Arde Londres

C

Caligula

Guest
"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:dan2ok$3r2$1@domitilla.aioe.org...
>
> "Rov" <eatthatshit@yo.com> escribió en el mensaje
> news:42cf001a$1_1@x-privat.org...
> > Y la Primera Guerra de Irak no la vas a criticar? Y la Guerra de
Afganistán y
> su ocupación
> > actual tampoco? En eso consiste la demagogia progre: al igual que
reparten
> carnets de
> > buenos y malos, también clasifican las guerras en legales (las suyas) e
> ilegales (en las
> > que no participan).


> La primera guerra de Irak fue por la ocupación de un país, Kuwait y estuvo
> respaldada unánimemente por la ONU
> ¿igual que esta ultima?


En la 1ª guerra del golfo murieron entre 300.000 y 500.000 iraquíes (sólo un
15% de las bombas eran "inteligentes", a diferencia de la guerra de Irak
2003, cuando el 90% de las bombas lo eran).

A ti te parecerá legítimo y muy potito dar de baja de la suscripción de la vida a medio millón de personas para
"liberar" Kuwait, cuando dicha operación en realidad se puede hacer con un
número mínimo de bajas (como demuestra la guerra de 2003, con apenas 15.000
muertos durante la contienda, pese a ser de una escala mucho mayor que la
del 91), porque claro, tiene el plácet de la ONU.

A mí no.
 
C

Caligula

Guest
"Caligula" <arrobale@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:3wRze.342279$r4.23598165@news-reader.eresmas.com...

> En la 1ª guerra del golfo murieron entre 300.000 y 500.000 iraquíes (sólo
un
> 15% de las bombas eran "inteligentes", a diferencia de la guerra de Irak
> 2003, cuando el 90% de las bombas lo eran).
>
> A ti te parecerá legítimo y muy potito dar de baja de la suscripción de la vida a medio millón de personas
para
> "liberar" Kuwait, cuando dicha operación en realidad se puede hacer con un
> número mínimo de bajas (como demuestra la guerra de 2003, con apenas
15.000
> muertos durante la contienda, pese a ser de una escala mucho mayor que la
> del 91), porque claro, tiene el plácet de la ONU.
>
> A mí no.



La 1ª guerra del golfo fue una auténtica e innecesaria carniceria.

La aviación USA bombardeaba indiscriminadamente a las tropas iraquíes en
retirada, sin parapeto posible en pleno desierto. Aquello fue una masacre en
la que *participarón* tropas y aviación españolas.

Terminado el conflicto la sacrosanta ONU impuso un embargo de MEDICINAS y
ALIMENTOS (jorobar, que gente más buena la de la ONU...) que causó durante los
10 años posteriores a la liberación de Kuwait la muerte de 500.000 niños
iraquíes por hambre y enfremedad (igual en la ONU se pensaban que era Sadam
el que se iba a quedar sin comer).

500.000 niños iraquíes muertos por hambre y/o enfermedad gracias a la ONU.

La ONU, esa organización democrática, donde deciden al máximo nivel los
estados democráticos como China (¿quién ha ganado las últimas elecciones en
China, que no me acuerdo?).
 
C

Caligula

Guest
"Caligula" <arrobale@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:fDRze.342281$r4.23598304@news-reader.eresmas.com...

> La ONU, esa organización democrática, donde deciden al máximo nivel los
> estados democráticos como China (¿quién ha ganado las últimas elecciones
en
> China, que no me acuerdo?).


¿Qué tipo de "legalidad internacional" puede emanar de una organización que
NO ES DEMOCRÁTICA?

¿Acaso los cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad con derecho a
veto (sí, el estado democrático que es China puede vetar cualquier
resolución, porque sí) han sido elegidos por alguien?

Más aún, ¿qué legalidad democrática puede emanar de un órgano inocúlado con
el germen del totalitarismo? De los cinco miembros permanentes, uno, China,
es una dictadura totalitaria, y otro, Rusia, lo fue hasta hace bien poco.
¿Acaso pueden ser consideradas "democráticas" decisiones tomadas por órganos
no democráticos constituidos por países totalitarios?
 
N

noSign

Guest
Ninguna guerra es un paseo de campo,
ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?

¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
invasión de países,
la imposición de un régimen fascista?


Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran heridos,
sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.

¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?



Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un pueblo,
en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar una
guerra.


¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?



"Caligula" <arrobale@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:3wRze.342279$r4.23598165@news-reader.eresmas.com...

>
> En la 1ª guerra del golfo murieron entre 300.000 y 500.000 iraquíes (sólo un
> 15% de las bombas eran "inteligentes", a diferencia de la guerra de Irak
> 2003, cuando el 90% de las bombas lo eran).
>
> A ti te parecerá legítimo y muy potito dar de baja de la suscripción de la vida a medio millón de personas para
> "liberar" Kuwait, cuando dicha operación en realidad se puede hacer con un
> número mínimo de bajas (como demuestra la guerra de 2003, con apenas 15.000
> muertos durante la contienda, pese a ser de una escala mucho mayor que la
> del 91), porque claro, tiene el plácet de la ONU.
>
> A mí no.
>
>
 
A

Anarquista cerebral

Guest
"bouncing" <vellesino@yahoo.es> wrote in news:1120859301.097919.134650
@z14g2000cwz.googlegroups.com:

>> > Creo que ahora estan mejor, eso
>> > es una opinion personal.
>> >
>> >
>>
>> Y que clase de propaganda te lleva a decir eso?
>
> Oh, de donde proviene este magico resplandor?
>
> Un miembro de la elite que nos debe guiar hacia un mundo mejor.
>
> Iluminame, lumbreras.
>
> Elimina del erial que es mi cerebro esta nociva propaganda y llenalo
de
> verdades puras.
>
> juas juas
>
> chau
>
>

leete cualquier periodico que no sea LD

--
"Te digo que ambos somos ateos. Yo simplemente creo en un dios menos que
tú. Cuando entiendas por qué descartas a todos los otros posibles
dioses, entenderás por qué yo descarto al tuyo."
(Stephen Roberts hablando con un cristiano)

Si ser loco es tener sueños, yo quiero estar loco.

El patriotismo es el último refugio de los canallas. (Samuel Johnson)
 
R

Rov

Guest
"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:j8Xze.149174$j8.66958@twister.auna.com...
> Ninguna guerra es un paseo de campo,
> ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?
>
> ¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
> invasión de países,
> la imposición de un régimen fascista?
>
>
> Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran heridos,
> sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?
>
>
>
> Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un pueblo,
> en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar una
> guerra.
>
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?


Los argumentos a favor o en contra de la guerra pueden ser coherentes. Lo que no es
coherente es justificar unas guerras y demonizar otras, porque siguiendo con las
justificaciones que das para la guerra de Yugoslavia, el genocidio que allí ocurrió se
queda pequeño con el de de kurdos y otras minorías étnicas y religiosas y opositores que
llevó a cabo Sadam en Irak, por no contar el millón de personas que murieron en la guerra
Irán-Irak.
 
C

Caligula

Guest
"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:j8Xze.149174$j8.66958@twister.auna.com...
> Ninguna guerra es un paseo de campo,
> ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?
>
> ¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
> invasión de países,
> la imposición de un régimen fascista?
>
>
> Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran
heridos,
> sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?
>
>
>
> Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un
pueblo,
> en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar
una
> guerra.
>
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?


Te diré lo que es un mal necesario.

500.000 vidas por liberar Kuwait sin derrocar a Sadam NO merece la pena.

Prefiero que Sadam se quede con Kuwait. Así de claro.

[Nota: en el 91 la mayoría de los españoles estaba en contra de esa guerra
también, pero ya no os acordáis, y Felipe haciendo caso omiso a esa
ciudadanía mando tropas a combatir]

Ahora bien, 15.000 vidas por derrocar al genocida Sadam, responsable de un
millón de muertos contra Irán más el genocidio de miles de kurdos gaseados,
sumado a la opresión brutal a su propio pueblo, SÍ es un mal necesario.

Lo demás es demagogia asquerosa de la peor calaña. Que vuestras guerras sean
las buenas, aunque causen 20 veces más muertos, sólo por el color político
de quienes las apoyan, es sencillamente deleznable.

Y por supuesto, lo que NO es un mal necesario es el asesinato de 500.000
niños iraquíes por la ONU, privándoles de comida y medicamentos.
 
C

Caligula

Guest
El genocidio de la ONU sobre el pueblo iraquí

Más de 500.000 niños iraquíes asesinados por hambre y/o enfermedad:

http://www.ub.es/solidaritat/observatori/editorial/irak0500.htm

1,6 millones de muertos en total, asesinados por la ONU, de la peor manera
posible, de hambre y sin tratamiento médico:

http://www.rebelion.org/internacional/irak301201.htm

¿Y en esta organización asesina y genocida descansa la tan cacareada
"legalidad internacional"? ¿Así que esos asesinatos masivos -1,6 millones-
fueron "legales?
 
B

bouncing

Guest
Anarquista cerebral, espero que consigas conectar alguna vez dos
neuronas y llegues a escribir mas de diez palabras juntas hasta llegar
a un parrafo... y asi expresar por lo menos una idea. ( Lo mismo hasta
te entiendo )

chau
 
N

noSign

Guest
Re: El genocidio de la ONU sobre el pueblo iraquí

¿no has analizado bien mi post?

Te digo que ninguna guerra es deseable, y siempre habrá muertos civiles
inocentes, niños incluidos como es lógico.

Pero ante un genocidio, ¿nos damos la vuelta a la espalda?

Ahora el color , puedes poner el que te la gana...





"Caligula" <arrobale@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:HrdAe.342368$r4.23623547@news-reader.eresmas.com...
> Más de 500.000 niños iraquíes asesinados por hambre y/o enfermedad:
>
> http://www.ub.es/solidaritat/observatori/editorial/irak0500.htm
>
> 1,6 millones de muertos en total, asesinados por la ONU, de la peor manera
> posible, de hambre y sin tratamiento médico:
>
> http://www.rebelion.org/internacional/irak301201.htm
>
> ¿Y en esta organización asesina y genocida descansa la tan cacareada
> "legalidad internacional"? ¿Así que esos asesinatos masivos -1,6 millones-
> fueron "legales?
>
>
 
X

Xanatos

Guest
Re: El genocidio de la ONU sobre el pueblo iraquí

El genocidio de los saharauis no interesa, no están los USA por medio.
Si alguien quiere que haya manifas contra esa barbarie, y que se movilicen
las fuerzas vivas de esta sociedad (entiéndase cantautores, actores, etc),
habrá que conseguir que USA envíe tropas al sahara. Entonces sí podremos ver
a la Ana Belén y demás portando una pancarta, escandalizados por lo que pasa
ahí. Pero mientras USA no tenga tropas, ese conflicto no interesa a los
progres.

Y a Zapatero menos, su talante y ansias infinitas de paz terminan donde
empieza el Sahara. Importan mas las buenas relaciones con jovenlandia, y si
debido a ellas hay que dejar abandonados a su suerte a los saharauis, pues
se hace y santas pascuas.

Xanatos


"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:F0hAe.152461$j8.138694@twister.auna.com...
>
> ¿no has analizado bien mi post?
>
> Te digo que ninguna guerra es deseable, y siempre habrá muertos civiles
> inocentes, niños incluidos como es lógico.
>
> Pero ante un genocidio, ¿nos damos la vuelta a la espalda?
>
> Ahora el color , puedes poner el que te la gana...
>
>
>
>
>
> "Caligula" <arrobale@wanadoo.es> escribió en el mensaje
> news:HrdAe.342368$r4.23623547@news-reader.eresmas.com...
>> Más de 500.000 niños iraquíes asesinados por hambre y/o enfermedad:
>>
>> http://www.ub.es/solidaritat/observatori/editorial/irak0500.htm
>>
>> 1,6 millones de muertos en total, asesinados por la ONU, de la peor
>> manera
>> posible, de hambre y sin tratamiento médico:
>>
>> http://www.rebelion.org/internacional/irak301201.htm
>>
>> ¿Y en esta organización asesina y genocida descansa la tan cacareada
>> "legalidad internacional"? ¿Así que esos asesinatos masivos -1,6
>> millones-
>> fueron "legales?
>>
>>
>
>
>
>
 
C

Caligula

Guest
Re: El genocidio de la ONU sobre el pueblo iraquí

"noSign" <amos@anda.es> escribió en el mensaje
news:F0hAe.152461$j8.138694@twister.auna.com...
> ¿no has analizado bien mi post?


Perfectamente. Tu teoría de las guerras del "mal necesario" depende del
color "de los canallas que las apoyan", parafraseando a Anguita. Si el
"canalla" es del PSOE entonces la guerra mola mazo.


> Te digo que ninguna guerra es deseable, y siempre habrá muertos civiles
> inocentes, niños incluidos como es lógico.
>
> Pero ante un genocidio, ¿nos damos la vuelta a la espalda?


¿Me quiere Vd. decir qué genocidio tuvo lugar en Kuwait en 1990? Aquello fue
un paseo militar de Sadam sin apenas bajas, ni por supuesto genocidios que
valgan.
 
A

Anthea

Guest
noSign wrote:

> Ninguna guerra es un paseo de campo,
> ahora ¿cual es la frontera entre una guerra justa y otra injusta?
>
> ¿fue justa la segunda guerra mundial por la muerte de tantos judíos, la
> invasión de países,
> la imposición de un régimen fascista?
>
>
> Los bombardeos de los aliados en Alemania no creo que solo produjeran heridos,
> sino todo lo contrario, murieron mas gente civil que militar.
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?
>
>
>
> Podemos alargarla a la guerra de Yugoslavia, con la aniquilación de un pueblo,
> en ella también participaron aviones que bombardearon civiles para parar una
> guerra.
>
>
> ¿pero fue muy botito como dices o era un mal necesario?

Tal vez no es cuestión de si es justa o injusta, sino de si es o no
necesaria e inevitable. Precisamente porque ninguna guerra es bonita
debería ser el último recurso.


--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys
 
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