Almudena de Arteaga: «En Hispanoamérica olvidan que existen porque nos casamos con ellos y tuvimos hijos»

t_chip

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Y cuanto te crees que media el conquistador español de esa epoca?
El Cid media poco mas de 1,50 m
Y de ahi nos echaron a patadas con la ayuda de los ingleses, nada de que nos fuimos...
Los ingleses sembraron la cizaña que tú ahora esparces y sobornaron a la élite criolla, los franceses invadieron España a la vez, y TODOS los indígenas estuvieron de parte de España.


Pero tú sigue esparciendo mentiras.


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juster

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Acepto la historia como es, en lo bueno y lo malo...
Hay mas malo, pero asi son las cosas...
Llamarnos imperio despues de estar ocupados 8 siglos por jovenlandeses es tipico de acomplejados...
Nos merecemos lo que somos y tenemos...
Separatistas proetarras y comunistas...
Los simples de europa....
Ultimos en todo...
 

NPI

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Despues de violar a todo habitante americano durante la colonozacion, hija de la gran fruta !!!!
Esa hez se olvida que el americano vivia alli 30 milenios antes que llegaran los asesinos busca oro!!!!

honkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonkhonk
 

Eric Finch

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Concejalía de Festejos del Ayuntamiento de Sodoma
estulta con fantasías eróticas de violación y sumisión.

Cuatro pobres con trabucos no podían conquistar un territorio tan extenso. Ni eran tan pobres ni eran desde luego unos brutos. Supieron establecer fuertes alianzas y tratados y mantenerse fieles a ellos, porque eran españoles, no puñeteros piratas protestantes presos de un furor racista y religioso.
 

BGA

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Acepto la historia como es, en lo bueno y lo malo...
Hay mas malo, pero asi son las cosas...
Llamarnos imperio despues de estar ocupados 8 siglos por jovenlandeses es tipico de acomplejados...
Nos merecemos lo que somos y tenemos...
Separatistas proetarras y comunistas...
Los simples de europa....
Ultimos en todo...
Lo que es típico de acomplejados es negar su condición de imperio al que lo fue por tres siglos casi de manera incontestable. Lo que para usted y los "suyos" -ese nosotros que me deja a medio paso entre la burla y la compasión- es al parecer un vergüenza por haber sido invadidos y controlados por ochos siglos -sin entrar en detalles- es para los bien nacidos que aman a su patria y a su legado, un motivo de orgullo pues de ahí nació lo que podría definirse como la "España imparable".
 

t_chip

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Acepto la historia como es, en lo bueno y lo malo...
Hay mas malo, pero asi son las cosas...
Llamarnos imperio despues de estar ocupados 8 siglos por jovenlandeses es tipico de acomplejados...
Nos merecemos lo que somos y tenemos...
Separatistas proetarras y comunistas...
Los simples de europa....
Ultimos en todo...
Vaya sarta de chorradas.
Imperio universal, en cuatro continentes cuando aún no se conocía el quinto.



Y no ser primeros en todo no significa ser los últimos en todo.


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Lma0Zedong

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Es imposible tomar en serio un hilo en el que hablan de oro y no de plata, que es lo que principalmente minaron los españoles en Hispanoamérica. Lefazo al OP y papelera
 

juster

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Lo que es típico de acomplejados es negar su condición de imperio al que lo fue por tres siglos casi de manera incontestable. Lo que para usted y los "suyos" -ese nosotros que me deja a medio paso entre la burla y la compasión- es al parecer un vergüenza por haber sido invadidos y controlados por ochos siglos -sin entrar en detalles- es para los bien nacidos que aman a su patria y a su legado, un motivo de orgullo pues de ahí nació lo que podría definirse como la "España imparable".
Imperio imparable...?
Que me he perdido...?
Hasta donde veo no paramos de auto engañarnos votando al mal, una y otra vez...!
Somos auto destructivos...
Antes y ahora...
El unico heroe real fue Franco y sus aliados, sino estariamos hablando ruso y jovenlandes...!
Viva Franco !!!
 

BGA

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Imperio imparable...?
Que me he perdido...?
Hasta donde veo no paramos de auto engañarnos votando al mal, una y otra vez...!
Somos auto destructivos...
Antes y ahora...
El unico heroe real fue Franco y sus aliados, sino estariamos hablando ruso y jovenlandes...!
Viva Franco !!!
Se ha perdido nacer "ahora". ¿Destructivos? Mire sus guerras internas alrededor y luego mire también si nuestra querida patria no haya sufrido como ninguna otra el acoso de propios y extraños. Desde luego usted sería un traidor a ojos de Franco porque sin nada que se le conozca y reconozca esparce las fobias clásicas de renegados y enemigos. Usted no es más que un rebelde sumiso... Con tantas "seguridades" que manifiesta, le supongo capaz de resolver esa paradoja.
 

juster

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Se ha perdido nacer "ahora". ¿Destructivos? Mire sus guerras internas alrededor y luego mire también si nuestra querida patria no haya sufrido como ninguna otra el acoso de propios y extraños. Desde luego usted sería un traidor a ojos de Franco porque sin nada que se le conozca y reconozca esparce las fobias clásicas de renegados y enemigos. Usted no es más que un rebelde sumiso... Con tantas "seguridades" que manifiesta, le supongo capaz de resolver esa paradoja.
un pueblo que elije a un dictador tercermundista y elige el comunismo como ideal es autodestructivo; para entendernos...
y ya es la segunda vez, la primera la salvo Franco...
ahora quien nos salvara?
europa?
darle la culpa a otros de nuestros fracasos es infantil...
los britanicos nos odian...
claro, por culpa de ellos existe la leyenda negra...
como si San Bartolome de las Casas fuera un agente ingles en lugar de un ex-conquistador espanol...
usted quiere ser ciego, yo no...
 

BGA

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un pueblo que elije a un dictador tercermundista y elige el comunismo como ideal es autodestructivo; para entendernos...
y ya es la segunda vez, la primera la salvo Franco...
ahora quien nos salvara?
europa?
darle la culpa a otros de nuestros fracasos es infantil...
los britanicos nos odian...
claro, por culpa de ellos existe la leyenda negra...
como si San Bartolome de las Casas fuera un agente ingles en lugar de un ex-conquistador espanol...
usted quiere ser ciego, yo no...
Ignora que la aritmética democrática en nuestro país es muy perverso. Ayer mismo Antonio hablada de consolidar "el bloque de izquierda" como sin Junts o el PNV lo fueran. Es una manera de reconocer en la izquierda a partidos que son liberales por el hecho de ser también independentistas. Si es capaz de abstraerse a esa aritmética verá que en realidad los comunistas son muy pocos y que la socialdemocracia despellejada en nuestro país sigue viva porque no hay otra cosa para ese electorado.

Usted lo ve como un ansia autodestructiva pero ya sabe que las ansias no necesitan propaganda. Son, por decirlo de este modo, en sí mismas ansiosas. Sin embargo ha sido necesario regar de propaganda rompedora para llevar a la gente a sus respectivas cuevas, de las que no quieren salir por miedo a los que viven en la cueva de al lado. El fetiche de la ultraderecha o el socio-comunismo con toda la parafernalia inculcadora de un repruebo irracional, no estaba instalada en la sociedad española ni la ha solicitado el pueblo como seña de su propia identidad. Lo que hace usted, o así me lo parece, es asumir "lo que hay" convirtiéndose en correa de transmisión de un perverso elemento exógeno que se ha convertido por culpa de unos pocos, en la clave del pensamiento político español...

Tener una mala o pésima conciencia por nuestra identidad como pueblo, sabrá que es lo contrario de lo que necesita un pueblo para confiar en sí mismo y extraer de su pasado las mejores lecciones y, porqué no, los mejores mitos. ¿Es el pueblo español por sí, sin intervención de nadie más, el que se regodea por un pasado tan vergonzante? ¿Le daría lo mismo saber que su padre fue un héroe o un criminal? ¿Su ánimo frente al mundo y el futuro sería indiferente a los estigmas o glorias de sus ancestros?

Sin entrar en la motivaciones de Bartolomé de las Casas -no es santo ni mucho menos aunque sí parece serlo para la iglesia evangélica luterana, qué cosas no?- sabrá que por la idiosincrasia de la Corona Católica se le prestó voz y defensa a sus argumentos de manera abierta. Aunque para muchos hispanistas ateos sea una figura prácticamente malvada, será difícil negarle el mérito de haber conseguido para la conquista y evangelización una conciencia muy distinta de la que tuvieron otros reinos, precisamente los que abrazaron su obra, no para aquilatar su conducta para con los pueblos que conquistaron, sino para lanzar una campaña atroz contra la conquista española. Algunos lo consideran un traidor -usted lo insinúa- pero en realidad la responsabilidad de transformar su mensaje -dirigido a la I. Católica y a la Corona española- en la campaña de intoxicación que luego fue y perdura, es cosa de los enemigos de España.

Dicho de otro modo: utilizar la obra moralizante interna para un pueblo como prueba irrefutable de su maldad a ojos de sus enemigos y que por otra parte no se sienten en absoluto implicados con esa obra... ¿cómo lo llamaría usted? ¿Fariseísmo tal vez? Se me ocurren términos aún peores. Quien no tiene contrapesos morales pero usa los propios de sus enemigos para avergonzarlos es de una perversidad acojonante y ha creado escuela en lo político como bien sabemos por desgracia.

Al contrario que usted -según parece- sí creo en el enorme potencial de España. Algunos negarán esta afirmación porque están convencidos de que nuestra pasada gloria es solo un relato "rosista" de la ultraderecha nacional-católica. Esa mala conciencia impostada pesa como un muerto a la hora de abordar cualquier objetivo común porque se verá infiltrado de toda clase de sospechas y temores. ¿Es culpa del pueblo español su sesgado o nulo conocimiento de su historia? Ya que parece respetar a Franco, mejor ejemplo imposible de cómo una sociedad que comparte un mismo horizonte es capaz de dar lo mejor de sí. Fue tras su muerte que la peste regresó en nacionalismos e ideales redentoristas completamente inundados de Leyenda Negra.

Ciego no soy. Si estoy equivocado puede refutarme si quiere.
 

Artedi

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Cuando el enemigo esta a las puertas las mujeres son las primeras en someterse
La hembra humana (y la de cualquier vertebrado) odia al perdedor. Entre sus papeles biológicos está el descartarlos.

En este libro, entre otras anécdotas, se cuentan las amargas quejas de los indios sometidos cuando observaban cómo sus mujeres chorreaban ante los vencedores y se brindaban a ellos. De esos polvos, vinieron estos lodos, y nunca mejor dicho. Pese a todo, la chingada fue alegre, generalizada y al por mayor. Y sigue aún a día de hoy, entre los mismos actores.
1714112758149.png
 

juster

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Ignora que la aritmética democrática en nuestro país es muy perverso. Ayer mismo Antonio hablada de consolidar "el bloque de izquierda" como sin Junts o el PNV lo fueran. Es una manera de reconocer en la izquierda a partidos que son liberales por el hecho de ser también independentistas. Si es capaz de abstraerse a esa aritmética verá que en realidad los comunistas son muy pocos y que la socialdemocracia despellejada en nuestro país sigue viva porque no hay otra cosa para ese electorado.

Usted lo ve como un ansia autodestructiva pero ya sabe que las ansias no necesitan propaganda. Son, por decirlo de este modo, en sí mismas ansiosas. Sin embargo ha sido necesario regar de propaganda rompedora para llevar a la gente a sus respectivas cuevas, de las que no quieren salir por miedo a los que viven en la cueva de al lado. El fetiche de la ultraderecha o el socio-comunismo con toda la parafernalia inculcadora de un repruebo irracional, no estaba instalada en la sociedad española ni la ha solicitado el pueblo como seña de su propia identidad. Lo que hace usted, o así me lo parece, es asumir "lo que hay" convirtiéndose en correa de transmisión de un perverso elemento exógeno que se ha convertido por culpa de unos pocos, en la clave del pensamiento político español...

Tener una mala o pésima conciencia por nuestra identidad como pueblo, sabrá que es lo contrario de lo que necesita un pueblo para confiar en sí mismo y extraer de su pasado las mejores lecciones y, porqué no, los mejores mitos. ¿Es el pueblo español por sí, sin intervención de nadie más, el que se regodea por un pasado tan vergonzante? ¿Le daría lo mismo saber que su padre fue un héroe o un criminal? ¿Su ánimo frente al mundo y el futuro sería indiferente a los estigmas o glorias de sus ancestros?

Sin entrar en la motivaciones de Bartolomé de las Casas -no es santo ni mucho menos aunque sí parece serlo para la iglesia evangélica luterana, qué cosas no?- sabrá que por la idiosincrasia de la Corona Católica se le prestó voz y defensa a sus argumentos de manera abierta. Aunque para muchos hispanistas ateos sea una figura prácticamente malvada, será difícil negarle el mérito de haber conseguido para la conquista y evangelización una conciencia muy distinta de la que tuvieron otros reinos, precisamente los que abrazaron su obra, no para aquilatar su conducta para con los pueblos que conquistaron, sino para lanzar una campaña atroz contra la conquista española. Algunos lo consideran un traidor -usted lo insinúa- pero en realidad la responsabilidad de transformar su mensaje -dirigido a la I. Católica y a la Corona española- en la campaña de intoxicación que luego fue y perdura, es cosa de los enemigos de España.

Dicho de otro modo: utilizar la obra moralizante interna para un pueblo como prueba irrefutable de su maldad a ojos de sus enemigos y que por otra parte no se sienten en absoluto implicados con esa obra... ¿cómo lo llamaría usted? ¿Fariseísmo tal vez? Se me ocurren términos aún peores. Quien no tiene contrapesos morales pero usa los propios de sus enemigos para avergonzarlos es de una perversidad acojonante y ha creado escuela en lo político como bien sabemos por desgracia.

Al contrario que usted -según parece- sí creo en el enorme potencial de España. Algunos negarán esta afirmación porque están convencidos de que nuestra pasada gloria es solo un relato "rosista" de la ultraderecha nacional-católica. Esa mala conciencia impostada pesa como un muerto a la hora de abordar cualquier objetivo común porque se verá infiltrado de toda clase de sospechas y temores. ¿Es culpa del pueblo español su sesgado o nulo conocimiento de su historia? Ya que parece respetar a Franco, mejor ejemplo imposible de cómo una sociedad que comparte un mismo horizonte es capaz de dar lo mejor de sí. Fue tras su muerte que la peste regresó en nacionalismos e ideales redentoristas completamente inundados de Leyenda Negra.

Ciego no soy. Si estoy equivocado puede refutarme si quiere.
Si le contesto es porque tenemos puntos donde estamos de acuerdo y podemos intercambiar opiniones con cierto nivel...
Volvamos al articulo que inicio el hilo...
La escritora habla de una forma superficial del pueblo americano y eso no lo tolero...
Estudio arquelologia antigua y moderna...
Con analisis de ADN a nivel global...
Los llamados "indios" tienen origenes europeos , asiaticos y polinesios, y eso lo dice la ciencia...
Hablar despectivamente del americano es darse un tiro en el pie...
No podemos mentirnos a nosotros mismos...
Bartolome de las Casas es una piedra angular en los derechos humanos...
 

BGA

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Si le contesto es porque tenemos puntos donde estamos de acuerdo y podemos intercambiar opiniones con cierto nivel...
Volvamos al articulo que inicio el hilo...
La escritora habla de una forma superficial del pueblo americano y eso no lo tolero...
Estudio arquelologia antigua y moderna...
Con analisis de ADN a nivel global...
Los llamados "indios" tienen origenes europeos , asiaticos y polinesios, y eso lo dice la ciencia...
Hablar despectivamente del americano es darse un tiro en el pie...
No podemos mentirnos a nosotros mismos...
Bartolome de las Casas es una piedra angular en los derechos humanos...
¿Despectivamente?

Les llamamos indios porque al principio creyó Colón que había arribado a las costas de Asia, a la Indias, que ese era su objetivo. El término "indio" si ha de encontrársele un sesgo peyorativo habrá que mirar hacia el norte, tanto de América como de Europa. A mi no me consta que ese trato en España tenga ninguna malicia al menos hasta que irrumpió en escena ese "pensamiento" ario al que se han adscrito tantos patriotas españoles desnortados, aunque a decir verdad, están más bien hipermeganortados.

¿Es usted indi-genista? Pues tiene usted un problema y tendrá que tirar de otra terminología. "Abya yalista" podría estar mejor aunque puede que a sus respaldos pogre norteños se les atragante un poco.

Si usted es de por allá seguro que tiene apellido español y sangre española. Comparte casi todo lo importante con nosotros en el sentido de ser miembros de la misma civilización occidental en su versión hispana. Lo de las violaciones usted sabe que no son el origen del mestizaje como si "los matrimonios mixtos" y sabe que un matrimonio eclesial está en esencia y en forma por encima del origen de los contrayentes. Tuvieron suerte de que fuera la España fiel a Roma la que puso allí su pica en flandes y no otros, como se sabe que cuando llevan apellidos sajones es por manifestación de propiedad del esclavo respecto a su dueño y cuando viniera de la sangre, han sido tratados peor incluso que los "abya yalistas" puros...

Luego puede inventarse una historia alternativa por la cual Abya Yala nunca fuera descubierta ni conquistada ni nada de esas cosas malísimas como si fueran necesariamente una excepción histórica y humana fuera del tiempo; una cápsula que no debe compartir en absoluto nada con el resto de pueblos de la tierra ni de sus flujos humanos ni de sus guerras. Aquí anduvo to´dios y somos el resultado de la mezcla de voluntades, pocas veces pacíficas pero al final somos lo que somos sin necesitar hundir nuestras identidad en la noche de los tiempos. Mientras no superen lo que son y busquen su mejor versión entre las disponibles, solo padecerán el vasallaje que suele padecer el que todavía sigue buscando a su padre. No hay segundas intenciones en esta última frase y la escribo para describir al individuo sin raíces reales que las busca fuera de la verdad y del sentido común.