Singapur, China misma, quizás Australia y Nueva Zelandia -digo "quizás" en estos dos últimos- tienen un LIDERAZGO NACIONAL muy interesante. La diferencia es que Singapur o China lo basan en un control férreo de la política mientras que Chile tuvo que dejar la fuerza atrás y está sometido a los vaivenes populares en mayor medida que Singapur o China.

Pero, ese liderazgo TIENE un PLAN NACIONAL. Por eso Chile ha hecho lo que ha hecho (en lo económico y militar). Como digo su problema es que tiene un DEFECTO y es que le han prestado poca atención a tener a la gente más feliz... y ahora están pagando el precio de ese pecado.

Por ahí les sirve para CORREGIRLO y pueden seguir adelante. Por ahí los DESTRUYE y pagarán en vida su error. Así es la vida.



No me había detenido en ese punto y es muy interesante. Si les "cuelan" las autonomías, es posible que sea la base para un plan de largo plazo para horadarlos. En todo caso van a poder bloquearlo en la Constituyente (salvo que el 67% de los constituyentes sean boliviarianos).



Explicado por Marwan arriba. Los constituyentes se votarán igual que los diputados y con 1/3 de los mismos frenas cualquier delirio.



Dos puntos diferentes:

- Chile está pagando (o curando) los pecados de su liderazgo. Se ocuparon mucho del PAIS y de su RIQUEZA (como grupo) y no pusieron tanta atención en el bienestar de la gente. Ahora tienen la oportunidad de MEJORARLO o, es demasiado tarde ya y pierden todo. Ya lo veremos.

- Bolivia no votó tan mal. Arce es un ECONOMISTA ORTODOXO y la economía boliviana es LIBERAL (con "discurso" progre y el Evo paseando por allí pero economía LIBERAL). Si la política no se lo come, Arce seguirá adelante con su modelo LIBERAL ORTODOXO. Si la política lo destroza, Bolivia será un sitio poco agradable.
La apuesta de la ultraizquierda, no es meter cosas en la constitucion, sino sacar de ésta cosas q le molestan y apostar a tener mayoria en el congreso para q sean leyes simples, por ejemplo el Banco central, la idea de ellos es q no este en la NC y que dp ellos mediante una ley simple (es decir sin altos quorums como lo exige la constitucion) regularlo, o no se la libertad de expresion, el derecho a la vida, etc
 

Nico

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La apuesta de la ultraizquierda, no es meter cosas en la constitucion, sino sacar de ésta cosas q le molestan y apostar a tener mayoria en el congreso para q sean leyes simples, por ejemplo el Banco central, la idea de ellos es q no este en la NC y que dp ellos mediante una ley simple (es decir sin altos quorums como lo exige la constitucion) regularlo, o no se la libertad de expresion, el derecho a la vida, etc
Cierto.

Pero así es el juego.

Los ajedrecistas son buenos de AMBOS LADOS. Si hubiere jugadores simples no habría juego.

El liderazgo chileno consiguió manejar los resortes del poder durante DECADAS y, además de hacer muchas cosas BIEN, hizo otras MAL.

Las que hizo MAL son las que ahora le cobran el peaje.

De todos modos aún no han perdido. Si tienen la inteligencia, astucia y sofisticación de moverse como bailarinas de ballet, aprovecharán el momento para SOLUCIONAR los problemas.

Si han perdido la gracia y las habilidades para "bailar", el enemigo los derrotará y Chile será desguazado en manos del bolivaniarismo y sorismo del Foro de San Pablo.

De estas pruebas los países salen MAS FUERTES o DESTRUIDOS. Estará en los chilenos tratar de salir MEJORES Y MAS FUERTES.
 

Skynet

Madmaxista
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Me has hecho reir mucho con tu frase =D> meparto:

Es más o menos así pero te dejo algunas pistas:

- Paraguay si no se desmadra puede estar consolidando un modelo oportunista muy interesante y PROSPERO.

- Uruguay siempre tiene un pie en cada lado de la raya. Pero si bien no se deciden a CRECER DE VERDAD, tampoco se tiran tiros en la nuca. No lo pierdas de vista.

- Panamá finalmente es un caso aparte. Una mezcla extraña y caribeña de Chile, Uruguay y Paraguay (por diferentes razones largas de explicar ahora) pero donde no creo que se salgan de riel.

Y Chile mismo, si consigue salir de esta encrucijada corrigiendo errores pero con su liderazgo a cargo, seguirá para adelante.
Uruguay nunca va ser completamente zurdo, ya que al ser un paraíso fiscal que hasta los mismo zurdos de allá, les conviene mantenerse dentro del "centro".... hasta Mujica alababa el capitalismo.
 

Trapananda

Forero Paco Demier
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Chile tiene 21 tratados comerciales que deben ser respetados, así que el que crea que se va hacia un régimen a los Venezuela o Argentina pues se equivoca.
 

mazuste

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Acá está bien distinguidos los que pidieron ejercito en la calle,
Los mismos que se rieron de los "tuertos".
Los que se burlaron del chaval lanzado al río Mapocho.
Ellos son los que perdieron el referéndum y quieren mantener sus privilegios...
Tan poca cosa...!!
 

Manteka

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15 May 2018
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Me has hecho reir mucho con tu frase =D> meparto:

Es más o menos así pero te dejo algunas pistas:

- Paraguay si no se desmadra puede estar consolidando un modelo oportunista muy interesante y PROSPERO.

- Uruguay siempre tiene un pie en cada lado de la raya. Pero si bien no se deciden a CRECER DE VERDAD, tampoco se tiran tiros en la nuca. No lo pierdas de vista.

- Panamá finalmente es un caso aparte. Una mezcla extraña y caribeña de Chile, Uruguay y Paraguay (por diferentes razones largas de explicar ahora) pero donde no creo que se salgan de riel.

Y Chile mismo, si consigue salir de esta encrucijada corrigiendo errores pero con su liderazgo a cargo, seguirá para adelante.
La verdad es que Paraguay lo he tenido a veces en la mira, pero pienso que es inestable políticamente, aunque nunca he ido.

Respecto a Panamá, he conocido a muchos venezolanos en Chile que han llegado después de haber pasado unos años por Panamá. La mayoría me dice que lo pasaron bastante mal, y cuando explotó lo de los Panamá Papers, las empresas despidieron a la mayoría de trabajadores extranjeros.

Uruguay si me llama la atención. La conozco como turista y me gustó. Creo que es un buen sitio para vivir. Recuerdo que un uruguayo me dijo que era el sitio mejor sitio para escapar, porque todo llegaba con 20 años de retraso, y cuando llegase el fin del mudo, allí no pasaría nada hasta dos décadas después.

De todas formas, y pensandolo más tranquilamente hoy, después de hablar con los compañeros del trabajo, muchos piensan que el cambio de constitución no va a alterar las cosas drásticamente y al menos hasta dentro de dos años no habrá cambios importantes así que creo que en ese tiempo podré determinar si sigo aquí o me busco la vida en otro lado.
 

Lester_33

Himbersor
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Me temo mucho que se han cargado de hecho al país más próspero (con diferencia) al sur del río Grande.

Lo siento por las personas con cabeza que queden por allí. Van a tener difícil hasta emigrar.
 

Arturo Bloqueduro

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Los pinochetistas, fijo que estarán diciendo que se piran de Shile, con la misma convicción de los que anunciaban en el Foro, se pirarian de aquí tras ganar Ken. En la práctica, no se fue ninguno.
 

Skynet

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Acá está bien distinguidos los que pidieron ejercito en la calle,
Los mismos que se rieron de los "tuertos".
Los que se burlaron del chaval lanzado al río Mapocho.
Ellos son los que perdieron el referéndum y quieren mantener sus privilegios...
Tan poca cosa...!!
El chaval todo drojado que se tiró el piquero y efectivo policial de carabineros detenido de forma injusta que ni la fiscal cara de china comunista ha permitido que se muestren el video que portaba el ex Carabinero. No a todos les colarás esa farza, bot zurdo.
 

Skynet

Madmaxista
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WhatsApp Image 2020-10-26 at 21.56.23.jpeg

Un poco de humor. De todas las comunas (que es la división administrativas que posee Santiago y chile en general), que posee la ciudad, solo 3 comunas ganó la opción Rechazo, que son las que están con la bandera de la ex república federal Alemana (nota aparte: La Constitución de "Pinochet" tomó de referencia la Constitución federal alemana).