Abandonad toda esperanza, nos rescatan deuda conjunta a gastar como si no hubiese mañana.

[Capotreno]

Si nos obligan a hacer reformas estructurales sería una buenísima noticia, para mí modo de ver lo es. Una excelente noticia. Pero dudo mucho que se haga, el Estado español es ya un enorme dinosaurio hipertrofiado, inabarcable e inmovible, que si se desequilibra y cae, no hay BCEs ni Deutche Banks que lo pongan otra vez de pie.

 

[PeterGriffyn]

Esto es lo mejor que nos podía pasar. La alternativa, con estos locos al volante, era salirse del euro y montar una Argentina pero en rellenito.
Tenéis que comprender que para dar de baja de la suscripción de la vida al parásito tiene que morir el huésped. Ojo que no soy funci ni paguitero, no estoy nada contento con que demos el patadón hacia adelante.

Pero mejor esto que salir del euro, perder ahorros y que estos locos le den a la impresora hasta que reviente.

 

[El DesPromotor]

Francia y Alemania proponen fondo de recuperación de medio billón de euros y deuda europea conjunta


Francia y Alemania proponen fondo de recuperación de medio billón de euros y deuda europea conjunta

Reuters. El presidente francés Emmanuel Macron escucha a la canciller alemana Angela Merkel durante una videoconferencia en el Palacio del Elíseo, París, Francia." data-xf-init="lightbox" data-lb-single-image="1" data-lb-container-zoom="1" data-lb-trigger=".js-lbImage-_xfUid-1-1715236968" data-lb-id="_xfUid-1-1715236968">

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Reuters. El presidente francés Emmanuel Macron escucha a la canciller alemana Angela Merkel durante una videoconferencia en el Palacio del Elíseo, París, Francia.

PARÍS (Reuters) - Francia y Alemania pidieron el lunes la creación de un Fondo de Recuperación de 500.000 millones de euros (543.000 millones de dólares) que sea capaz de ofrecer cesiones a los países y regiones golpeadas con más fuerza por la crisis del cobi19.

En un comunicado conjunto, París y Berlín también dijeron que estaban proponiendo autorizar a la Comisión Europea que pida prestado fondos en los mercados financieros a nombre de la Unión Europea, respetando al mismo tiempo los tratados del bloque.


Nos pagan la fiesta los alemanes, spain win, no me lo puedo creer pero es lo que ha pasado, nos quedan 4 años de presidente luego ya veremos si no 8, felicidades a los funcionarios y pensionistas.

(Información de Michel Rose; Editado en Español por Manuel Farías)


Francia y Alemania proponen fondo de recuperación de medio billón de euros y deuda europea conjunta

Si "solo" nos tocan 75 mil, más otros 25 mil. Que nos cae por ahí, tampoco veo que lleguemos, el agujero es tremendo.
Quizás para España hay alguna ayuda extra y condicionada,es decir, el ansiado rescate que acabe con la red clientelar.

Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk

Si no recuerdo mal, este año antes del bichito teníamos que emitir 220.000 millones nosotros solos para cubrir vencimientos de deuda.

Te puedes hacer una idea de la broma que es lo de Merkel y Macron.

Esta parte es interesante:

"Ein solches Programm müssen alle 27 EU-Staaten einstimmig beschließen. Die Erweiterung des Haushaltsrahmens muss zudem in allen EU-Staaten ratifiziert werden. In Deutschland muss der Bundestag zustimmen."

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"Un programa similar debe ser acordado de forma conjunta por todos los 27 estados miembros de la UE. La ampliación del marco presupuestario debe además ser ratificada en todos los estados miembros de la UE. En Alemania tiene que ser aprobada por el Parlamento".

Es decir, primero tiene que ponerse de acuerdo todos los jefes de gobierno. Y después lo que acuerden tiene que pasar la ronda de parlamentos nacionales. Al menos en aquellos países más serios, en los que existe algo de separación de poderes.

Los holandeses lo van a tirar abajo, como antes tiraron el proyecto de constitución europea. Y si no son los holandeses, serán los austriacos.

Y Merkel se encongerá de hombros y pondrá cara de pena: "Lo siento Emmanuel, yo hice lo que pude, son estos vecinos algo salvajes que tengo".

Ya lo ha dicho Daniel LaCalle no hay dinero sin condiciones ni gratis, por tu cara bonita.

si prestan lleva implícito SU DEVOLUCIÓN y con un Estado endeudado de 120.000 millones euros como es España, para devolver ese dinero que le presten o sube IMPUESTOS para recaudar más, con lo que sería aún insuficiente o recorta gastos superfluos si es que no quiere tocar funcis ni pensionistas.

ya simplemente Alemania va a tener problemas de aprobarlo, que tienen elecciones en 2021 y ellos tambien lo van a pasar pilinguis.

En Alemania, va a ser dificil vernder que ellos se aprietan el cinturon, pero para pagar las juergas de los del sur.

No, la unificación de la deuda lo que consigue es que obtengas financianción del mercado con una prima unificada de riesgo, compensando la hez de prima que tendría en julio España con la seguridad de la prima Alemana.

Europa no te va a avalar nada, vas a pagar hasta el último centimo y va a haber recortes.

En 2011 lo que se hizo fue reformar el artículo 135 de la constitución por que si no, no nos prestaba ni el tato. Y por cierto se reformó a puerta cerrada en el congreso Y SIN RECHISTAR NADIE.

No nos tocan 75mil millones. El peso de España es del 9.7%. Nos tocan menos de 50mil millones.

Capital subscription

El deficit de este año se calcula, por ahora, en 115 mil millones la cifra real en estos momentos nadie la sabe.

Con 75 mil millones "sólo" faltarían 40.000 millones de nada para cuadrar presupuesto.

¿Alguien dijo recortes?

Hacen falta 2 cosas:

1.- Rescate, porque aquí estamos dándolo por supuesto y sin él la cosa va a ser apocalíptica
2.- Intervención del gobierno, que no se permita que se pague el rescate con impuesto sino con recorte de gasto. Y si se pretende rebajar en lo básico se ha de salir a la calle, los recortes son muy obvios donde se deben hacer y hay que informar a la gente.

Lo tienen que aprobar todos los países, no veo a Países Bajos, Austria, Finlandia, y quien sabe si alguno más, permitiendo "eso" de avalar a otros, sin imponer garantías y condiciones.

Ya se hizo con Grecia, las joyas de la abuela tenían que estar en el Monte de Piedad como garantía.

Queda mucho para que el anuncio de hoy salga adelante.

Por otra parte, esos 75.0000 millones de €, si fueran acompañados de menos gasto en España; unos 12.000 a 15.000 millones de € en pensiones, y otro tanto en sueldos públicos (de funcionarios y empleados públicos), además de otros 10.000 millones en otros gastos, etc, esas cifras de 105.000 a 125.000 millones de €, sí podrían hacer encajar algún equilibrio, pero 75.000 millones, si sigue el despilfarro, no es nada.

PARÍS (Reuters) - Francia y Alemania pidieron el lunes la creación de un Fondo de Recuperación de 500.000 millones de euros (543.000 millones de dólares) que sea capaz de ofrecer cesiones a los países y regiones golpeadas con más fuerza por la crisis del cobi19.

ahora ya sabeis por qué Eutanasio Sanchez hizo todo lo posible para que fueramos de los paises mas afectados

si el PIB va a caer un 15%, aunque nos "regalen" 100.000 millones, no tenemos ni para tapar el agujero, solo sera pan para hoy, y hambre para mañana

Os hago multicita por una cuestión clave.

Si estos fondos son para cubrir ERTEs y otros gastos derivados de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo...

Entonces, ¿con qué cachopo se financia el cambio de modelo productivo/Reconversión/Green Deal +Digitalización que se supone va a presentar Von Der Leyen el 27 de mayo en Bruselas?

Con deuda BCE?????????????

Gracias de antemano por vuestras respuestas.

 

[Dj Puesto]

Os hago multicita por una cuestión clave.

Si estos fondos son para cubrir ERTEs y otros gastos derivados de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo...

Entonces, ¿con qué cachopo se financia el cambio de modelo productivo/Reconversión/Green Deal +Digitalización que se supone va a presentar Von Der Leyen el 27 de mayo en Bruselas?

Con deuda BCE?????????????

Gracias de antemano por vuestras respuestas.

Creo sincermente que se va a hacer un reset de la economía mundial, la deuda que tienen los países fundamentalmente la tienen comprada los bancos centrales, es dinero ficticio que se ha imprimido sin respetar ninguna clase de patrón. Creo que se va a volver al patrón oro y el dinero va a volver a ser valioso.

El dinero es valioso para el ciudadano de a pie pero tu piensas que la UE tiene 500 billones? Si los estados creo que aportan únicamente el 2% del IVA a fondos europeos, es todo dinero que se crea de la nada pero se les ha ido de las manos.

No se produce hiperinflación porque esta inyección de liquidez no llega a las familias, solo sanea balances hiper endeudados , si España debe 10.000 millones y le dan 10.000 millones el deficit pasa a ser 0 pero no notamos absolutamente nada.

Creo que los tiros seguramente vayan por ahí actualmente los estados pueden quemar dinero a mansalva que como siempre se compra su deuda a interés 0 pues el dinero deja de tener valor a ese macro nivel

 

[qbit]

No nos tocan 75mil millones. El peso de España es del 9.7%. Nos tocan menos de 50mil millones.

Capital subscription

No es esa ponderación la que cuenta. Este fondo, si se aprueba y cuando se apruebe, es para los países y regiones que lo han pasado peor, y ahí entonces la ponderación mayor será para España e Italia.

 

[Vulcan86]

¿Vuestras? ¿De quienes, si es mucho preguntar? Yo no tengo mamandurria alguna, no debo nada a nadie.

Si cada vez que he oído eso fuese verdad ,españa sería austria

 

[Divad]

Podéis estar tranquilos, la carnaza que llevan al matadero también computa como moneda de cambio. Extraer adrenocromo, órganos y sangre cotiza a buen precio y entre la élite lo aceptan de buen agrado.

Os doy una pista, desde que se inició el coronacuento no se hacen autopsias...

 

[Divad]

Otro dato, mirad cuantas personas mayores han muerto y hacer números de lo que se van ahorrando de pensiones + paga de verano... Para acelerar las muertes han obligado el uso de mascaras y así provocar hipoxia...

 

[Top_Spinete]

Pero ahora si tienen dinero fresco, tenian el agua al cuello, ahora pueden pagar las extras, la renta minima vital e incluso ERTES con retraso, simplemente han ganado tiempo que no tenian, desde Europa nos han condenado a nuestro gobierno, vamos simplemnete a seguir disfrutando de lo votado.

Lo que no me entra en la cabeza es el motivo, evidentemente algo hay de fondo pero no me puede imaginar el que, ya nos enteraremos, lo mismo tenemos que privatizar loterias o correos o vender un puerto o ceder una isla alos alemanes, no lo se.

¿Qué parte todavía no habéis entendido de que el dinero-deuda y la economía global es solo un mecanismo para secuestrar la soberanía de los países occidentales?

 

[F.Alonso21]

buen momento para recortar hezs que no aportan nada.

el feminazismo 15000 millones, la gente de jovenlandia 5000 millones, políticos y chiringuitos inútiles 18000 millones y suma y sigue

de verdad no se puede gestionar para hacer un pais próspero? y no esta hez de política rancia de contentar a unos y otros?

Contentar una minoria de guano que odia a España y les ordenan destruirla y despedazarla desde su raiz, digalo entero.

Cuando con ese dinero se podrian hacer cosas mas utiles y generar mas empleos para españoles en el sector privado que es donde hace FALTA, que justo pagarian IMPUESTOS al estado , ejemplo eliminas 1 millon de enchufados publicos y ralea y paguitas y creas via bajando impuestos o estimulando sectores con futuro, sector industrial y mejorando el turismo al final unos 2 millones en el sector privado como poco que restauran las dañadas cuentas del gobierno.

Pero es que tienen como objetivo destruir España desde fuera, metiendonos traidores de dentro y mercenarios de fuera.

 

[AEM]

este Gobierno dejaría hundir el país antes que recortar gastos inútiles o ajustar salarios públicos a la realidad presupuestaria española. Lo que quieren es un mix de más impuestos, expropiación de empresas semipúblicas y dinero prestado con obligaciones opacas a futuro.

Con Gobiernos irresponsables como estos estamos abocados a empobrecernos cada vez más y los nórdicos lo saben perfectamente y juegan a aprovecharse. La deuda es un arma muy poderosa. Y encima hemos de dar gracias por estar en zona euro que si no seríamos claramente como Argentina.

España no es país para estar en la UE. Sólo podemos seguir el carro de los otros países a base de dinero prestado en vez de generarlo con la productividad de nuestras empresas. Si Europa no es lo suficientemente socialista como para repartir su exceso con los países pobres (del mismo modo que hace España con Extremadura o Andalucía) acabaremos arruinados persiguiendo un sueño inalcanzable por nuestra propia incapacidad.

 

[granville]

Os hago multicita por una cuestión clave.

Si estos fondos son para cubrir ERTEs y otros gastos derivados de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo...

Entonces, ¿con qué cachopo se financia el cambio de modelo productivo/Reconversión/Green Deal +Digitalización que se supone va a presentar Von Der Leyen el 27 de mayo en Bruselas?

Con deuda BCE?????????????

Gracias de antemano por vuestras respuestas.

Tampoco es que hayan sido muy concretos, pero lo que se supone es que lo ue van a hacer es aumentar el presupuesto de la comision.

Es decir cada miembro pondra mas dentro del procentaje que ya tiene asignado.

y ojo que no son 500 en un año, es algo prurianual.

Vamos es otra PAC pero para subvencionar otros campos, que no sean los de labranza.

estando Francia de por medio, no creo que veamos mucha pasta.

 

[Rain dog]

Tendría que escribir un tocho-post para explicar lo que supondría tratar de recuperar soberanía monetaria y política. Y por qué no tenemos ni unas élites, ni unos líderes, ni un pueblo, capaces de afrontar ese proceso. No me apetece.

Nuestra dinámica es seguir siendo siervos, salvo que catástrofes exteriores dicten lo contrario.

Salud y suerte.

 

[AsdrubalBarca]

Algunos llevamos avisando de esto desde hace un mes y aun habia gente que creia que esto iba a traer ajuste, reducción de impuestos y bajada de pensiones y salarios de funcionarios.

El sistema se rompio en el 73, crear dinero es gratis y además, ahora, no genera inflación. Mientras estemos en Europa otra cosa no, pero dinero para meter a la economia no a va a faltar. ¿Nos parece mal? Si es eso y el hambre, bienvenida sea la deuda que no vamos a pagar nunca, llevamos 12 años así.

 

[McMurphy]

Es una propuesta inicial, habrá enmiendas, retoques, etc,recordar que los 27 tienen que dar el visto bueno. Y después, claro, es pasta a repartir entre esos 27. Francia e Italia están tan ansiosos como España de meter mano a ese dinero. España representa el 10% de la población de la UE. Caso de ser dinero mutualizado TODOS querrán su parte. Aquí llegará en el mejor de los casos, en que todo vaya como la seda 50milMillones. Y espérate que no sean condicionados