Ayuso recula en su cartilla el bichito tras anunciarla para septiembre y recibir un alud de críticas

Saluter

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Me alegro.
Si la hubiese propuesto el psoe, ya la tendríamos todos.
Se acojonan en cuanto ven la disconformidad de la gente. Esto nos debería hacer pensar que estamos permitiendo de estos orates. Están muy preocupados con lo que se les viene encima y toman este tipo de medidas sinsentido, como estos rebrotes, confinamientos, etc...
La gente es estulto y lo permite. En que les ladras un poco, los poderosos se achantan y reculan. Todo esto está pasando porque la gente no protesta y por ser tan estulto de tener miedo y creer que no hay nada que hacer. Cuando es todo lo contrario y si se puede.
Ahí está la estultidez de la gente, en su puñetero pesimismo de cosa.
 

Saluter

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Si es la disconformidad de la gente, en buena parte. Gente disconforme = menos votos.
 

dabrute

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Se acojonan en cuanto ven la disconformidad de la gente. Esto nos debería hacer pensar que estamos permitiendo de estos orates. Están muy preocupados con lo que se les viene encima y toman este tipo de medidas sinsentido, como estos rebrotes, confinamientos, etc...
Se llama falta de liderazgo.
 

Octubrista

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Siempre improvisando.
Se llama falta de liderazgo.
No seáis ingenuos, anunciar el esperpento de la intención de crear una cartilla el bichito es un movimiento de cálculo político, no una opción real.

Como en el ajedrez, Ayuso ha movido una pieza preparando el escenario siguiente; sencilla no es, ni sus asesores tampoco (y sabe que no es posible, y menos en el limitado ámbito de competencias autonómicas).

Si a las puertas de agosto, y a 40ºC, la situación de la epidemia es la que es, en otoño-invierno, con los resfriados y la gripe, la histeria con el el bichito va a ser como la de marzo-abril pasados.

Ayuso, ahora, ya podrá decir (cuando lleguen los momentos más duros de la siguiente crisis sanitaria) que intentó tomar medidas ante la inacción del Gobierno, pero no fue respaldada por el Gobierno Central.

En cierto modo es su línea de argumental dejar en evidencia la inacción del Gobierno Central, y no digo que le falten razones, como cuando exige controles efectivos en Barajas.

Ahora Ayuso, con este anuncio, vuele a cargarse de argumentos ante los ciudadanos, para poder decir que ella sí que intentó tomar medidas, que otros criticaron, aunque sean medidas pintorescas, fuera de la realidad.

En esta crisis hay que recordar todos los disparates que se fueron anunciando y quedaron en nada:

- Utilizar aviones para "desinfectar" desde los aires, rociando con no se sabe qué, que luego no se hizo.

- Recopilar y seleccionar centros para llevar, retener y encerrar a los positivos asintomáticos, como ordenó Sánchez que hicieran las Comunidades Autónomas durante el Estado de Alarma y que luego quedó en nada. Medida (en mi opinión) la más grave de suspensión de libertades si se hubiera llevado a realizar finalmente.
 

cooperator

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A ver gente, esto forma parte del juego. Ahora recula pero ya han soltado el globo sonda. Cuándo en unos meses salga la banderilla entonces la cartilla o el carnet o lo que sea ya será viable porqué ya no son aticuerpos que duran unos días o meses sinó que ya es la banderilla que durará un año o dos. Iros haciendo a la idea.
 

dabrute

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No seáis ingenuos, anunciar el esperpento de la intención de crear una cartilla el bichito es un movimiento de cálculo político, no una opción real.

Como en el ajedrez, Ayuso ha movido una pieza preparando el escenario siguiente; sencilla no es, ni sus asesores tampoco (y sabe que no es posible, y menos en el limitado ámbito de competencias autonómicas).

Si a las puertas de agosto, y a 40ºC, la situación de la epidemia es la que es, en otoño-invierno, con los resfriados y la gripe, la histeria con el el bichito va a ser como la de marzo-abril pasados.

Ayuso, ahora, ya podrá decir (cuando lleguen los momentos más duros de la siguiente crisis sanitaria) que intentó tomar medidas ante la inacción del Gobierno, pero no fue respaldada por el Gobierno Central.

En cierto modo es su línea de argumental dejar en evidencia la inacción del Gobierno Central, y no digo que le falten razones, como cuando exige controles efectivos en Barajas.

Ahora Ayuso, con este anuncio, vuele a cargarse de argumentos ante los ciudadanos, para poder decir que ella sí que intentó tomar medidas, que otros criticaron, aunque sean medidas pintorescas, fuera de la realidad.

En esta crisis hay que recordar todos los disparates que se fueron anunciando y quedaron en nada:

- Utilizar aviones para "desinfectar" desde los aires, rociando con no se sabe qué, que luego no se hizo.

- Recopilar y seleccionar centros para llevar, retener y encerrar a los positivos asintomáticos, como ordenó Sánchez que hicieran las Comunidades Autónomas durante el Estado de Alarma y que luego quedó en nada. Medida (en mi opinión) la más grave de suspensión de libertades si se hubiera llevado a realizar finalmente.
Mola la paja mental.

No me mal interpretes.

Pero comparar la política española con el ajedrez, demasie.
 

Capeto

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- Recopilar y seleccionar centros para llevar, retener y encerrar a los positivos asintomáticos, como ordenó Sánchez que hicieran las Comunidades Autónomas durante el Estado de Alarma y que luego quedó en nada. Medida (en mi opinión) la más grave de suspensión de libertades si se hubiera llevado a realizar finalmente.
Es verdad, es mucho menos grave retener y encerrar a TODA la población durante 3 meses, sin ningún criterio médico (siempre se ha aislado a los infecciosos, no a los sanos) ni legal (estado de alerta?, de excepción? de sitio? )
 

Octubrista

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Es verdad, es mucho menos grave retener y encerrar a TODA la población durante 3 meses, sin ningún criterio médico (siempre se ha aislado a los infecciosos, no a los sanos) ni legal (estado de alerta?, de excepción? de sitio? )
Cuando la propia comunidad científica no se pone de acuerdo, y reconoce que no se sabe si realmente los asintomáticos son capaces de contagiar (muchos defienden que los asintomáticos no contagian), y cuando los tests no son fiables, no se puede ir de caza por las calles con criterios no científicos y encerrando a los ciudadanos.

Con lo conocido y reconocido hoy por la comunidad científica, sí que hay argumentos para aislar a quienes tienen síntomas (aunque sean leves, porque sí pueden infectar a los demás), pero no a todos lo que sean positivos en un test (poco fiable) y sean asintomáticos.

El criterio de encerrar a los ciudadanos asintomáticos en centros de detención es un criterio político, no es un criterio científico.
 
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Eric Finch

Será en Octubre
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En uno u otro momento se tenía que notar que es del partido autodenominado popular.

Y cada vez más soy de la opinión de que esto es un Gran Paripé. De los mismos autores del gran espectáculo de luz y sonido Santa Greta de Arco.

Histeria en la población, el miedo como herramienta de dominio, la arbitrariedad de un gobierno despótico como guía del funcionamiento de la Nación. Sólo faltan los grupos de chismosos delatores voluntarios pero pronto llegarán.
 

Capeto

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Cuando la propia comunidad científica no se pone de acuerdo, y reconoce que no se sabe si realmente los asintomáticos son capaces de contagiar (muchos defienden que los asintomáticos no contagian), y cuando los tests no son fiables, no se puede ir de caza por las calles con criterios no científicos y encerrando a los ciudadanos.

Con lo conocido y reconocido hoy por la comunidad científica, sí que hay argumentos para aislar a quienes tienen síntomas (aunque sean leves, porque sí pueden infectar a los demás), pero no a todos lo que sean positivos en un test (poco fiable) y sean asintomáticos.

El criterio de encerrar a los ciudadanos asintomáticos en centros de detención es un criterio político, no es un criterio científico.
Absolutamente de acuerdo.
La cuestión es si una persona asintomática ha de DEMOSTRAR que no es infectivo para hacer valer sus libertades y derechos fundamentales, cuando la carga de la prueba debería ser al contrario, la autoridad tiene indicios de que eres "peligroso" para poder recortarte libertades.

Y por otra parte, si un individuo puede demostrara que esta libre de pecado, en un ámbito de detención en masa, ¿eso implica una discriminación de aquellos que no lo pueden demostrar??
 

jotace

¡Sujétame el cubata!
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Mientras me comía una manzana esta mañana he visto unos minutos de TV y los tertulianos estaban todo ofendidos y echándose las manos a la cabeza de que los que hubieran pasado la enfermedad no tuvieran que respetar las mismas normas de mascaras y sociales que los demás.

Sin embargo nadie dice nada de señalar a los "enfermos", buscarlos con ahínco, confinarlos y criminalizar a cualquiera que se quite cinco minutos la mascarilla.

¿No se supone que todo este circo es para no contagiar ni contagiarse? Pues los que han pasado la enfermedad ni contagian ni son contagiados, ellos al menos podrían hacer vida más normal. Llámelo cartilla o llámelo declaración responsable.
 

Andr3ws

El hombre de neցro del gobierno
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Nova Prospekt
Bueno, y ¿cuáles son los argumentos por y contra?

En mi opinión, para poder demostrar que no tienes contacto con el bicho, habría que hacer una PCR cada 5 días. Es decir, la caducidad del "documento" sería mínima. Técnia y logísticamente es irrealizable.
Por otra parte, quienes argumentan la pérdida de intimidad y tal, olvidan que en un documento que el ciudadano hace y exhibe voluntariamente, no ha lugar a esas comeduras de tarro de violación de datos personales.
En cuanto a la discriminazión y tal. ¡ ya estamos todos confinados ! cuando deberían ser los enfermos los que estuvieran aislados
Cuando escuché al poca falta de cultura de la cartilla no veía de ninguna manera como funcionaria, salvo que fuese mediante corrupción.
¿Algún estudio demuestra quien es inmune?¿Algún estudio demuestra que quien lo ha pasado ya está libre de contagio?¿Durante cuánto tiempo? ¿Si te infectas te la quitan? ¿Si ya lo has pasado te la dan? No tiene ni pies ni cabeza. Solo si todos los miembros del gobierno, cuerpos diplomáticos y Funcivagos y sus familias las tienen por derecho, por ser la gente del sistema.
Además, esto lo tendrá que gestionar alguien. ¿Habéis probado a pedir cita previa en la Seguridad Social, ayuntamiento o cualquier ente público en los dos últimos meses? Haced la prueba.
 
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