Atentado de Boston: ¿Islamistas? ¿Pirados? No, chechenos siendo chechenos.

Kozak

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En estos días se verán montones de posibles análisis, contraanálisis, hipótesis, tesinas y tesis acerca de lo acontecido en Boston. Habrá conspiranoicos que quieran ponerlo como operación de bandera falsa, ya sea de los servicios secretos estadounidenses, de los rusos, o de la derecha contraria a la inmi gración. También hay gente que opina que se trata de un acto aislado (curiosamente la misma gente que por un acto como el de Newtown pide control de armas).

El caso es que hay una serie de hechos ya claros: alguien fabricó bombas de metralla. Alguien las dispuso en un acontecimiento donde sabía que iba a haber afluencia de público. Alguien las detonó, matando e hiriendo a montones de personas inocentes. Y ha habido dos sospechosos, uno de ellos muerto de las heridas recibidas mientras se resistía a su arresto, y el otro en estado grave por la misma causa. Ambos sospechosos son hermanos y son chechenos.

Esto ha tomado por sorpresa a mucha gente, incluso a gente habitualmente tan bien informada y con análisis tan certeros como John Dolan (War Nerd), que pensó en un primer momento que serían pakistaníes. En cualquier caso desde un principio supuso que serían terroristas fieles a la religión del amor de formación occidental, del mismo modo que supuso lo mismo en 2004 con el 11-M (cuando hasta Rubalcaba pensó en un principio que podían ser los etarras). Pero tiene un buen efecto: recordar a Occidente que en Chechenia la cosa sigue igual de chunga. Y no me refiero a "igual" en cuanto a lo de 1999. Ni siquiera a lo de 1994. Me refiero a chunga como desde que hay testimonios escritos sobre los chechenos. Siempre han sido una raza guerrera de montañeses, simplemente han cambiado armas y tácticas, pero su instinto es el mismo.

En Occidente hemos pasado bastante del tema, porque era un asunto interno de Rusia y como que nos la pelaba cuando Yeltsin, mientras siguiera poniéndose ciego de vodka y vendiéndonos petróleo a dos duros, como si el país se descomponía (que efectivamente es lo que ocurrió). Es más, en esa época la Guerra Fría seguía cercana, los rusos habían sido el enemigo y una gente que decía luchar por su libertad nos caía simpática. Los talibanes acababan de hacerse con el poder en Afganistán y aún no financiaban a terroristas en Occidente. Veníamos de ganar a la URSS sin lanzar ni un petardo nuclear y pensábamos que todo el mundo quería hincharse en un McDonald's, tener una democracia y tener muebles de IKEA. Algunos lo siguen pensando, los muy soplapollas.

Pero de lo que no nos dimos cuenta es de que "libertad" para los chechenos no significa lo mismo que para nosotros. Para ellos "libertad" es poder bajar al valle vecino a ejercer el pillaje y secuestrar a las muchachas (aún hoy día el secuestro es el modo habitual de matrimonio en Chechenia, y no hablo de secuestro ritual como los antiguos romanos). Son una sociedad tribal distribuida en clanes, y para ellos la modernidad solo significa cambiar la espada, el cuchillo y el caballo por el AK, el explosivo y el todoterreno.

Tradicionalmente se dedicaban a hacerse la puñeta entre ellos y a los pueblos vecinos, además de al ruso étnico que ocasionalmente se acercara por ahí, como Tolstói o Lérmontov. Cometieron el error de aliarse con los nazis sin antes asegurarse de que los comunistas no fueran a volver. Naturalmente eso les valió el calificativo de "nacionalidad criminal" por parte de Stalin, que los deportó a Kazajistán.

Y ahí la cosa se puso interesante: los viejos, los pacíficos, los intelectuales murieron casi todos. Solo quedaron los jóvenes y fuertes, que no tenían otra cosa que hacer en todo el día que darse de palos. No había libros, ni películas, y el rato que les quedaba libre de los trabajos forzados lo dedicaban a pelear. Cuando se les permitió volver, establecieron un dominio del inframundo criminal que se acrecentó bajo Gorbachov y luego Yeltsin. Había apenas mil chechenos en todo Moscú en 1991, pero controlaban todo el inframundo criminal. Así de brutales eran.

Cuando se dedicaron a declarar la independencia y los bolingas de Yeltsin y Grachev decidieron meter los tanques en Grozni, la paliza que dieron a los restos harapientos del Ejército Rojo hizo época. Pero luego vino pilinguin, bajo el que el Ejército Ruso al menos hizo un papel medio qué (a base de ser tan brutal como los chechenos, arrasando aldeas enteras, pero es así como se combate a esta gente) y tuvieron que cambiar la lucha.

Aquí viene el terrorismo. Beslán, los aeropuertos, la Viudas Negras... En este contexto se crían los dos sospechosos. Emigran a los EE.UU. Los padres se vuelven, entre otras cosas porque la madre está en busca y captura por ladrona. Los hijos se quedan, el mayor tratando de buscarse la vida como boxeador, fracasando en el intento. El menor es un buen estudiante, pero los lazos de sangre son fuertes, y cuando el mayor fracasa, ya tenemos la cosa liada. Un checheno resentido es peor que el Diablo. Y es muy fácil engendrar resentimiento en un checheno.

Por eso mi conclusión es esta: Simplemente hicieron lo que mejor sabían hacer: liarla.

Tsarnaevs and Columbine: Were Dzhokhar and Tamerlan like Dylan Klebold and Eric Harris? - Slate Magazine

http://www.nytimes.com/2013/04/21/opinion/sunday/immigration-and-antiestéticar.html?hp&_r=0

http://www.nytimes.com/2013/04/20/opinion/beslan-meets-columbine.html?hp

P.S. da repelúsnte cómo en algunos casos el repruebo antirruso puede más que el solidarizarse con las víctimas del atentado, por cierto.
 
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por lo que veo, los chechenos son como los pasiegos pero sin la inteligencia y fiabilidad de ellos.

En estos días se verán montones de posibles análisis, contraanálisis, hipótesis, tesinas y tesis acerca de lo acontecido en Boston. Habrá conspiranoicos que quieran ponerlo como operación de bandera falsa, ya sea de los servicios secretos estadounidenses, de los rusos, o de la derecha contraria a la inmi gración. También hay gente que opina que se trata de un acto aislado (curiosamente la misma gente que por un acto como el de Newtown pide control de armas).

El caso es que hay una serie de hechos ya claros: alguien fabricó bombas de metralla. Alguien las dispuso en un acontecimiento donde sabía que iba a haber afluencia de público. Alguien las detonó, matando e hiriendo a montones de personas inocentes. Y ha habido dos sospechosos, uno de ellos muerto de las heridas recibidas mientras se resistía a su arresto, y el otro en estado grave por la misma causa. Ambos sospechosos son hermanos y son chechenos.

Esto ha tomado por sorpresa a mucha gente, incluso a gente habitualmente tan bien informada y con análisis tan certeros como John Dolan (War Nerd), que pensó en un primer momento que serían pakistaníes. En cualquier caso desde un principio supuso que serían terroristas fieles a la religión del amor de formación occidental, del mismo modo que supuso lo mismo en 2004 con el 11-M (cuando hasta Rubalcaba pensó en un principio que podían ser los etarras). Pero tiene un buen efecto: recordar a Occidente que en Chechenia la cosa sigue igual de chunga. Y no me refiero a "igual" en cuanto a lo de 1999. Ni siquiera a lo de 1994. Me refiero a chunga como desde que hay testimonios escritos sobre los chechenos. Siempre han sido una raza guerrera de montañeses, simplemente han cambiado armas y tácticas, pero su instinto es el mismo.

En Occidente hemos pasado bastante del tema, porque era un asunto interno de Rusia y como que nos la pelaba cuando Yeltsin, mientras siguiera poniéndose ciego de vodka y vendiéndonos petróleo a dos duros, como si el país se descomponía (que efectivamente es lo que ocurrió). Es más, en esa época la Guerra Fría seguía cercana, los rusos habían sido el enemigo y una gente que decía luchar por su libertad nos caía simpática. Los talibanes acababan de hacerse con el poder en Afganistán y aún no financiaban a terroristas en Occidente. Veníamos de ganar a la URSS sin lanzar ni un petardo nuclear y pensábamos que todo el mundo quería hincharse en un McDonald's, tener una democracia y tener muebles de IKEA. Algunos lo siguen pensando, los muy soplapollas.

Pero de lo que no nos dimos cuenta es de que "libertad" para los chechenos no significa lo mismo que para nosotros. Para ellos "libertad" es poder bajar al valle vecino a ejercer el pillaje y secuestrar a las muchachas (aún hoy día el secuestro es el modo habitual de matrimonio en Chechenia, y no hablo de secuestro ritual como los antiguos romanos). Son una sociedad tribal distribuida en clanes, y para ellos la modernidad solo significa cambiar la espada, el cuchillo y el caballo por el AK, el explosivo y el todoterreno.

Tradicionalmente se dedicaban a hacerse la puñeta entre ellos y a los pueblos vecinos, además de al ruso étnico que ocasionalmente se acercara por ahí, como Tolstói o Lérmontov. Cometieron el error de aliarse con los nazis sin antes asegurarse de que los comunistas no fueran a volver. Naturalmente eso les valió el calificativo de "nacionalidad criminal" por parte de Stalin, que los deportó a Kazajistán.

Y ahí la cosa se puso interesante: los viejos, los pacíficos, los intelectuales murieron casi todos. Solo quedaron los jóvenes y fuertes, que no tenían otra cosa que hacer en todo el día que darse de palos. No había libros, ni películas, y el rato que les quedaba libre de los trabajos forzados lo dedicaban a pelear. Cuando se les permitió volver, establecieron un dominio del inframundo criminal que se acrecentó bajo Gorbachov y luego Yeltsin. Había apenas mil chechenos en todo Moscú en 1991, pero controlaban todo el inframundo criminal. Así de brutales eran.

Cuando se dedicaron a declarar la independencia y los bolingas de Yeltsin y Grachev decidieron meter los tanques en Grozni, la paliza que dieron a los restos harapientos del Ejército Rojo hizo época. Pero luego vino pilinguin, bajo el que el Ejército Ruso al menos hizo un papel medio qué (a base de ser tan brutal como los chechenos, arrasando aldeas enteras, pero es así como se combate a esta gente) y tuvieron que cambiar la lucha.

Aquí viene el terrorismo. Beslán, los aeropuertos, la Viudas Negras... En este contexto se crían los dos sospechosos. Emigran a los EE.UU. Los padres se vuelven, entre otras cosas porque la madre está en busca y captura por ladrona. Los hijos se quedan, el mayor tratando de buscarse la vida como boxeador, fracasando en el intento. El menor es un buen estudiante, pero los lazos de sangre son fuertes, y cuando el mayor fracasa, ya tenemos la cosa liada. Un checheno resentido es peor que el Diablo. Y es muy fácil engendrar resentimiento en un checheno.

Por eso mi conclusión es esta: Simplemente hicieron lo que mejor sabían hacer: liarla.

Tsarnaevs and Columbine: Were Dzhokhar and Tamerlan like Dylan Klebold and Eric Harris? - Slate Magazine

http://www.nytimes.com/2013/04/21/opinion/sunday/immigration-and-antiestéticar.html?hp&_r=0

http://www.nytimes.com/2013/04/20/opinion/beslan-meets-columbine.html?hp

P.S. da repelúsnte cómo en algunos casos el repruebo antirruso puede más que el solidarizarse con las víctimas del atentado, por cierto.
 

Mimolette

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gracias por explicar esto. cuando no se tiene ni idea es fácil pensar la basura de "ains pobrecitos chechenos que luchan por el derecho a que las guarderias de sus hijos hablen checheno y por cuotas para trabajar de funcionario".

A veces nos cuesta entender que NO, no todos somos iguales ni queremos las mismas cosas ni tenemos la misma cultura ni las mismas necesidades.
 

Kozak

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por lo que veo, los chechenos son como los pasiegos pero sin la inteligencia y fiabilidad de ellos.
Es un tema discutido ya en la psicología evolucionista y la sociología: los rasgos de los "pueblos montañeses" y los de los "pueblos de llanura".

Tanto pasiegos como chechenos son montañeses, pero en la sociedad pasiega hay un mayor rol de la mujer, y más vías pacíficas para resolver las disputas.
 

Le Truhan

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Después de Beslan y otras hazañas, para mi los chechenos es un pueblo que no merece nada, sinceramente han demostrado ser unas alimañanas y ralea total. En lo de Boston, que no han sido, para mi pasaban por alli, y ha venido mejor lanzarles los muertos pero nada más.
 

kirods

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No es terrorismo, es delincuencia común.

En EEUU hay mas de 12.000 homicidios al año. Los 3 o 4 muertos de Boston son una anécdota.
 
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la verdad es que la única diferencia de profundidad que se puede encontrar entre los pasiegos y el resto de cántabros es el rol de la mujer. por supuesto, nada que ver con la lamentable que se suele ver en los países islámicos.

pero no es una cuestión etnocultural, sino del innovador sistema de explotación que crearon hace al menos unos tres siglos.



Es un tema discutido ya en la psicología evolucionista y la sociología: los rasgos de los "pueblos montañeses" y los de los "pueblos de llanura".

Tanto pasiegos como chechenos son montañeses, pero en la sociedad pasiega hay un mayor rol de la mujer, y más vías pacíficas para resolver las disputas.
 

Sr. Pérez

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Hombreee... Todo esto que dices es todo muuuuuy War Nerd. Pero War Nerd de los buenos, de los de antes, que últimamente desvaría bastante con las cosas de Asia (curiosamente desde que él o su alter ego pasaran por Arabia Saudi, o eso dice él) y lo veo bastante poco fino en general (la serie que hizo sobre la guerra de 1812 estuvo bien, como aquel sobre la caballería en la Guerra de Secesión).

Por esa misma regla de tres, y usando fuentes afines, podemos decir, como haría Mark Ames, que esta matanza "sin sentido" tiene todo el sentido si se pasa revista al deprimente paisaje vital que espera en EE.UU. a cualquiera de clase media tirando a baja. Las workplace massacres y lo demás.

Las explicaciones biologicistas de la cabra siempre tira al monte y un checheno siempre será un checheno podrán tener su peso, pero viendo los tuits del tipo este yo lo veo bastante integrado, con su novia y tal, lo que no quita que esta sociedad/sistema no le puedan jorobar la vida como a cualquier adolescente de cosecha local (Columbine, Virginia Tech, Newton, etc...).

Después de todo montañeses buscalios eran también los escoceses, los irlandeses y media Alemania hace 300 años. Y seguro que apenas un 5% de los SWAT que entraron a por ellos no tenía apellidos de esas procedencias.

La gente cambia, el entorno puede hacer maravillas... o barbaridades.
 
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IVNP71

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Me niego a pensar que chechenia tenga que ver en estos atentados.....que interes tienen en golpear suelo americano? Su lucha es contra Rusia y atentar en suelo americano no va a ayudarles a que vean a EE.UU como parte principal en su lucha contra los ruskis o por lo menos como parte indiscutible para solucionar su problema.
Me tiene desconcertado!!
 
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no creo, quizás estén hasta mosqueados...

son los menos interesados en otra operación tipo Afganistán al ladito de su casa.

saben que los gringos buscan desde hace tiempo rodearlos estratégicamente haciendo guerras "secundarias" en su entorno.

me pregunto que pensarán los rusos de esto.
seguramente se estan descojonando de la ingenuidad americana.
 

Tandem OGB

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Después de Beslan y otras hazañas, para mi los chechenos es un pueblo que no merece nada, sinceramente han demostrado ser unas alimañanas y ralea total.
Se comenta que "lo de Beslan y otras hazañas", tuvo sus causas en ciertas atrocidades y masacres cometidas por los rusos en Chechenia.

Informarse un poquito no hace daño.
 

Sr. Pérez

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Se comenta que "lo de Beslan y otras hazañas", tuvo sus causas en ciertas atrocidades y masacres cometidas por los rusos en Chechenia.
Por ejemplo, la práctica aniquilación de los varones chechenos en edad militar. Grozni arrasada a nivel, tácticas propias de cosacos en el campo...

La mayor parte de la gente en el occidente acomodado tiende siempre emocionalmente a condenar al terrorista, a ponerse en contra, y se olvida que el terrorismo es, por definición, el arma del debil. Es probable que esto cambie en un futuro próximo, a medida que más y más gente que creía formar parte de "los buenos" y los fuertes, parte de ese sistema que el terrorista ataca en sus símbolos externos, se vea formando parte de los débiles.
 

Tandem OGB

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Por ejemplo, la práctica aniquilación de los varones chechenos en edad militar. Grozni arrasada a nivel, tácticas propias de cosacos en el campo...

La mayor parte de la gente en el occidente acomodado tiende siempre emocionalmente a condenar al terrorista, a ponerse en contra, y se olvida que el terrorismo es, por definición, el arma del debil. Es probable que esto cambie en un futuro próximo, a medida que más y más gente que creía formar parte de "los buenos" y los fuertes, parte de ese sistema que el terrorista ataca en sus símbolos externos, se vea formando parte de los débiles.
Exacto.

Para muchos de estos borreguillos, es algo inaceptable y terrible el que un checheno ponga una bomba en Moscú, pero que los rusos arrasaran Grozni con sus bombardeos, les parece cojonudo, porque claro, lo hacen soldaditos "legítimos" de un Estado, no lo hacen gente del pueblo con la cara tapada.

También mencionar, que organizaciones de derechos humanos como Amnistía Internacional, documentaron miles de casos de violaciones de niñas y mujeres chechenas, a manos de los rusos durante la guerra. Tanto es así, que más de un soldado ruso tuvo que verse frente a un tribunal por este tipo de cosas (y lo que no se sepa....).