Y si hubiera una huelga de mineros de Ethereum?

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jkaza

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Están preparando el lanzamiento de Ethereum 2.0 que va a ser proof of stake, y claro, a los mineros no les ha hecho mucha gracia.

Harán algo los mineros para evitarlo? Qué pasaría si hicieran una huelga los mineros de Ethereum? Se desplomaría?



Como haya algún sindicalista ejpañol minando, que nadie se extrañe de que eso ocurra.
 
lo bonito de Proof of Work es que se autoregula. Es un sistema con los incentivos ecónomicos perfectmente ajustados.

En resumen: Si mineros rellenitos paran de minar ETH, la dificultad bajará y será más rentable para mineros pequeños volver a minar. En poco tiempo se estabilizaria. Los mineros grandes no habrian conseguido nada excepto perder dinero.

Lo que sí pueden hacer los mineros rellenitos es no actualizar su software a ETH2.0 llegado el dia y seguir minando ETH1.0 para siempre... tendriamos un caso de fork parecido a ETH vs Ethereum classic.
 
Si el hashpower baja mucho será más fácil un ataque del 51%, ese es el punto delicado.
 
INE dijo:
Si el hashpower baja mucho será más fácil un ataque del 51%, ese es el punto delicado.
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This.

En caso de una huelga masiva de mineros la seguridad de la red se vería seriamente comprometida.

No me he parado mucho a pensarlo, pero lo cierto es que los grandes centros de minería han hecho una inversión muy potente en un hardware al que han puesto fecha de caducidad con el paso de PoW a PoS.

Cabe la posibilidad de que se produzca un hardfork no amistoso y aparezca un nuevo token.
 
INE dijo:
Si el hashpower baja mucho será más fácil un ataque del 51%, ese es el punto delicado.
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Si baja el hashrate entrarían otros a minar aprovechando la mayor rentabilidad.
Sería un problema si los actuales mineros se ponen de acuerdo no solo para dejar de minar sino también para atacar la red.
Habría que coordinarse entre los que manejan el 51% de hashrate, cosa complicada, más si tenemos en cuenta que no solo dejarían de ganar, sino que también perderían. Algún minero avispado podría hacer creer a los demás que se suma al ataque pero luego seguir minando y aprovechar el bajo hashrate para ganar más.
Por eso es importante la teoría de juegos en la que se basa el POW. Atacarlo te perjudica, y defenderlo te beneficia.
 
CBDC dijo:
Si baja el hashrate entrarían otros a minar aprovechando la mayor rentabilidad.
Sería un problema si los actuales mineros se ponen de acuerdo no solo para dejar de minar sino también para atacar la red.
Habría que coordinarse entre los que manejan el 51% de hashrate, cosa complicada, más si tenemos en cuenta que no solo dejarían de ganar, sino que también perderían. Algún minero avispado podría hacer creer a los demás que se suma al ataque pero luego seguir minando y aprovechar el bajo hashrate para ganar más.
Por eso es importante la teoría de juegos en la que se basa el POW. Atacarlo te perjudica, y defenderlo te beneficia.
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Por eso estamos hablando precisamente del supuesto en que los mineros se juntan para dar un golpe en la mesa.

Es factible.

Les están anunciando con antelación que les quitan el pan. Y han invertido mucho en hornos.

Los 4 pools de minería de ETH más grandes controlan el 64% del hashrate de ETH.

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Integer dijo:
Por eso estamos hablando precisamente del supuesto en que los mineros se juntan para dar un golpe en la mesa.

Es factible.

Les están anunciando con antelación que les quitan el pan. Y han invertido mucho en hornos.

Los 4 pools de minería de ETH más grandes controlan el 64% del hashrate de ETH.

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Las pools están compuestas de muchos mineros. Los mineros pueden cambiar de pool si no están de acuerdo, e incluso si el hashrate baja mucho, los más grandes podrían minar en solitario.
Han invertido mucho, pero atacar la red les hace gastar aún más energía para no conseguir nada. El que siga minando consigue la recompensa, que será mayor.
Hace años que se sabe que ETH pasaría a ser POS.
 
Se propuso que el 1 de abril los mineros de GPU se unieran en el pool ethermine como exhibición de fuerza.
 
CBDC dijo:
Las pools están compuestas de muchos mineros. Los mineros pueden cambiar de pool si no están de acuerdo, e incluso si el hashrate baja mucho, los más grandes podrían minar en solitario.
Han invertido mucho, pero atacar la red les hace gastar aún más energía para no conseguir nada. El que siga minando consigue la recompensa, que será mayor.
Hace años que se sabe que ETH pasaría a ser POS.
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Estás prácticamente haciendo de la negación de una rebelión un dogma. Como cuando Zapatero decía que no había crisis o el bigotes que había armas de destrucción masiva.

Si los pools de minería se juntan no tienen por qué avisar a sus usuarios, y su hashrate no va a bajar. No necesariamente hablamos de "apagarlo". Hablamos por ejemplo de intervenir la cadena de bloques y dirigirla hacia una dirección determinada. Por ejemplo invalidar las transacciones que vayan desde/hacia las direcciones conocidas de grandes exchanges.

Los usuarios ni siquiera sabrían lo que está pasando. Ellos seguirían recibiendo sus recompensas de minería con normalidad, pero lo harían para una blockchain legítima (la principal, la buena) y censurada.

¿Ves el error que cometes? Atacar la red no les supone ningún gasto extra. Solo tienen que juntarse los 4 grandes y decidir hacia dónde llevan la blockchain, ya tienen más del 51%. Sus usuarios ni siquiera lo sabrían. Si no lo han hecho ya es porque la minería les da dinero. Pero eso se les acaba con el PoS.
 
Integer dijo:
Estás prácticamente haciendo de la negación de una rebelión un dogma. Como cuando Zapatero decía que no había crisis o el bigotes que había armas de destrucción masiva.

Si los pools de minería se juntan no tienen por qué avisar a sus usuarios, y su hashrate no va a bajar. No necesariamente hablamos de "apagarlo". Hablamos por ejemplo de intervenir la cadena de bloques y dirigirla hacia una dirección determinada. Por ejemplo invalidar las transacciones que vayan desde/hacia las direcciones conocidas de grandes exchanges.

Los usuarios ni siquiera sabrían lo que está pasando. Ellos seguirían recibiendo sus recompensas de minería con normalidad, pero lo harían para una blockchain legítima (la principal, la buena) y censurada.

¿Ves el error que cometes? Atacar la red no les supone ningún gasto extra. Solo tienen que juntarse los 4 grandes y decidir hacia dónde llevan la blockchain, ya tienen más del 51%. Sus usuarios ni siquiera lo sabrían. Si no lo han hecho ya es porque la minería les da dinero. Pero eso se les acaba con el PoS.
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No lo sabría el que tiene un par de GPU minando. Los grandes mineros claro que lo sabrían ¿Te crees que no están monitorizando constantemente, más aún con la amenaza de usar su propio hardware para atacar la red sin su consentimiento?
ETH no es la única cripto POW. Esos mismos pools también sirven para otras monedas. Si no se puede minar ETH las GPU no se volatilizan, se usarán para minar otras criptos. ¿Que pools usarán los mineros? ¿Las mismas que los han usado para atacar su fuente de ingresos?
No es dogma, es teoría de juegos. Todos quieren ganar.
 
Chavales que opináis de lo que va a pasar con la huelga de mineros? Como va a repercutir?
 
jkaza dijo:
Están preparando el lanzamiento de Ethereum 2.0 que va a ser proof of stake, y claro, a los mineros no les ha hecho mucha gracia.

Harán algo los mineros para evitarlo? Qué pasaría si hicieran una huelga los mineros de Ethereum? Se desplomaría?



Como haya algún sindicalista ejpañol minando, que nadie se extrañe de que eso ocurra.
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No pasaria nada , los mineros de gpu ya saben que tienen los dias contados , si 4 simple tratan de atacar a la red , muchos aprovecharan para poner mas rigs , ya que al irse la competencia aumentaran las ganancias .
Los mineros de eth saben que van a desaparecer , no ganan nada poniendo sus equipos a atacar la red, mientras los otros sacan mas al librarse de competencia.
 
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