Bajmut ha caído

[Edgard]

1) Bajmut ha sido tomado tras 224 días por el ejército ruso.

2) Bajmut tiene importancia porque es un nudo de comunicaciones que conecta el "Donetsk" en manos ucranianas con Lugansk, especialmente tras la pérdida de Lysychansk tras ser tomada por los rusos hace unos eses y fracasar la ofensiva de Jarkov en intentar llegar hasta dicha ciudad. Tomaron Izium, Liman pero fueron frenados en Kremina.

Así que todos aquellos que dicen que Bajmut no tiene importancia simplemente está mintiendo para minimizar la derrota. Lo que no quita para decir que esta derrota no significa el colapso de la defensa ucraniana del Dontsk, ya que desde el punto de vista Rusia, Bajmut es solo superar una línea de defensa ucraniana y aun queda lo peor ( kostiantynivka, Kramatorsk y Sloviansk).



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Entonces la guerra podría durar un par de años más?

O habrá algún "acelerador" en los próximos meses?

 

[HDR]

Entonces la guerra podría durar un par de años más?

O habrá algún "acelerador" en los próximos meses?

Lo más probable es que dure 8 o 10 años más.

Solo una cuestión político-diplomática puede darle un final adelantado (Ejemplo: Trump).

En cualquier caso, el resultado va a ser siempre el mismo.

 

[Nefersen]

Lo más probable es que dure 8 o 10 años más.

Solo una cuestión político-diplomática puede darle un final adelantado (Ejemplo: Trump).

En cualquier caso, el resultado va a ser siempre el mismo.

Yo creo que la guerra acaba en seis meses como máximo.
Bajo ningún concepto va a permitir Biden tener un año electoral con el ruido de fondo de Ucrania y sus derrotas, con Kennedy y Trump acusándolo de enviar dinero a Ucrania mientras desatiende las necesidades internas.

 

[keylargof]

Sólo Risia y los demorados pro-risios tendrían la poca vergüenza de celebrar la toma de un pueblo de 70000 habitantes, en un país sin ejército, montado con civiles en 10 meses, con una superioridad artillera obscena. Tras 10 meses. Y poniendo 40000 bajas encima de la mesa. Y usando mercenarios y reclusos porque el ejército profesional está en las últimas.

La batalla de Bajmut es la mayor evidencia de que el ejército ruso es una putérrima cosa, un hatajo de lumpen y borrachos armados con cosa poco buena de hace 70 años que recibirían una ensalada de palos hasta de países minúsculos como Estonia o Eslovaquia.

En un enfrentamiento directo con Reino Unido, Francia o Polonia duraban 1 mes. Contra USA si llegan a 1 semana largo me lo fías.

Hasta los amacabras afganos tenían más narices y empuje que esta pandilla de deficientes mentales.

 

[Snowball]

Entonces la guerra podría durar un par de años más?

O habrá algún "acelerador" en los próximos meses?

Y hasta 7 años mas... (esperemos que no)

Se han juntado una serie de cagadas historicas por ambos bandos:

*) Cagada Rusa:

su Operacion Militar Especial. Esperaban un remake de Crimea. Una especie de psyops y operacion relampago creyendo que el bobierno de Zelensky caeria y que el mando militar Ucraniano no lucharia (como ocurrió en Crimea). Gran error. Las pruebas:





Tras ello, proponen ,pensando que Occidente no serian tan osados de hacerles una guerra de verdad, unas negociaciones, que al parecer Ucrania si esta dispuesta aceptar ( Finales de Marzo principios de Abril 2022) Ocurren hechos extraños, muere uno de los interlocutores Ucranianos, Boris Johnson se presenta in extremis en Kiev para decir que ni de coña ya que:

*) Cagada OTAN :

Al comprobar que Kiev es capaz de aguantar y hasta repeler con exito las acometidas de las tropas Rusas en Kiev y Jarkov , que Rusia no se habia preparado para tal contigencia, y que las tropas empleadas estan faltas de logistica, informacion y no son suficientes... Ven la posibilidad de poder rechazar militarmente al contingente Ruso (si se ayuda a Ucrania con todo el material que se pueda mas soporte de inteligencia) y junto con las sanciones (esperaban una hecatombe economica para Rusia) habria chances de que el bobierno de pilinguin colapsara y hasta poder recuperar Crimea.

El hundimiento del Movska es un claro ejemplo de : "Ojo Rusia que te podemos hacer daño y no vamos a parar"

Abril-Septiembre 2022

Mientras tanto, Rusia tiene que redefinir todo su plan y realizar una GUERRA DE VERDAD. Se retira de las zonas adyacentes de Kiev, Summy, etc. Y enfoca su poder de fuego y lucha en las lineas fortificadas del donbass (primera linea fortificada de Severodoneskt- popasna)

Al mismo tiempo, la OTAN prepara un ejercito en la reserva, mandando todo el material de origen sovietico disponible de los paises OTAN del pacto de Varsovia. Y se produce la famosa "contraofensiva" Ucraniana donde recuperan todo el territorio ocupado del Oblast de Jarkov y fuerzan (una retirada tactica) que las mejores tropas Rusas profesionales abandonen la ciudad de Kherson.

Y aqui es donde cambia toda la dinámica. la OTAN, Ucrania y los medios de desinformacion se empiezan a creer su propia narrativa y propaganda de que la victoria es posible

Noviembre 2022- Actualmente

Rusia empieza a apretar y atacar cada vez mas seriamente. Comienzan los ataques con misiles a infraestructuras, movilizacion parcial del ejercito (300.000 soldados) para cubrir el territorio "liberado" , fortificar dicha lineas, y el empleo de todo su potencial artillero, de coheteria, y el uso de los mercenarios Wagner para las acciones mas dificiles y que mas bajas causan, los asaltos a la segunda linea de fortificacion ( Soledar- Bahkmut)

OTAN empieza a comprobar que las sanciones no hacen efecto. Que el resto de paises con cierto peso mundial hacen caso omiso (China, India, Brasil,etc) y que los muertos, heridos y material destruido en el ejercito Ucraniano son cifras cada vez mas acuciantes...

Y ante tal dinamica y tesitura, solo quedan 2 opciones

- 1. Seguir apoyando militarmente a Ucrania. Una huida hacia adelante ya que la potencia de fuego es muy superior en el bando Ruso (un ratio de 7 u 8 a 1)

- 2. Volver a la mesa de negociaciones. Pero esta vez, ya no es cumplir los Acuerdos de Minsk. Ahora Rusia pide el reconocimiento de otros 2 oblast mas. Sin contar el descredito militar y diplomatico despues de 15 meses de guerra, sanciones, incautaciones y congelacion de fondos que han hecho mucho daño al "sistema liberal capitalista de occidente" ante los ojos del resto del mundo, produciendo que muchos paises comiencen a dejar de usar el DOLAR en las transacciones internacionales, o cambios geopoliticos de gran calado (reestablecimiento de relaciones entre Arabia Saudi e Iran por ejemplo)


Como hemos podido observar con el envio de los sistemas Patriot (que se ha demostrado ineficaces) o ahora con el run run de los F16, parece que la OTAN-Occidente sigue la senda del punto 1. Importante la proxima reunion de la OTAN en Julio...

Y Rusia, ante su exito en el manejo de las sanciones y el monumental destrozo militar que esta produciendo a Ucrania, podemos suponer que seguira como viene haciendo en los ultimos meses. Extrapolando lo ocurrido recientemente, imagino que veremos OTRO AÑO MAS hasta la toma de Kramatorsk y Slaviansk, ultima linea de fortificación.

Dedicado al gran :

@Billy Fockabocas

 

[propileos]

La redaccion de la noticia de lugar a confusion, indica que han liberado Bajmut como si fuera una ciudad rusa, y en realidad es una ciudad ucraniana.
Lo correcto seria decir que los rusos han ocupado Bajmut.

 

[HDR]

La redaccion de la noticia de lugar a confusion, indica que han liberado Bajmut como si fuera una ciudad rusa, y en realidad es una ciudad ucraniana.
Lo correcto seria decir que los rusos han ocupado Bajmut.

Es una caída porque era un enclave con presencia de tropas enemigas, y es liberación porque es territorio ruso.

Yo creo que la guerra acaba en seis meses como máximo.
Bajo ningún concepto va a permitir Biden tener un año electoral con el ruido de fondo de Ucrania y sus derrotas, con Kennedy y Trump acusándolo de enviar dinero a Ucrania mientras desatiende las necesidades internas.

La alternativa que tiene Biden es admitir los eventos e ir a unas elecciones como un presidente oficialmente derrotado. Son muchos miles de millones invertidos, perdidos, para absolutamente nada.

Y hasta 7 años mas... (esperemos que no)

Se han juntado una serie de cagadas historicas por ambos bandos:

*) Cagada Rusa:

su Operacion Militar Especial. Esperaban un remake de Crimea. Una especie de psyops y operacion relampago creyendo que el bobierno de Zelensky caeria y que el mando militar Ucraniano no lucharia (como ocurrió en Crimea). Gran error. Las pruebas:





Tras ello, proponen ,pensando que Occidente no serian tan osados de hacerles una guerra de verdad, unas negociaciones, que al parecer Ucrania si esta dispuesta aceptar ( Finales de Marzo principios de Abril 2022) Ocurren hechos extraños, muere uno de los interlocutores Ucranianos, Boris Johnson se presenta in extremis en Kiev para decir que ni de coña ya que:

*) Cagada OTAN :

Al comprobar que Kiev es capaz de aguantar y hasta repeler con exito las acometidas de las tropas Rusas en Kiev y Jarkov , que Rusia no se habia preparado para tal contigencia, y que las tropas empleadas estan faltas de logistica, informacion y no son suficientes... Ven la posibilidad de poder rechazar militarmente al contingente Ruso (si se ayuda a Ucrania con todo el material que se pueda mas soporte de inteligencia) y junto con las sanciones (esperaban una hecatombe economica para Rusia) habria chances de que el bobierno de pilinguin colapsara y hasta poder recuperar Crimea.

El hundimiento del Movska es un claro ejemplo de : "Ojo Rusia que te podemos hacer daño y no vamos a parar"

Abril-Septiembre 2022

Mientras tanto, Rusia tiene que redefinir todo su plan y realizar una GUERRA DE VERDAD. Se retira de las zonas adyacentes de Kiev, Summy, etc. Y enfoca su poder de fuego y lucha en las lineas fortificadas del donbass (primera linea fortificada de Severodoneskt- popasna)

Al mismo tiempo, la OTAN prepara un ejercito en la reserva, mandando todo el material de origen sovietico disponible de los paises OTAN del pacto de Varsovia. Y se produce la famosa "contraofensiva" Ucraniana donde recuperan todo el territorio ocupado del Oblast de Jarkov y fuerzan (una retirada tactica) que las mejores tropas Rusas profesionales abandonen la ciudad de Kherson.

Y aqui es donde cambia toda la dinámica. la OTAN, Ucrania y los medios de desinformacion se empiezan a creer su propia narrativa y propaganda de que la victoria es posible

Noviembre 2022- Actualmente

Rusia empieza a apretar y atacar cada vez mas seriamente. Comienzan los ataques con misiles a infraestructuras, movilizacion parcial del ejercito (300.000 soldados) para cubrir el territorio "liberado" , fortificar dicha lineas, y el empleo de todo su potencial artillero, de coheteria, y el uso de los mercenarios Wagner para las acciones mas dificiles y que mas bajas causan, los asaltos a la segunda linea de fortificacion ( Soledar- Bahkmut)

OTAN empieza a comprobar que las sanciones no hacen efecto. Que el resto de paises con cierto peso mundial hacen caso omiso (China, India, Brasil,etc) y que los muertos, heridos y material destruido en el ejercito Ucraniano son cifras cada vez mas acuciantes...

Y ante tal dinamica y tesitura, solo quedan 2 opciones

- 1. Seguir apoyando militarmente a Ucrania. Una huida hacia adelante ya que la potencia de fuego es muy superior en el bando Ruso (un ratio de 7 u 8 a 1)

- 2. Volver a la mesa de negociaciones. Pero esta vez, ya no es cumplir los Acuerdos de Minsk. Ahora Rusia pide el reconocimiento de otros 2 oblast mas. Sin contar el descredito militar y diplomatico despues de 15 meses de guerra, sanciones, incautaciones y congelacion de fondos que han hecho mucho daño al "sistema liberal capitalista de occidente" ante los ojos del resto del mundo, produciendo que muchos paises comiencen a dejar de usar el DOLAR en las transacciones internacionales, o cambios geopoliticos de gran calado (reestablecimiento de relaciones entre Arabia Saudi e Iran por ejemplo)


Como hemos podido observar con el envio de los sistemas Patriot (que se ha demostrado ineficaces) o ahora con el run run de los F16, parece que la OTAN-Occidente sigue la senda del punto 1. Importante la proxima reunion de la OTAN en Julio...

Y Rusia, ante su exito en el manejo de las sanciones y el monumental destrozo militar que esta produciendo a Ucrania, podemos suponer que seguira como viene haciendo en los ultimos meses. Extrapolando lo ocurrido recientemente, imagino que veremos OTRO AÑO MAS hasta la toma de Kramatorsk y Slaviansk, ultima linea de fortificación.

El problema de Rusia siempre fue de ingenuidad, pero no al empezar la guerra sino mucho antes. Ingenuidad hace décadas creyendo que la OTAN mantendría su palabra, ingenuidad después creyendo que los acuerdos de Minsk iban a alguna parte. Al final el buenismo ruso hasta entonces de "intentemos evitar el baño de sangre" es lo que termina provocándolo en buena medida.

Por fortuna la ingenuidad se ha terminado.

 

[wireless1980]

Yo si que te veo perdido, los culpables: en waxington y los complices en bruselas.
el que no sepa ver esto o tiene injusticia que le corrompe el alma o es simple y simples la verdad en este foro, literalemente creo que hay muy pocos...pero victimas de la publicidad y el marketing, si que veo muchas.

Créanme. Rusia buena.
jaaaaa. ¿Todavía con estas mentiras sin sentido?
Los soldados que están atacando a Ucrania son Rusos. No existe discusión al respecto.

 

[Soundblaster]

Créanme. Rusia buena.
jaaaaa. ¿Todavía con estas mentiras sin sentido?
Los soldados que están atacando a Ucrania son Rusos. No existe discusión al respecto.

Que lo hagan porque no querian bases ni armamento usano en Ucrania para atacar a Rusia, lo omites.
Ese es el verdadero fregado del asunto.

 

[SanRu]

Entonces la guerra podría durar un par de años más?

O habrá algún "acelerador" en los próximos meses?

Es muy complicado de saber porque hay muchas cosas que desconocemos y hacer un pronostico es echar una moneda al aire. Por ahora ambos bandos están apostando por una guerra de desgaste y largo plazo.

 

[Impresionante]

Premio por perder

EEUU anuncia un paquete de ayuda militar por $375 millones para Ucrania

 

[Carmen Martinez garcia]

Celebremos debidamente la gloriosa victoria con los documentos habituales para la ocasión
Y para mayor disfrute de la misma los contumaces pecadores son redimidos de su "ignore" como fue prometido

 

[El Cano]

La batalla de Verdun no la ganó Alemania, Francia aguantó. En este caso el Verdun ucra si ha caído

Quizás me exprese mal, pero no es lo que quise dar a entender. Verdún costó una cantidad extraordinaria de bajas a ambas partes, y al final no sirvió para nada.

 

[propileos]

Es una caída porque era un enclave con presencia de tropas enemigas, y es liberación porque es territorio ruso.



La alternativa que tiene Biden es admitir los eventos e ir a unas elecciones como un presidente oficialmente derrotado. Son muchos miles de millones invertidos, perdidos, para absolutamente nada.



El problema de Rusia siempre fue de ingenuidad, pero no al empezar la guerra sino mucho antes. Ingenuidad hace décadas creyendo que la OTAN mantendría su palabra, ingenuidad después creyendo que los acuerdos de Minsk iban a alguna parte. Al final el buenismo ruso hasta entonces de "intentemos evitar el baño de sangre" es lo que termina provocándolo en buena medida.

Por fortuna la ingenuidad se ha terminado.

Ya claro si todo es ruso los agresores siempre son los otros.

 

[wireless1980]

Que lo hagan porque no querian bases ni armamento usano en Ucrania para atacar a Rusia, lo omites.
Ese es el verdadero fregado del asunto.

Lo cual es falso. Ukrania no estaba en proceso de entrada en la OTAN y ahora tienen a otros dos países en sus fronteras OTAN.
Dejad de inventar por favor.