¿A que pueblo atribuis la conquista del 711?

[Von Riné]

Si, si, ya se que muchos vais a decir los traidores nacionales y a los juden, pero me refiero a los invasores extranjeros. Bereberes o árabes. Ya que la respuesta (solo hay una correcta) tiene fuertes implicaciones. Hace poco vi una discusión de jovenlandeses sobre esto.


A quien atribuis la conquista del 711de España.

 

[ULTRAPACO]

jovenlandeses

 

[Von Riné]

jovenlandeses

Pero a cuáles.

Aunque parezca trivial, tiene fuertes implicaciones.

 

[Gatito Malo]

Si, si, ya se que muchos vais a decir los traidores nacionales y a los juden, pero me refiero a los invasores extranjeros. Bereberes o árabes. Ya que la respuesta (solo hay una correcta) tiene fuertes implicaciones. Hace poco vi una discusión de jovenlandeses sobre esto.


A quien atribuis la conquista del 711de España.

A ninguno. Fue una conquista del Islam.

 

[Von Riné]

A ninguno. Fue una conquista del Islam.

Y la conquista de América del cristianismo. Pero hubo un pueblo protagonista.

 

[Papo de luz]

Aunque a los godos no les fuera genial de aquellas, habian articulado un Estado relativamente consolidado. Las luchas intestinas no creo que fueran su sentencia porque debian darse en todos los protoestados europeos. A mi juicio la caida tan rapida y fulminante del reino godo fue un inside job de libro, y todo apunta a que los cerebros eran los alubio*s.

 

[Minsky Moment]

Los árabes están en Arabia.

 

[steppenwulf]

[trol]Los árabes jamás invadieron España[/troll]

 

[Von Riné]

[trol]Los árabes jamás invadieron España[/troll]

Olague era un vendehumo

 

[naburiano]

Si, si, ya se que muchos vais a decir los traidores nacionales y a los juden, pero me refiero a los invasores extranjeros. Bereberes o árabes. Ya que la respuesta (solo hay una correcta) tiene fuertes implicaciones. Hace poco vi una discusión de jovenlandeses sobre esto.


A quien atribuis la conquista del 711de España.

La mayor parte de la tropa era bereber, pero el jefazo de Tarik, era Muza, árabe, así como Walid I, el califa en Damasco, también era árabe.

 

[naburiano]

[trol]Los árabes jamás invadieron España[/troll]

Si que la invadieron, era un islam en un estado primitivo, tenían Corán desde hace poco, desde Abd Al-Malik (692-705), pero aún no tenían biografía de Mahoma por escrito, la Sirah, ni habían cribado ni editado los hadithes de la sunna. Rezaban tres veces al día, en vez de cinco, y las tumbas de los santones, eran visitables, como en el jovenlandia actual, sin que eso fuera considerado idolatría.

Todas las fuentes, tanto árabes como cristianas, hablan de oleada turística.

 

[naburiano]

A ninguno. Fue una conquista del Islam.

Era una conquista del califato omeya, y por lo tanto del islam, ya que era un estado teocrático, pero el islam omeya daba una clara primacía a los árabes sobre los conversos no-arabes, con los abbasidas cambia un poco eso y el islam se hace una religión más universal y menos étnica.

 

[naburiano]

Para investigar el islam del siglo VII, hay serias dificultades, ya que las primeras fuentes de las que disponemos son de origen judío, bizantino y armenio, anteriores a las árabes. Pero que se expandieron por la espada, es un hecho aceptado por toda la historiografía actual. y es algo que afirman tanto las fuentes cristianas, como las fuentes islámicas.

 

[naburiano]

Cuando digo que no había Corán por escrito hasta Abd Al Malik, lo justificó porque quitando al manuscrito de birmingham, que si es del siglo VII (por lo menos el pergamino, aunque hay caligrafía tanto del VII como del VIII, y está incompleto, no es un Corán completo) el resto del material coránico del que disponemos es del siglo VIII en adelante, como podéis comprobar aquí.

La tradición islámica fija la redacción del Corán en el califato de Utman (644-656), pero no tenemos pruebas de ello hasta Abd Al-Malik (692-705)

Corpus Coranicum

corpuscoranicum.de

 

[Rex celtibero pagano]

Arabes blancos de Arabia