Batalla de Muret, 1213

[torque_200bc]

Discrepo : Mucho antes del año mil(Concretamente desde principios de nuestra era y antes),los legionarios romanos ya lucharon durante siglos contra la caballeria pesada parta/sasanida (Savaranes,clibanarios,catafractos).De hecho,este modelo militar fue copiado por los romanos y es el antecedente directo del caballero medieval clasico que todos conocemos...

discrepas mal. No había caballos de más de 1000 libras antes del siglo XI. El percherón se generaliza en loa campos de batalla en el siglo XIII si no me falla la memoria. Los iranios usaban caballos mas pequeños y lentos que los caballeros de la alta edad media, además de aceros de peor calidad. Aun así eran una sociedad estratificada porque hacía falta una pequeña fortuna para equipar y mantener cada uno de esos jinetes, más parecida a los reinos mediavales que a las ciudades romanas. Los romanos les ganaban (cuando ganaban) a base de superioridad numérica.

 

[Derrochaduros]

En época bizantina se introdujo en Europa el estribo y el arco compuesto, dos innovaciones muy importantes, pero vamos la innovación primordial fueron los castillos y fortalezas

 

[TAFKA Sanstalin]

Cuantos años de entrenamiento y recursos se necesitaban para crear una falange o una legion?

La Republica romana sacaban legiones una despues de otra. Que se lo pregunten a los cartagineses.

El truco era que todo ciudadano adulto era un potencial guerrero que se costeaba el equipo, lo guardaba en casa y estaba preparado para ser llamado al combate. Que la realidad no era Conan el Barbaro, sino gente corriente que tenia buenas armas, disciplina y aguantaba una barrera de escudos.

Sin embargo, bajo el Imperio y con un ejercito profesional, cuando este fue derrotado por los germanos enfrente solo quedo una poblacion que fue pasada por la piedra.

 

[torque_200bc]

La Republica romana sacaban legiones una despues de otra. Que se lo pregunten a los cartagineses.

El truco era que todo ciudadano adulto era un potencial guerrero que se costeaba el equipo, lo guardaba en casa y estaba preparado para ser llamado al combate. Que la realidad no era Conan el Barbaro, sino gente corriente que tenia buenas armas, disciplina y aguantaba una barrera de escudos.

Sin embargo, bajo el Imperio y con un ejercito profesional, cuando este fue derrotado por los germanos enfrente solo quedo una poblacion que fue pasada por la piedra.

No había legionarios durante las guerras púnicas, en esa época las fuerzas romanas las formaban la nobleza y la pequeña burguesía. Las legiones proletarias son posteriores.

 

[Kiskilloso XXI]

Discrepo. Los Pirineos son una barrera natural demasiado imponente como para que Aragon hubiera podido mantener una preponderancia politica y cultural en Occitania. De hecho los condes de Tolosa eran practicamente independientes y si llamaron al Rey de Aragon fue debido a que se vieron perdidos.

Paso lo que tarde o temprano tenia que pasar de una manera u otra; que o bien Occitania se uniria a Francia o Francia a Occitania. Tal como el Rin dividio al Imperio Carolingio o el Canal de la Mancha acabo con el dominio ingles tambien en Francia.

Los visigodos tambien aspiraron a crear un reino cispirenaico, pero fracasaron en 507.
Hay un cierto determinismo geográfico, la meseta es un centro natural.

 

[Papo de luz]

Casi mejor. Puñeteros pirados, los cataros.

Algunos huyeron al sur. Hoy ess zona se llama Cataluña.

 

[Papo de luz]

Los visigodos tambien aspiraron a crear un reino cispirenaico, pero fracasaron en 507.
Hay un cierto determinismo geográfico, la meseta es un centro natural.

Y los jovenlandeses derrotados en Poitiers.

 

[Kiskilloso XXI]

Y los jovenlandeses derrotados en Poitiers.

Los de los jovenlandeses era la aspiración a un imperio mundial, si no los paran, hubieran seguido hasta Cabo Norte.

 

[Papo de luz]

Los de los jovenlandeses era la aspiración a un imperio mundial, si no los paran, hubieran seguido hasta Cabo Norte.

si bueno, y si los godos hubieran mantenido el sur de francia luego habrian aspirado al norte, y luego a Inglaterra, etc. La meseta es un territorio poco atractivo desde el punto de vista climatico, agricola, etc. Los godos acabaron aqui porque los echaron de todos los demas sitios...

 

[Kiskilloso XXI]

si bueno, y si los godos hubieran mantenido el sur de francia luego habrian aspirado al norte, y luego a Inglaterra, etc. La meseta es un territorio poco atractivo desde el punto de vista climatico, agricola, etc. Los godos acabaron aqui porque los echaron de todos los demas sitios...

La meseta central ofrece buenas oportunidades agropecuarias para los estandares tecnologicos de la epoca, en cereales y ganado. Los romanos no la despreciaron, por cierto. Aparte de su papel estratégico para controlar la Península Ibérica

Por otra parte, los visigodos no tenian aspiraciones de un poder ideologico planetario como los jovenlandeses. Y no fue Alarico II el que busco querella a sus vecinos francos. Eran estos los que buscaban pelea.

 

[Papo de luz]

La meseta central ofrece buenas oportunidades agropecuarias para los estandares tecnologicos de la epoca, en cereales y ganado. Los romanos no la despreciaron, por cierto. Aparte de su papel estratégico para controlar la Península Ibérica

Por otra parte, los visigodos no tenian aspiraciones de un poder ideologico planetario como los jovenlandeses. Y no fue Alarico II el que busco querella a sus vecinos francos. Eran estos los que buscaban pelea.

La peninsula tiene un regimen pluviometrico sumamente irregular, y donde llueve mas continuado el terreno es muy montañoso. jorobar si hasta el guadiana, al no tener cabeceras nevadas y alimentarse exclusivamente de lluvias es un rio que desaparece del poco caudal que lleva en algunos tramos. Tranquilamente pueden venir 5 años seguidos de sequia y eso para la epoca significaba hambre y epidemias. De hecho el reino visigodo cayo de lo debilitado que estaba economica, demograficamente y politicamente, entre otras cosas tras una mala racha en produccion agricola.

 

[ciruiostar]

La peninsula tiene un regimen pluviometrico sumamente irregular, y donde llueve mas continuado el terreno es muy montañoso. Tranquilamente pueden venir 5 años seguidos de sequia y eso para la epoca significaba hambre y epidemias. De hecho el reino visigodo cayo entre otras cosas por una mala racha en produccion agricola.

Parece que la meseta se ve afecta por los vaivenes climáticos, durante las fases frías se vuelve más seca, fría y marchita siendo Mongolia occidental durante los óptimos climáticos llueve más el clima general se suaviza y la cosa mejora en términos de producción agrícola lo mismo el norte de África, es el resultado de tener esa geografía asquerosa llena de montañas peladas que crean una inmensa sombra orográfica y estar a medio caballo entre el sahara y los bosques templados.

Y según parece cuando ocurrieron las invasiones barbaras la península estaba en fase de secarral severo.

 

[Papo de luz]

Parece que la meseta se ve afecta por los vaivenes climáticos, durante las fases frías se vuelve más seca, fría y marchita siendo Mongolia occidental durante los óptimos climáticos llueve más el clima general se suaviza y la cosa mejora en términos de producción agrícola lo mismo el norte de África, es el resultado de tener esa geografía asquerosa llena de montañas peladas que crean una inmensa sombra orográfica y estar a medio caballo entre el sahara y los bosques templados.

Y según parece cuando ocurrieron las invasiones barbaras la península estaba en fase de secarral severo.

Bueno, siempre es mejor eso que el altiplano mexicano.

 

[ciruiostar]

Bueno, siempre es mejor eso que el altiplano mexicano.

Si supieras que si llueve en el valle de México otra cosa es el desierto intermontano seco como la meseta.

 

[Rodal]

A ver, un rey de Aragon con un ejercito significativamente superior (el doble?) en un terreno al menos aliado, se disfraza de noble por si acaso.... Si el lider de las tropas aragonesas pensaba asi, que podria salir mal?