Apiano sobre los mercenarios celtíberos

Manoliko

Será en Octubre
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20¬. "(...) [Aníbal] Armó a quinientos celtíberos con espadas más cortas bajo sus túnicas, además de sus espadas grandes, para que las usaran cuando él les diera la señal. (..)"

22¬. "Al fracasar también esta maniobra, Aníbal dio la orden a los quinientos celtíberos. Y ellos, saliendo de sus filas, se pasaron a los romanos, y les presentaron los escudos, las lanzas y las espadas visibles, como si fueran desertores. Servilio, tras elogiarlos, les quitó al punto sus armas, y los situó detrás, en la retaguardia sólo con sus túnicas, según creía, (...)"

23¬. "En este momento, los quinientos celtíberos, al ver que se había presentado la oportunidad prometida, extrajeron de los pliegues de las túnicas sus espadas cortas y dieron muerte, primero a los de la retaguardia. A continuación, tras arrebatarles sus espadas de mayor tamaño, los escudos y las lanzas, cargaron contra todo el frente de la línea de batalla saltando de un lugar a otro sin discriminación. Y fueron éstos los que llevaron a cabo, en grado máximo, una carnicería espantosa, pues estaban situados al final de todos. Las desgracias que aquejaban ya entonces a los romanos eran grandes y de índole diversa, agobiados en su lucha por los enemigos en el frente de batalla, rodeados por emboscadas en los flancos y diezmados en sus filas. No podían volverse contra estos últimos, debido al ataque del enemigo en el frente, y tampoco los reconocían con facilidad, ya que portaban escudos romanos. Y, sobre todo, lo que más les pertubaba era la polvareda, pues no podían hacerse siquiera una idea de lo que ocurría. Y, como sucede en las ocasiones de desorden y pánico, consideraron su situación peor de lo que era en realidad y a los emboscados más numerosos. Ni siquiera sabían que los quinientos celtíberos eran quinientos, sino que pensaban que todo su ejército estaba rodeado por la caballería y los desertores. Así que, dando la vuelta, huyeron en desorden; (...)"

30¬. "Como quiera que la caballería celtíbera, que combatía con Aníbal como mercenaría, luchaba con todo éxito, los generales romanos en Iberia pidieron un número igual de jinetes a las ciudades que estaban bajo su mando y los enviaron a Italia como contrapartida de aquéllos. Éstos, cuando acamparon cerca de Aníbal se mezclaron con sus compatriotas e intentaron hacerles cambiar de fidelidad. Muchos, en efecto, cambiaron de parecer y desertaron o huyeron en secreto y ya ni siquiera el resto mereció la confianza de Aníbal, por ser sospechoso a sus ojos y, a su vez, sospechar ellos de él. Así pues, a partir de este momento, Aníbal empezó a tener peor suerte."
 

Jonny Favourite

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Yo he leído en otras fuentes que el número de deserciones que se produjo en el ejército de Anibal fue muy pequeño, incluso después de la caída de Siracusa, cuando Cartago ya no podía vencer.

Además citan que la mayoría de desertores eran galos cisalpinos.

Se agradece tener otro punto de vista
 

Ricohombre

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Hollywood y la elite cultural siempre olvida muy convenientemente a los antiguos hispanos a la hora de representar la época romana, sin embargo leyendo las fuentes uno se da cuenta de que no había gente mas dura, marcial y digna que ellos.
 

Komanche O_o

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La especialidad del españolito.. cambiar de bando constantemente
 

Azog el Profanador

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Hollywood y la elite cultural siempre olvida muy convenientemente a los antiguos hispanos a la hora de representar la época romana, sin embargo leyendo las fuentes uno se da cuenta de que no había gente mas dura, marcial y digna que ellos.
Bueno, decidieron que Máximo Décimo Meridio fuera un personaje de origen hispano. En la serie Barbarian rising hicieron un capítulo sobre Viriato.

Bárbaros el despertar: 2- Campo de batalla
 

Ricohombre

Botifler
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Bueno, decidieron que Máximo Décimo Meridio fuera un personaje de origen hispano. En la serie Barbarian rising hicieron un capítulo sobre Viriato.

Bárbaros el despertar: 2- Campo de batalla
Si y en el Imperium eran una de las mejores facciones, pero la ignorancia sobre España se extiende a todo... En materia de videojuegos o películas Britania por ejemplo está sobrerrepresentada respecto a Hispania pese a que su importancia hasta antes de ayer ha sido mucho menor, ¿Cuántas series hay sobre los reinos sajones/vikingos y cuantos sobre la España de la reconquista? (Por poner solo un ejemplo).

Cuando hablamos de España hablamos de la única nación que ha conseguido sobreponerse al Islam y al comunismo, las dos creaciones mas nefastas de la historia humana. Hablamos de el pais que descubrió, conquisto y transformó un continente, y eso no admite comparaciones. Evidentemente la situación de hoy hace que nadie nos tome en serio, pero la representación y la fama de España, al menos por su pasado, debería ser indiscutible.
 

Covaleda

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Si y en el Imperium eran una de las mejores facciones, pero la ignorancia sobre España se extiende a todo... En materia de videojuegos o películas Britania por ejemplo está sobrerrepresentada respecto a Hispania pese a que su importancia hasta antes de ayer ha sido mucho menor, ¿Cuántas series hay sobre los reinos sajones/vikingos y cuantos sobre la España de la reconquista? (Por poner solo un ejemplo).

Cuando hablamos de España hablamos de la única nación que ha conseguido sobreponerse al Islam y al comunismo, las dos creaciones mas nefastas de la historia humana. Hablamos de el pais que descubrió, conquisto y transformó un continente, y eso no admite comparaciones. Evidentemente la situación de hoy hace que nadie nos tome en serio, pero la representación y la fama de España, al menos por su pasado, debería ser indiscutible.
Subyace mucha envidia y resentimiento, nos hemos creado muchos enemigos a lo largo de la Historia y algunos son de mal perder.
jovenlandeses, ingleses, judíos, comunistas, franceses... a todos les hemos dado por el trastero en uno o varios momentos y no lo olvidan.
 

Tails

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La especialidad del españolito.. cambiar de bando constantemente
23¬. "En este momento, los quinientos celtíberos, al ver que se había presentado la oportunidad prometida, extrajeron de los pliegues de las túnicas sus espadas cortas y dieron muerte, primero a los de la retaguardia. A continuación, tras arrebatarles sus espadas de mayor tamaño, los escudos y las lanzas, cargaron contra todo el frente de la línea de batalla saltando de un lugar a otro sin discriminación.

No es la táctica mas honrada

pero los romanos tampoco se quedaban cortos en pagar a traidores para que hicieran el trabajo sucio
 

Covaleda

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como si fueran desertores...
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luisgarciaredondo

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23¬. "En este momento, los quinientos celtíberos, al ver que se había presentado la oportunidad prometida, extrajeron de los pliegues de las túnicas sus espadas cortas y dieron muerte, primero a los de la retaguardia. A continuación, tras arrebatarles sus espadas de mayor tamaño, los escudos y las lanzas, cargaron contra todo el frente de la línea de batalla saltando de un lugar a otro sin discriminación.

No es la táctica mas honrada

pero los romanos tampoco se quedaban cortos en pagar a traidores para que hicieran el trabajo sucio
Porque aunque no nos guste oírlo la diferencia entre el guerrillero o guerrero celtíbero y el bandolero era más bien escasa por no decir inexistente.

Posiblemente la Hispania prerromana fue lo más parecido al "mundo de Conan" que podamos imaginar por esa época.

No eran así de duros y correosos por casualidad. La pura ley de la selva, del más fuerte. Unos poblados enfrentados a otros, se robaban el ganado y las mujeres posiblemente de forma constante. Como serían las cosas para que muchos prefiriesen suicidarse y asesinar a todos los suyos antes de caer prisioneros. El caso de Numancia no es un hecho aislado, ahí están Sagunto o Estepa.

Los hispanos primitivos tenían que ser unos cabronazos de tomo y lomo que solo respetaban una regla. El juramento de "devotio" o la palabra dada. Para lo demás no había normas y lo mismo te emboscaban, que te apuñalaban por la espalda, que te engañaban de la manera más astuta.

Lo de las túnicas me suena a otro episodio conocido. Cuando los cartagineses en este caso asedian Salamanca (Helmántica), acuerdan creo una rendición, saldrán todos los habitantes de la ciudad desarmados para rendirse ante los púnicos. En esta ocasión son las MUJERES las que ocultan las armas en sus ropajes, entiendo que porque solo vigilaban a los hombres y no se podían imaginar algo así. En cuanto salen comprobando que ellos lo hacen desarmados, los juntan, las mujeres les entregan las armas, se revuelven y causan una matanza entre los cartagineses.

Desde luego los hispanos de esa época tenían que dar mucho miedo. Y se entiende perfectamente la conquista romana. Las afrentas o venganzas pendientes que debían tener unos pueblos con otros, con los mismos vecinos, tenían que remontarse a generaciones. Vamos que llega a venir el mismo diablo y les propone masacrar a los de la aldea vecina pese a que hablasen su lengua y fuesen de los suyos y más de la mitad encantados de hacerlo.

Para un hispano, un civilizado cartaginés o romano debería parecerle una auténtica nenaza.

En cuanto a lo demás que se comenta en el hilo, bueno la culpa la tenemos NOSOTROS. Lo que no podemos esperar es que los anglos o los yanquis con el "ardor de estomago" que nos tienen en el fondo nos hagan los homenajes históricos de los que nosotros ni siquiera somos capaces. Aquí somos más de pilinguis y gaies.

Lo normal es que se dediquen a lo suyo, las cuatro chorraditas vikingas, la reina Boadicea o el rey Arturo.