querido líder debe cerrar "Emprendedores"

luismarple

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En un pueblo italiano al pie de las montañas
Esto pasa por usar herramientas antiguas para una proliferación de usuarios SCAM - IQs.

Lo moderno es crear un BLOG con una línea editorial de calidad y una red social interna a la que se accede pagando o por invitación. Eso evitaría la zombificación mierdosa de barra de bar que aquí se ve cada segundo.

Esto requiere un servidor propio y mastodon como software de red social. Hasta creo que podría ser un buen negocio.

Cada vez que abro sesión hay que ignorar a por lo menos 5 usuarios.
Si montas un tinglado en el que el usuario tiene que pagar, dudo que necesites un servidor muy grande para soportar el tráfico.

Eso tendría sentido si Bill Gates o Amancio Ortega dejan lo que están haciendo para montar un foro de emprendedores y contar sus trucos. Pero si eres un gran emprendedor no vas a perder el tiempo a un foro.


Señores!! que un foro es un lugar de entretenimiento!!! no el puñetero club Bilderberg!!

---------- Post added 02-ene-2019 at 18:33 ----------

El problema no es el foro.

El que tiene una buena idea para emprender y se lo toma en serio no va a un foro a contar su vida para recibir la aprobación de unos extraños. Se pone al turrón y pasa del puñetero internet.

El emprendedor que se mete a un foro a que le pasen la mano por el lomo no está dedicando a su proyecto todo el tiempo que necesita.
 

Enterao

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El que tiene una buena idea para emprender y se lo toma en serio no va a un foro a contar su vida para recibir la aprobación de unos extraños. Se pone al turrón y pasa del puñetero internet.

no es contar tu vida ni recibir la aprobacion ni dartelas de nada ,...eso es para fulastres (y ha habido hilos aqui asi , quiza otra de las causas del mamoneo en las respuestas)

se puede aprender mucho de las criticas y hasta de los pesimistas y negacionistas de la posibilidad de emprender(que esa es otra faccion que no se por que aparece por el foro, deben ser podemitas ociosos).

de todas formas yo recuerdo hilos muy buenos con gente que sabia (al inicio) pero como el resto de foros este tambien ha perdido..
 
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luismarple

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yo he emprendido siendo ya forero, no he venido a contar nada, pero sí he abierto algún hilo pidiendo sopitas en temas muy concretos y he conseguido ayuda.

La tarjeta payoneer la descubrí en este foro, por poner un ejemplo.
 
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Futuroscuro

Madmaxista
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Esto es una de las peores cosas que tiene el foro y me atrevería a decir que la peor y es que al citarte te debería llegar una notificación para que respondas,esto esta en foros bastantes mediocres y no se como es que no lo han habilitado en burbuja,es la razón principal por la que se pierden grandes aportaciones de foreros e hilos muy buenos. Responden una vez y luego el hilo se pierde entre el resto sin la posibilidad que el forero al que preguntas sepa si le han preguntado algo sobre su aportación,tienes que entender que alguien tenga un tiempo limitado para forear y si entra ,responde o lee lo primero que encuentra.
Este es un gran problema. En otro foro que estaba, cuando escribía un post, junto a la notificación de que había más respuestas me llevaba al punto donde yo había intervenido, no tenía que estar hojeando páginas y horarios para saber más o menos dónde podía estar mi mensaje.


Esto pasa por usar herramientas antiguas para una proliferación de usuarios SCAM - IQs.

Lo moderno es crear un BLOG con una línea editorial de calidad y una red social interna a la que se accede pagando o por invitación. Eso evitaría la zombificación mierdosa de barra de bar que aquí se ve cada segundo.

Esto requiere un servidor propio y mastodon como software de red social. Hasta creo que podría ser un buen negocio.

Cada vez que abro sesión hay que ignorar a por lo menos 5 usuarios.
Con una invitación evitaríamos al menos las centenares de multicuentas que llenan Burbuja.

Lo del servidor ya es de urgencia, el foro se cuelga demasiado a menudo y deja caído durante horas cuando hay un suceso importante y más apetece estar metido en el foro.



no es contar tu vida ni recibir la aprobacion ni dartelas de nada ,...eso es para fulastres (y ha habido hilos aqui asi , quiza otra de las causas del mamoneo en las respuestas)

se puede aprender mucho de las criticas y hasta de los pesimistas y negacionistas de la posibilidad de emprender(que esa es otra faccion que no se por que aparece por el foro, deben ser podemitas ociosos).

de todas formas yo recuerdo hilos muy buenos con gente que sabia (al inicio) pero como el resto de foros este tambien ha perdido..

No voy a decir el nombre, pero antes de abrir este hilo he seguido las intervenciones de tres usuarios como ejemplo, en ninguna de esas críticas, en ninguna, había absolutamente nada constructivo, eran respuestas de tres palabras quitándole las ganas de emprender. Yo mismo muchas veces no tengo conocimientos sobre lo que pregunta pero o busco una respuesta o doy una opinión diferente a la de "te vas a arruinar".


yo he emprendido siendo ya forero, no he venido a contar nada, pero sí he abierto algún hilo pidiendo sopitas en temas muy concretos y he conseguido ayuda.

La tarjeta payoneer la descubrí en este foro, por poner un ejemplo.
Cada uno abrirá el hilo según lo que necesite, sea información o simples ánimos para salir de la típica soledad del emprendedor.
 

Madmaxista
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Sigo los hilos de Emprendedores y la dinámica siempre es la misma, se crea un tema aquí pidiendo opinión y es empezar a recibir a una legión de pesimistas, agoreros y "amargadores" que no solo te quitarán las ganas de emprender, es que si el hilo dura más de dos páginas lo más probable es que acabes tirándote por la ventana.
Pero si tienes a Cioran estrangulándose en un retrato Paco de hez de avatar.

Además, todo el foro es pesimista. Tendría que cerrar el foro entero. Solo son positivos respecto a VOX y el natalismo.
 

Tons of Latunes

Himbersor
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Hace unos años si me hubiera involucrado en un subforo asi, hoy, viendo como esa montado el chiringuito y la asfixia fiscal, el unico consejo que me sale despues de muchos años dando bandazos es que no merece la pena ser legal en España. Emprende, si, pero la huida a otro pais, por salud mental, financiera y fisica
Cuando tu pongas todo de tu parte y ya solo queda ver que te asfixian fiscalmente para financiar vagos y corruptos, y que si tienes algun impago, estafa, destrozo...no tienes ninguna protección...que motivacion queda?
Fuera no se atan los perros con longanizas...pero al menos las leyes son mas respetadas

Dicho esto, si, doy la razon al OP, no merece la pena tener abierto este subforo
 

trotamundos

Cuñado nija
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Lo primero, es que si deseas postear aquí, más vale que uses TOR, un servicio proxy o el VPN de Opera.
También convendría llamar a las cosas por su nombre. En España los emprendedores son los autónomos de toda la vida, aquellos que la administración trata a patadas y que constituyen uno de los pilares (por no decir que el pilar fundamental) de la economía española. Los sindicatos protegen a la gente de abajo y la patronal a la de arriba. Los autónomos estamos para pagar las facturas propias y del sistema que, básicamente, nos extorsiona. Lo de emprendedor viene a ser un modo de mistificar y mixtificar.
La funcionalidad de este foro viene a ser de entretenimiento. Yo normalmente echo un vistazo a la Guarrería, para desconectar. Leo bobadas y contesto bobadas, pero, obviamente no se me ocurriría postear aquí los entresijos de un negocio cuando el administrador tampoco es de los que se resistan a facilitar cualquier dato que le requieran las autoridades. Lo único que observo que cuida es la publicidad y, por supuesto, se la capo con ad blocker.
No esperes mayor utilidad de este lugar. Es bueno culturalmente, porque una vez aquí dentro, hasta la peor película te parece buena y conviene mantener esta hez como motivador negativo.
 

luismarple

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En un pueblo italiano al pie de las montañas
Es que algunos parece que quieren encontrar en este subforo el significado de la vida, y no es así, cachopo. Nadie entra en este foro para dar clases magistrales. Puedes encontrar grandes aportes, pero no esperes que ningún forero se pase el día iluminando al resto aquí.

Hay que quedarse con lo que te aporta.
 

Futuroscuro

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Es que algunos parece que quieren encontrar en este subforo el significado de la vida, y no es así, cachopo. Nadie entra en este foro para dar clases magistrales. Puedes encontrar grandes aportes, pero no esperes que ningún forero se pase el día iluminando al resto aquí.

Hay que quedarse con lo que te aporta.
Estoy de acuerdo que algunos esperan que aquí les desarrollen toda la idea de negocio, pero expresiones como móntate un videoclub, o te vas a morir de hambre no ayudan en nada y además están ensuciando un hilo que quizá pueda llegar a ser muy interesante. No sería la primera vez que de un hilo que empieza siendo absurdo acaba transformándose en una discusión más que interesante.
 

Lombroso

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El primer problema es que la cantidad de emprendedores que pululamos por estos lares representamos un pequeño porcentaje con respecto a los trolls. Esto hace que los que pueden aportar algo se desmotiven por la sarta de gilpolleces que pueden leerse diariamente. Sinceramente, no sé porqué no se banea a los que abren hilos al estilo "quiero montar un grupo terrorista", o al menos, se elimina el hilo. Supongo que por pasotismo puro y duro.

Emprendedores aquí, como digo, habrá pocos, y coincido en que nadie va a venir a desvelar los entresijos de su negocio a un foro, no obstante, puede haber aportaciones buenas. Yo emprendí siendo usuario de este foro pero sin tomar en cuenta nada de aquí (tampoco expuse lo que iba a hacer). Ahora, cuando alguien abre un hilo relacionado con el sector, me doy cuenta de que muchos usuarios restan, dicen precios que no son, hablan de oídas, "mi primo tiene un amigo que lo montó", se inventan legislación, etc.

Llegados a este punto, lo poco que uno puede hacer aquí es encontrar esporádicamente algún aporte, pero fundamentalmente, ver puntos de vista. Si alguien quiere montar una vinoteca (lo consideré en una época), contemplar lo que a los demás les gustaría encontrarse cuando entraran allí.

Sin duda, un buen barrido de trolls mejoraría el foro sustancialmente.
 

rafabogado

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a donde Dios me lleva
Sigo los hilos de Emprendedores y la dinámica siempre es la misma, se crea un tema aquí pidiendo opinión y es empezar a recibir a una legión de pesimistas, agoreros y "amargadores" que no solo te quitarán las ganas de emprender, es que si el hilo dura más de dos páginas lo más probable es que acabes tirándote por la ventana.

El que tiene intención de emprender ya sabe que está todo hecho un desastre y que triunfar es realmente difícil, pero si se postea aquí es para escuchar las opciones que tiene el negocio, las posibilidades, posibles contactos, ideas paralelas que puedan beneficiar, complementar o ser una opción factible alternativa a lo planteado.

Nadie abre un hilo para leer: te vas a arruinar; sí, ábrelo junto a un videoclub; entiendo de eso y lo que planteas es una hez; tu producto está trillado, no tiene salida, su mercado está saturado, te vas a morir de hambre.

También hay intervenciones de foreros muy buenos, que se nota que hablan de lo que saben pero que después de una respuesta brillante no son capaces de responder al siguiente mensaje o pregunta. Hacen una primera aportación muy buena pero que acaba por no valer nada porque no responden a las siguientes cuestiones, piensas que es porque no pueden estar en el foro pero te los encuentras en otros hilos del foro.

A lo mejor es que los que se animan a contestar son los que tendrían que quedarse callados y dejar que los que de verdad pueden aportar algo respondan a los mensajes de los op.

Como bien has dicho, aquí hay gente muy buena foreando. Jueces, médicos, abogados, profesores de Universidad pública y privada, maestros, funcionarios, empresarios con éxito y un largo etcétera de gente valiosa y que puede aportar cosas interesantes.

El problema es que hace cinco años abundaban y hoy escasean.

Y, además, hay un ejército de trolles y aburridos con multinick, a los que se suma la falta de respeto de otros que no son trolles ni aburridos, pero suelen participar con mala educación y a golpe de tortazo al resto.

Haces un potaje con todo eso y el resultado (por otro lado, más que esperable) es que la gente que puede aportar algo deja de participar. Entran, pero no opinan. Solo leen, como pueden (podemos) entrar a FC a leer, simplemente, y tener acceso a ciertos hilos de interés.

Por circunstancias yo conozco personalmente a algunos conforeros. Y por ejemplo, dan clase en la Universidad y tienen bastante poco tiempo porque son demandados en su sector. Pero a lo mejor un domingo, o en un rato libre, se deciden a ayudar a alguien en un hilo. Pues basta para que alguno le responda "eres un hp" o "es usted fulastre" o respuesta similar para aburrirle y que no vuelva en tres meses. Si vuelve, desde luego que no a escribir porque, aunque a quien se responde no sea ingrato, la sensación es de ingratitud y de tiempo perdido: ayudas... y recibes insultos.

Es una pena pero es lo que hay.

Por cierto, hay temas que se repiten cada seis meses: la papelería, la tienda de flores, la tienda de ropa, la bisutería, etc... y es entendible que los conforeros estén algo quemados. Además, todos los que llevamos temas empresariales sabemos que eso son negocios con muy mal color: otra cosa es que suene la flauta (porque te ubiques en una calle cojonuda, porque el autónomo no vea la luz del sol como los chinos y así pueda levantar el negocio, porque tenga 40 actividades complementarias, por pura suerte o Providencia, etc). Que te respondan de esa forma también tiene que ver con el cierto cansancio, que conste.
 

Nagamasa

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También es cierto que aquí lo que prevalece es gente que presenta su negocio con un secretismo absurdo, hay gente que cree que ha inventado la penicilina y viene aquí preguntado si son mejores los botes de plástico o de cristal.
 

torio

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Este tipo de cuestiones es como preguntar al primero que pasa por la calle. Evidentemente no se pueden esperar respuestas serias y tampoco puedes confiar en lo que te digan, ya que no se sabe a ciencia cierta quien te está contestando, por muy fundada o infundada que sea su respuesta, con lo que este subforo está bien como está. Lo que hay es que ser realista y no esperar que en un subforo, dentro de un foro generalista encuentres expertos. La inmensa mayoría de los que visitan este foro y este subforo son ninis, parados y gente que no tiene nada mejor que hacer y lógicamente, no se puede esperar nada serio.

Con respecto a que la gente lo pone todo muy oscuro. Pues sí, así es, pero también hay que decir que la estadística es clara y que más del 90% de los negocios que se montan, desaparecen antes de 3 años, con lo que bueno, quizás desde el punto de vista estadístico, tampoco es que vayan muy desencaminados.

También se abren demasiados hilos chorras y lógicamente, pues la gente se aburre por falta de contenido interesante en el que consultar.
 

Forchetto

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Villaviciosa y Gijón, Asturias
Tenemos un buen ejemplo de lo que dice el OP en un hilo en vigor ahora mismo. Ejemplo en página 10:

"Y a que narices vienes al foro a contarnos esta sarta de insensateces que parece un proyecto de fin de carrera de una universidad privada???
A la fruta ruina vas a ir primero por no tener ni idea y luego por chulo, niñato".


Financiación para desarrollo de producto de ahorro en consumo de agua