A Franco lo trajeron a escondidas desde Canarias para que pudiese participar en el 18 de Julio AGENTES SECRETOS BRITÁNICOS

Xanna

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confederación de repúblicas ibéricas
UK no apoyó a bando alguno , lo único que le interesaba de españa era asegurar gibraltar y Londres necesitaba resolver la cuestión española antes de entrar en guerra con Alemania.

Negrin era pro-aliado , pero para Londres era más expeditivo precipitar el final a favor del mejor posicionado para restablecer el orden con mano de hierro y ese era franco.

luego era cuestión de sobornar a los Muy de derechas españoles para que no se vinieran arriba con las primeras victorias de los nazis y así se hizo.
 
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Esa es precisamente la razón por la UK nombro Country Manager Spain a Franco, no podían permitirse ni que la republica derivase en un gobierno prosovietico, ni un militar progérmanico, necesitaban a un gallego que no se supiese si iba o venía y que torease a todos, como dijo Churchill "no se preocupen por Franco, solo es peligroso para los españoles".

Tuvieron que resolver algún problemilla ciertamente, como el inconveniente de que Sanjurjo estuviese vivo(que era con Mola quien organizo el 18 de Julio , estaba eones por encima de Franco en escalafón, prestigio, antiguedad e implicación en el levantamiento y quien además se la tenia guardada a Franco porque fue quien le arresto en la Sanjurjada en el 32) pero bueno ese problema ya lo resolvieron el 20 de Julio, y el de un posible militar progermánico alternativo a Franco que era el mismo Mola, ese tardaron un poco más, 10 meses, ya lo de dar de baja de la suscripción de la vida a Primo de Rivera y ahorrarle el trabajo a Franco o al MI-6 es achacable a la estupidez congénita de los lumbreras de la Republica.
Esta hipótesis de Franco actuando prácticamente como un agente secreto del MI-6 me parece bastante improbable. La política de un imperio se ha basado siempre en apostar sobre seguro y con Franco su mismo carácter gallego de "no se sabe si sube o baja" generaba demasiadas incertidumbres inaceptables a nivel geoestratégico..., además si fuera como dice sería un caso muy claro de "poner todos los bemoles en la misma cesta"( la política española del UK dependía de la suerte de un sólo hombre) que podría haber cambiado de opinión una vez en el poder, haber muerto durante la guerra, sufrido un accidente (con y sin comillas) o haber sido derrocado por los generales germanófilos o los nazis...

Suponiendo que Franco fuera un agente británico encubierto tampoco cuadra para nada que hiciera toda clase de pactos comerciales y políticos con la Alemania natsy, por ejemplo suministrarles wolframio para fabricar los blindajes de los panzer con los que reventaban carros británicos. En 2019 España era el 9º productor mundial y en 1940 entre los tres primeros y el primer productor europeo seguro... demasiado enrevesado....si fuera una jugada de billar creo que le faltarían bandas a la mesa roto2

En cuanto al accidente de Sanjurjo fué por cargar una avioneta de hez con demasiado equipaje, aquí sólo hablan de sabotaje los propagandistas progre-marxistas.

El Dragon Rapide se alquiló en Inglaterra porque se encargó del asunto el director del ABC que conocía a Juan de la Cierva (que vivía en Londres) al que, como experto aeronáutico, se le encargó buscar un avión con la suficiente autonomía y calidad para hacer un vuelo de casi 2.000 km entre Canarias y el Protectorado; en cuanto al piloto lógicamente tenía que ser un experto en ese avión...y tampoco iban a poner a un falangista español que hubiera dado el cante , o sea, tenía que ser un inglés , pero eso no significa que tuviera que ser un agente del MI-6 roto2
 
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vladimirovich

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Esta hipótesis de Franco actuando prácticamente como un agente secreto del MI-6 me parece bastante improbable. La política de un imperio se ha basado siempre en apostar sobre seguro y con Franco su mismo carácter gallego de "no se sabe si sube o baja" generaba demasiadas incertidumbres inaceptables a nivel geoestratégico..., además si fuera como dice sería un caso muy claro de "poner todos los bemoles en la misma cesta"( la política española del UK dependía de la suerte de un sólo hombre) que podría haber cambiado de opinión una vez en el poder, haber muerto durante la guerra, sufrido un accidente (con y sin comillas) o haber sido derrocado por los generales germanófilos o los nazis...

Suponiendo que Franco fuera un agente británico encubierto tampoco cuadra para nada que hiciera toda clase de pactos comerciales y políticos con la Alemania natsy, por ejemplo suministrarles wolframio para fabricar los blindajes de los panzer con los que reventaban carros británicos. En 2019 España era el 9º productor mundial y en 1940 entre los tres primeros y el primer productor europeo seguro... demasiado enrevesado....si fuera una jugada de billar creo que le faltarían bandas a la mesa roto2

En cuanto al accidente de Sanjurjo fué por cargar una avioneta de hez con demasiado equipaje, aquí sólo hablan de sabotaje los propagandistas progre-marxistas.

El Dragon Rapide se alquiló en Inglaterra porque se encargó del asunto el director del ABC que conocía a Juan de la Cierva (que vivía en Londres) al que, como experto aeronáutico, se le encargó buscar un avión con la suficiente autonomía y calidad para hacer un vuelo de casi 2.000 km entre Canarias y el Protectorado; en cuanto al piloto lógicamente tenía que ser un experto en ese avión...y tampoco iban a poner a un falangista español que hubiera dado el cante , o sea, tenía que ser un inglés , pero eso no significa que tuviera que ser un agente del MI-6 roto2
Claro, a prácticamente todas las personalidades que han resultado determinantes en la historia de España en los últimos 200 años les sigues la pista y todas te llevan a la misma isla; Espartero, Miranda, Mendizábal, Bolívar, San Martín, la futura heredera...masones, conspiradores, agentes al servicio del imperio brítanico...¿todos?..todos no, Franco no, que aunque si le sigues el hilo también terminas en la misma isla, pero en su caso solo es una casualidad, que el fue puesto ahí por la gracia de Dios...¿o no lo ponía claramente en el reverso de los duros?.
 

Nicors

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UK no apoyó a bando alguno , lo único que le interesaba de españa era asegurar gibraltar y Londres necesitaba resolver la cuestión española antes de entrar en guerra con Alemania.

Negrin era pro-aliado , pero para Londres era más expeditivo precipitar el final a favor del mejor posicionado para restablecer el orden con mano de hierro y ese era franco.

luego era cuestión de sobornar a los Muy de derechas españoles para que no se vinieran arriba con las primeras victorias de los nazis y así se hizo.
¿Y menorca, que fue recuperada para los nacionales por la intermediación de un buque inglés?

¿Negrin entonces porque obedeció a Moscú y extermino al poum como le exigían?

¿Stalin porque pacto con Hiltler y ordenó la retirada de las brigadas internacionales?

Ya se, no tienes ni idea y todo es tu imaginación comunista
 

Amraslazar

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y tampoco iban a poner a un falangista español que hubiera dado el cante , o sea, tenía que ser un inglés , pero eso no significa que tuviera que ser un agente del MI-6 roto2
Pero es que lo era. El navegante, seguro, confirmado y público. Y hasta metió a su hija y una amiga en el vuelo para hacer de tapadera. Y el piloto, como mínimo sabía que su amigo era un agente de inteligencia, y también había sido informado del objeto de la misión.

Evidentemente, los británicos hubieran preferido apoyar en España a un anglófilo. Pero los británicos también sabían de sobra que un español que fuera dando vivas a Inglaterra tenía posibilidades cero de hacerse con el poder en España. Misma lógica por la que luego apoyarían a De Gaulle aunque fuera anglófobo.

Eso no significa que Franco fuera un agente británico. A tales conclusiones solo llegan los badulaques de mentalidad gnóstica que solo son capaces de ver la realidad en categorías absolutas.

Lo que si está bastante claro es que Franco tenía un interlocutor directo con los británicos a través del Duque de Alba, y que Franco y los británicos tenían un entendimiento basado en un interés común: Que España no cayera bajo las garras del comunismo. Y ese entendimiento implicaba que:

- Los británicos pondrían todas las trabas posibles a la República, pero no pondrían obstáculo a Franco. Así, Gran Bretaña impuso el embargo de armas, presionó a Francia para que no ayudara a la República y para que cerrara su frontera a los envíos soviéticos, impuso un bloqueo naval a la República, mientras por otra parte dejaba a alemanes e italianos hacer lo que les diera la gana y usar Portugal como base logística.

- A los británicos les sudaba completamente la berenjena lo que Franco hiciera en España una vez acabada la guerra, mientras no afectara a los intereses comerciales de los ciudadanos británicos, y mientras España permaneciera razonablemente neutral en el ámbito internacional. Y así fue. Gran Bretaña fue el principal socio comercial de Franco hasta que los americanos les sustituyeron en la posguerra. Franco no se metió en camisa de once varas en la 2GM. Y los británicos bloquearon los planes de intervención aliada para deponer a Franco en la posguerra.

A la hora de hablar, de los discursos y esas cosas, podían decir lo que quisieran. Pero la gente no es lo que dice, la gente es lo que hace. Y ambos, Franco y los británicos, eran conscientes de este entendimiento, sus razones, y sus términos.
 

Xanna

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¿Y menorca, que fue recuperada para los nacionales por la intermediación de un buque inglés?

¿Negrin entonces porque obedeció a Moscú y extermino al poum como le exigían?

¿Stalin porque pacto con Hiltler y ordenó la retirada de las brigadas internacionales?

Ya se, no tienes ni idea y todo es tu imaginación comunista
la rendicion de Menorca fue al final de la guerra.

NPI de lo que lees porque te falla la comprensión lectora:

he dicho que UK precipitó el final de la guerra, so burro.

para entonces , el gobierno de Franco ya había sido reconocido por Londres
 

Bernaldo

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En nuestra guerra la principal nación destructora fue Rusia y su comunismo.



Claro, a prácticamente todas las personalidades que han resultado determinantes en la historia de España en los últimos 200 años les sigues la pista y todas te llevan a la misma isla; Espartero, Miranda, Mendizábal, Bolívar, San Martín, la futura heredera...masones, conspiradores, agentes al servicio del imperio brítanico...¿todos?..todos no, Franco no, que aunque si le sigues el hilo también terminas en la misma isla, pero en su caso solo es una casualidad, que el fue puesto ahí por la gracia de Dios...¿o no lo ponía claramente en el reverso de los duros?.
 

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Pero es que lo era. El navegante, seguro, confirmado y público. Y hasta metió a su hija y una amiga en el vuelo para hacer de tapadera. Y el piloto, como mínimo sabía que su amigo era un agente de inteligencia, y también había sido informado del objeto de la misión.

Evidentemente, los británicos hubieran preferido apoyar en España a un anglófilo. Pero los británicos también sabían de sobra que un español que fuera dando vivas a Inglaterra tenía posibilidades cero de hacerse con el poder en España. Misma lógica por la que luego apoyarían a De Gaulle aunque fuera anglófobo.

Eso no significa que Franco fuera un agente británico. A tales conclusiones solo llegan los badulaques de mentalidad gnóstica que solo son capaces de ver la realidad en categorías absolutas.

Lo que si está bastante claro es que Franco tenía un interlocutor directo con los británicos a través del Duque de Alba, y que Franco y los británicos tenían un entendimiento basado en un interés común: Que España no cayera bajo las garras del comunismo. Y ese entendimiento implicaba que:

- Los británicos pondrían todas las trabas posibles a la República, pero no pondrían obstáculo a Franco. Así, Gran Bretaña impuso el embargo de armas, presionó a Francia para que no ayudara a la República y para que cerrara su frontera a los envíos soviéticos, impuso un bloqueo naval a la República, mientras por otra parte dejaba a alemanes e italianos hacer lo que les diera la gana y usar Portugal como base logística.

- A los británicos les sudaba completamente la berenjena lo que Franco hiciera en España una vez acabada la guerra, mientras no afectara a los intereses comerciales de los ciudadanos británicos, y mientras España permaneciera razonablemente neutral en el ámbito internacional. Y así fue. Gran Bretaña fue el principal socio comercial de Franco hasta que los americanos les sustituyeron en la posguerra. Franco no se metió en camisa de once varas en la 2GM. Y los británicos bloquearon los planes de intervención aliada para deponer a Franco en la posguerra.

A la hora de hablar, de los discursos y esas cosas, podían decir lo que quisieran. Pero la gente no es lo que dice, la gente es lo que hace. Y ambos, Franco y los británicos, eran conscientes de este entendimiento, sus razones, y sus términos.
Y Franco les devolvió la cortesía haciendo el gallego cuando Hitler le daba la brasa con Gibraltar.
 

Xanna

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Franco no entró en la IIGM porque así lo dispuso Churchill.

franco ni pinchaba ni cortaba en el escenario internacional, tan solo era un dictadorzuelo llamado a garantizar el orden al sur de los pirineos mientras los mayores se ocupaban de las cosas de comer.
 

Tanque

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La Cultura española tradicional y la sociedad tradicional española la destruye Franco.
Eso mismo piensa Félix Rodrigo jovenlandesa. Stanley Payne afirmó que es una paradoja que la modernización de España la hiciese un partido que llevase la T de tradicionalista en sus siglas.
 
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Lo que si está bastante claro es que Franco tenía un interlocutor directo con los británicos a través del Duque de Alba, y que Franco y los británicos tenían un entendimiento basado en un interés común: Que España no cayera bajo las garras del comunismo.
Efectivamente, en éste punto había intereses comunes entre Franco y los británicos, o mejor dicho, con los conservadores que estaban gobernando en Julio del 36 ( Stanley Baldwin creo). Un gobierno laborista seguramente habría seguido una línea política bastante mas hostil contra Franco y los nacionales, como demostró sobradamente Atlee años después.

Sin embargo vuelvo a insistir que eso no significa que el MI-6 organizara el viaje del Dragon Rapide, que es de dominio público que fué financiado por el banquero mallorquín Juan March y contratado por Luca de Tena, Juan de la Cierva y Luis Bolín y que se sepa ninguno de los cuatro trabajaba para el espionaje british.

Otra cosa es que el gobierno UK se enterase de la operación y decidiera infiltrar a uno de sus agentes (el radiotelegrafista-navegante) a bordo para tener información o quizás para evitar problemas en las escalas que hizo el avión en Burdeos y Casablanca que eran territorios franceses gobernados por el frente popular, esto sí me parece posible aunque en ésta teoría el punto débil es el dato de que había un agente británico en el avión....ésto sólo lo he leído aquí en Burbuja pero en ningún sitio más y eso que he leído a unos cuantos historiadores de la G.C. (se agradecería enlace).
 

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Amraslazar

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Efectivamente, en éste punto había intereses comunes entre Franco y los británicos, o mejor dicho, con los conservadores que estaban gobernando en Julio del 36 ( Stanley Baldwin creo). Un gobierno laborista seguramente habría seguido una línea política bastante mas hostil contra Franco y los nacionales, como demostró sobradamente Atlee años después.

Sin embargo vuelvo a insistir que eso no significa que el MI-6 organizara el viaje del Dragon Rapide, que es de dominio público que fué financiado por el banquero mallorquín Juan March y contratado por Luca de Tena, Juan de la Cierva y Luis Bolín y que se sepa ninguno de los cuatro trabajaba para el espionaje british.

Otra cosa es que el gobierno UK se enterase de la operación y decidiera infiltrar a uno de sus agentes (el radiotelegrafista-navegante) a bordo para tener información o quizás para evitar problemas en las escalas que hizo el avión en Burdeos y Casablanca que eran territorios franceses gobernados por el frente popular, esto sí me parece posible aunque en ésta teoría el punto débil es el dato de que había un agente británico en el avión....ésto sólo lo he leído aquí en Burbuja pero en ningún sitio más y eso que he leído a unos cuantos historiadores de la G.C. (se agradecería enlace).
Me había olvidado de contestar a esto. Bueno, mas vale tarde que nunca...

En julio de 1936, un par de agentes británicos del SIS, Cecil Bebb y el mayor Hugh pililard, llevaron a Francisco Franco en el [Dragon] Rapide G-ACYR desde las Islas Canarias al jovenlandia español, al inicio de la rebelión militar que inició la Guerra Civil Española.

de Havilland Dragon Rapide - Wikipedia

El mayor Hugh Bertie Campbell pililard (nacido en Londres el 6 de enero de 1888, fallecido en el distrito de Midhurst en marzo de 1966) fue un autor, periodista, aventurero, experto en armas de fuego y oficial del SOE británico. Es principalmente conocido por su trabajo de inteligencia durante la Guerra de Independencia de Irlanda y por los acontecimientos de julio de 1936, cuando él y Cecil Bebb llevaron al general Francisco Franco desde las Islas Canarias a jovenlandia, contribuyendo así a desencadenar el estallido de la Guerra Civil Española. Sirvió a su país en las dos guerras mundiales y fue autor de numerosos trabajos publicados sobre armamento, en particular sobre armas de fuego deportivas.

(...)

Durante un almuerzo en Simpson's-in-the-Strand, Douglas Francis Jerrold, el editor católico conservador del English Review (y también oficial de la inteligencia británica), se reunió con el periodista Luis Bolín, corresponsal en Londres del periódico monárquico y derechista ABC y más tarde asesor principal de prensa de Franco. Concibieron un plan para trasladar al general Franco de las Islas Canarias al jovenlandia español, donde estaba destacado el Ejército de África. El gobierno de Madrid reconocía en Franco un peligro para la República española y lo había enviado a Canarias para mantenerlo alejado de las intrigas políticas. Si un avión español volaba a las islas, lo más probable es que se alertara a las autoridades, pero un avión británico atraería escasa o nula atención. Bolín le pidió a Jerrold que encontrara a "dos rubias y un tipo de confianza" para llevar a cabo la misión, para que pareciera un grupo de turistas. Jerrold llamó a pililard desde el restaurante (pililard hablaba español con fluidez) y le preguntó si podía estar listo para volar a África al día siguiente, con dos mujeres como "tapadera". pililard, un anticomunista que consideraba "el deber de todo buen católico ayudar a correligionarios católicos en problemas", respondió: "depende de las chicas". Jerrold y Bolin persuadieron a pililard para que se uniera a la empresa y éste reclutó a su hija Diana y a su amiga Dorothy Watson para que lo acompañaran.

(...)

El expediente personal del SOE sobre pililard fue publicado después de la guerra, revelando que había sido un experimentado oficial de inteligencia británico.


Los artículos de la wikipedia sueltan con bastante ligereza que Cecil Bebb y Douglas F. Jerrold eran agentes de inteligencia británicos, pero en verdad no he encontrado evidencia sólida de ello. Cecil Bebb me da que era solo un colaborador puntual, y Jerrold me parece un posicionadito con agenda propia que colaboraba con los servicios de inteligencia cuando le convenía.

pililard si que está confirmado como agente de inteligencia británico, y además respondía al perfil de aventurero bala perdida, que era el tipo de gente que reclutaban los servicios secretos británicos por aquel entonces.

Personalmente no creo que la operación en si del Dragon Rapide fuera organizada desde los servicios de inteligencia británicos. Pero estaban al tanto del tema y tenían al menos a un agente metido en el asunto.
 
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