Voy a ampliar nestlé

Conejo europeo

Madmaxista
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Pues eso. Me encanta el sector de agua y alimentos. Entré en Nestlé en 2020 con una cantidad ridícula y desde entonces llevo con la espinita clavada de no haberme posicionado en condiciones en un empresión así. Estos días anda en mínimos de 6 años y en cuanto pueda voy a ampliar.

Su PER está por debajo de su media histórica. La bajada parece que se debe a un aumento de la deuda. Las ventas andan algo estancadas, ¿pero qué otra cosa cabría esperar de una empresa centenaria? En cualquier caso no creo que caigan. Para compensar, es artistócrata del dividendo. Y calidad suiza.

Comentemos.
 
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Conejo europeo dijo:
"Se ha perdido más dinero esperando correcciones que en las correcciones mismas"
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No es lo mismo esperar una corrección cuando el activo está en subida libre que cuando el activo está dentro de una canal bajista, como es el caso de Nestlé. Es más, se ha ansioso del canal bajista por abajo, y la corrección da 66 francos suizos.

Y advierto que aun ni en el primer caso meto pasta. Los 66 francos son el 61'8% de todo el primer impulso alcista.
 
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Las empresas que usan el cacao como Hershey o Nestle estan a buenos precios porque no han podido subir el precio de lso productos lo que a ellos les ha subido la materia prime lo que ha bajado el margen y los beneficios futuros , Y creo que esto seguira Porque viene una cosecha pesima de cafe en 2025

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No se si le ira muy bien en 2025
 

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Discolo dijo:
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Las empresas que usan el cacao como Hershey o Nestle estan a buenos precios porque no han podido subir el precio de lso productos lo que a ellos les ha subido la materia prime lo que ha bajado el margen y los beneficios futuros , Y creo que esto seguira Porque viene una cosecha pesima de cafe en 2025

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No se si le ira muy bien en 2025
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Esasto.

Por eso mismo el mejor momento para INVERTIR (no especular) es cuando te encuentras con una buena empresa en malos momentos.

- ¿Es Nestlé "una buena empresa"? Pues ahí toca entrar a evaluar fundamentales.

- ¿Merece la pena comerse un mal año, o par de años, o 10 años? Pues depende. Por ponerte un caso extremo: Pregúntaselo a los que compraron Amazón hace 24 años. Empezaron perdiendo un 90% de su inversión en un año...que 24 años mas tarde multiplicaron por 15.

Osea, el que metió 1k euros se fue con 15k. Y el que puso 10k se fue con 150k.

Por eso, en mi opinión personal, me gusta montar carteras con empresas buenas en malos momentos, sentarme, y esperar.
 
Yo usaría las empresas suizas como valores seguros que crecen con el tiempo sin centrarme en si son dividenderas, ya que un 35% de impuestos al dividendo es demasiado y aunque es posible recuperar hasta un 20% siempre es tedioso andar haciendo el trámite y solo merece la pena si se obtienen dividendos considerables.
 
En mi opinión, esta acción está ya para entrar en breve.

Esta haciendo suelo en soporte de largo plazo...

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Titomadrid dijo:
En mi opinión, esta acción está ya para entrar en breve.

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Pregunta: Si eres inversor (no trader), ¿cuál es la diferencia entre Nestle a 70, 75, u 80?

Si eres trader ahí no entro, pues son temas que no entiendo.
 
Buenas.

Otra pregunta mientras el compañero responde a Feministo.

Aún estoy en el proceso de aprender a intentar saber un buen precio de entrada y había visto este hilo para practicar, pero mientras tanto, a veces le pido a chatgpt que me haga análisis. Sobre Nestlé me dice esto, a ver qué os parece, si le veis sentido:

Rango ideal de entrada:
  • Precio óptimo: 73,50 CHF o menos
    • Este nivel está cerca del soporte técnico principal y reduce el riesgo de entrada.
    • A este precio, el PER ajustado estaría más cerca de la media histórica (~22x), mejorando la relación riesgo/recompensa.
  • Precio aceptable: 74,00 - 74,50 CHF
    • Si los indicadores técnicos confirman un rebote desde el soporte y el mercado muestra señales de estabilidad, este rango sigue siendo razonable.
    • Todavía deja espacio para un upside en línea con los precios objetivo de analistas (~88 CHF).
Justificación del precio:
  1. Fundamentalmente: La acción no está barata, pero su crecimiento y estabilidad justifican una prima moderada.
  2. Comparativa del sector: Ofrece un equilibrio entre calidad y crecimiento superior al de Danone o Unilever, pero a un precio más competitivo que P&G.
  3. Técnicamente: La zona de soporte de 73,50 CHF es crítica; entrar cerca de este nivel maximiza el potencial de rebote.
Gracias y un saludo!
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Pregunta: Si eres inversor (no trader), ¿cuál es la diferencia entre Nestle a 70, 75, u 80?

Si eres trader ahí no entro, pues son temas que no entiendo.
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La verdad que no se lo que soy. Pero tengo un método de inversión que consiste en detectar en empresas buenas, esto es un requisito fundamental, momentos en los que vaya a haber un giro y se esté a punto de empezar una pauta alcista de medio plazo.

Intento meterme ahí y aprovechar esa pauta alcista, luego ya cuando la accion comienza una fase correctiva me intento salir. Para mi no tiene sentido estar en acciones que esten en fase de reacción, cuando puedes salir y cambiarte a otras que estén en una fase alcista.

A mi me gusta tener una cartera con unos pocos valores pero todos en verde.

Contestando a tu pregunta, me da igual comprar Nestle a 80, 75 o 70, simpre que crea que se va a producir un giro alcista.
 
Titomadrid dijo:
La verdad que no se lo que soy. Pero tengo un método de inversión que consiste en detectar en empresas buenas, esto es un requisito fundamental, momentos en los que vaya a haber un giro y se esté a punto de empezar una pauta alcista de medio plazo.

Intento meterme ahí y aprovechar esa pauta alcista, luego ya cuando la accion comienza una fase correctiva me intento salir. Para mi no tiene sentido estar en acciones que esten en fase de reacción, cuando puedes salir y cambiarte a acciones que estén en una fase alcista.

A mi me gusta tener una cartera con unos pocos valores pero todos en verde.

Contestando a tu pregunta, me da igual comprar Nestle a 80, 75 o 70, simpre que crea que se va a producir un giro alcista.
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Pues con la mejor intención de ayudar, si no sabes lo que eres tienes todas las papeletas para equivocarte.

Yo sé que no soy trader porque no tengo la inteligencia para ello. Y no es falsa modestia; literalmente, tengo conocimientos sobre análisis técnico (lo uso para macro) pero no para analizar tendencias en bolsa. Bueno, en realidad creo que la bolsa esta manipulada y el trading (en mi opinión, hablo como pringado no-experto) hace posible cosas en base al sentimiento y no a los datos. Aquello del "voting machine vs. weighing machine".

Con ésto no digo que ser trader sea malo o ganen ellos menos. Simplemente, no sé hacerlo. Pero si sé lo que soy.

Dentro de mis conocimientos como inversor sé leer entre líneas cuando leo un informe de una empresa, y sé leer la realidad con rapidez. Por ejemplo, sé sospechar de una empresa con un dividendo elevado mirando si lo financia con deuda, y también sé como apostar "a futuro" cuando miro el número de patentes de una empresa y que su precio esta bajo porque estan invirtiendo en fabricas gordísimas que no darán frutos hasta dentro de varios años. Mas importante: Sé controlar el MOFO, prefiriendo perder oportunidades de "gane dinero rápido" si los fundamentales no me acompañan.

Me cuentas que tienes un método de inversion que consiste en detectar empresas buenas: ¿cómo lo definirías? (no es una pregunta trampa, intento ayudarte)

Por último, si crees que Nestlé es una buena empresa (yo mismo la llevo en cartera desde hace años, y la he ido ampliando), ¿no te daría igual comprarla ahora, antes, o mas adelante?
 
Rookvato dijo:
Buenas.

Otra pregunta mientras el compañero responde a Feministo.

Aún estoy en el proceso de aprender a intentar saber un buen precio de entrada y había visto este hilo para practicar, pero mientras tanto, a veces le pido a chatgpt que me haga análisis. Sobre Nestlé me dice esto, a ver qué os parece, si le veis sentido:

Rango ideal de entrada:
  • Precio óptimo: 73,50 CHF o menos
    • Este nivel está cerca del soporte técnico principal y reduce el riesgo de entrada.
    • A este precio, el PER ajustado estaría más cerca de la media histórica (~22x), mejorando la relación riesgo/recompensa.
  • Precio aceptable: 74,00 - 74,50 CHF
    • Si los indicadores técnicos confirman un rebote desde el soporte y el mercado muestra señales de estabilidad, este rango sigue siendo razonable.
    • Todavía deja espacio para un upside en línea con los precios objetivo de analistas (~88 CHF).
Justificación del precio:
  1. Fundamentalmente: La acción no está barata, pero su crecimiento y estabilidad justifican una prima moderada.
  2. Comparativa del sector: Ofrece un equilibrio entre calidad y crecimiento superior al de Danone o Unilever, pero a un precio más competitivo que P&G.
  3. Técnicamente: La zona de soporte de 73,50 CHF es crítica; entrar cerca de este nivel maximiza el potencial de rebote.
Gracias y un saludo!
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Muchísimo cuidado con ChatGPT. Usa datos antiguos.
 
Discolo dijo:
Como va el tema de recuperar las retenciones del 35 % en los dividendos suizos desde españa cuando haceis la declaracion?

Como lo haceis? Es lo que me tira para atras de meterme en empresas suizas con dividendos
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Si eres residente en Suiza los declaras y ya, hasta donde yo se...
 
Rookvato dijo:
Buenas.

Otra pregunta mientras el compañero responde a Feministo.

Aún estoy en el proceso de aprender a intentar saber un buen precio de entrada y había visto este hilo para practicar, pero mientras tanto, a veces le pido a chatgpt que me haga análisis. Sobre Nestlé me dice esto, a ver qué os parece, si le veis sentido:

Rango ideal de entrada:
  • Precio óptimo: 73,50 CHF o menos
    • Este nivel está cerca del soporte técnico principal y reduce el riesgo de entrada.
    • A este precio, el PER ajustado estaría más cerca de la media histórica (~22x), mejorando la relación riesgo/recompensa.
  • Precio aceptable: 74,00 - 74,50 CHF
    • Si los indicadores técnicos confirman un rebote desde el soporte y el mercado muestra señales de estabilidad, este rango sigue siendo razonable.
    • Todavía deja espacio para un upside en línea con los precios objetivo de analistas (~88 CHF).
Justificación del precio:
  1. Fundamentalmente: La acción no está barata, pero su crecimiento y estabilidad justifican una prima moderada.
  2. Comparativa del sector: Ofrece un equilibrio entre calidad y crecimiento superior al de Danone o Unilever, pero a un precio más competitivo que P&G.
  3. Técnicamente: La zona de soporte de 73,50 CHF es crítica; entrar cerca de este nivel maximiza el potencial de rebote.
Gracias y un saludo!
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Me parece una respuesta más que correcta.

Fíjate que desde máximos el valor tiene una caída en 3 Impulsos, con 25-26 francos en cada uno de los impulsos...
Ohh que casualidad!!! Y con grafico lineal y no logarítmico, pero que cosas oyes....!!!

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Para mi ahora debería estar a punto de empezar una pauta alcista, que aunque fuera un rebote, seria lo suficientemente importante como para estar invertido ahí. Y a esos niveles da igual comprar a 73 o 76. La superación de los máximos anteriores más un poco de holgura, pongámonos en 76 Francos, debería hacer saltar el valor al alza.

Evidentemente esto no es más que una humilde opinión.

Saludos.
 

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FeministoDeIzquierdas dijo:
Muchísimo cuidado con ChatGPT. Usa datos antiguos.
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Gracias por el aviso, en principio lo uso como base para ver en qué hay que fijarse para hacer los análisis, y si coincide con lo que veo por aquí.
Titomadrid dijo:
Me parece una respuesta más que correcta.

Fíjate que desde máximos el valor tiene una caída en 3 Impulsos, con 25-26 francos en cada uno de los impulsos...
Ohh que casualidad!!! Y con grafico lineal y no logarítmico, pero que cosas oyes....!!!

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Para mi ahora debería estar a punto de empezar una pauta alcista, que aunque fuera un rebote, seria lo suficientemente importante como para estar invertido ahí. Y a esos niveles da igual comprar a 73 o 76. La superación de los máximos anteriores más un poco de holgura, pongámonos en 76 Francos, debería hacer saltar el valor al alza.

Evidentemente esto no es más que una humilde opinión.

Saludos.
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Gracias por el comentario. Exáctamente qué quieres decir con que es lineal y no logarítmico, qué implica eso (disculpa mi desconocimiento absoluto del tema...)
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Pues con la mejor intención de ayudar, si no sabes lo que eres tienes todas las papeletas para equivocarte.

Yo sé que no soy trader porque no tengo la inteligencia para ello. Y no es falsa modestia; literalmente, tengo conocimientos sobre análisis técnico (lo uso para macro) pero no para analizar tendencias en bolsa. Bueno, en realidad creo que la bolsa esta manipulada y el trading (en mi opinión, hablo como pringado no-experto) hace posible cosas en base al sentimiento y no a los datos. Aquello del "voting machine vs. weighing machine".

Con ésto no digo que ser trader sea malo o ganen ellos menos. Simplemente, no sé hacerlo. Pero si sé lo que soy.

Dentro de mis conocimientos como inversor sé leer entre líneas cuando leo un informe de una empresa, y sé leer la realidad con rapidez. Por ejemplo, sé sospechar de una empresa con un dividendo elevado mirando si lo financia con deuda, y también sé como apostar "a futuro" cuando miro el número de patentes de una empresa y que su precio esta bajo porque estan invirtiendo en fabricas gordísimas que no darán frutos hasta dentro de varios años. Mas importante: Sé controlar el MOFO, prefiriendo perder oportunidades de "gane dinero rápido" si los fundamentales no me acompañan.

Me cuentas que tienes un método de inversion que consiste en detectar empresas buenas: ¿cómo lo definirías? (no es una pregunta trampa, intento ayudarte)

Por último, si crees que Nestlé es una buena empresa (yo mismo la llevo en cartera desde hace años, y la he ido ampliando), ¿no te daría igual comprarla ahora, antes, o mas adelante?
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A mi Nestle, ni me gusta como empresa ni quiero ser accionista de ella. Yo lo que quiero es ganar dinero, comprar por ejemplo unas acciones a 76 y venderlas a 90 dos meses más tarde.

Selecciono empresas con calidad suficiente e intento anticiparme a pautas alcistas que pueden estar a punto de arrancar, en el final de una corrección. Pero la empresa en si, me da igual que sea Nestle o una empresa de churros. Al final la bolsa es más simple que una peli prono, en cada momento o se impone el dinero (demanda) o se impone el papel (oferta). El Análisis Tecnico te ayuda a simplificar y a entender en que fase está cada empresa.

Invertir solo en base a fundamentales lo encuentro muy peligroso. En hacer un buen análisis fundamental de una empresa se tarda como un mes y muchas veces la información de que dispones es sesgada.

Y aunque hagas un análisis cojinudo, no tienes la seguridad de que el mercado va a tomar la misma decisión que tu.
Esas historietas del tipo: Imaginate las pocas empresas tabacaleras que existen, el dineral que pueden llegar a ganar si se crea una clase media en Africa, la India China etc.... bueno, eso puede ser una buena idea pero esta por ver y esta por ver si el mercado va a tirar por ahí.

Por poner ejemplos de Empresas con Fundamentales, Novo Nordisk tenía unos fundamentales buenísimos, se ha pegado el batacazo y ahora todos esos gurus que decían que era una empresa brutal, dicen que es que realmente ya los fundamentales no son tan buenos... Y Gigacloud tiene unos fundamentales estupendos, pero ahora, con las acciones a 20 euros, son los mismos que hace 10 meses a 45. O los fundamentales de Nestle que ahora a 74, que son los mismos que tenía hace unos meses a 100.

No se, supongo que cada uno emplea los métodos en los que más cómodo se encuentra.

Un saludo.
 
En mi opinión, el sector de consumo de marca, alimentos y bebidas con un sobreprecio sobre la marca blanca, va a tardar muchos años en recuperarse.

Tened en cuenta que la gente va al super con calculadora prácticamente. Nunca había visto tanta gente revisando concienzudamente el ticket de la compra, haciendo fotos con el móvil a los precios de los productos etc... como este mes de enero. Que hay gente haciéndole fotos con el móvil al queso y cosas así... visto con estos ojos en el super.

Si hay un cambio de patrones de consumo, Nestlé no se recuperará. Por eso no invertiría en estas acciones ahora mismo. Encima tienen riesgo divisa.

Por si a alguien se le ocurre decir que "el franco suizo es muy estable": hace unos años dejó el patrón de cambio fijo. El día que eso pasó el franco suizo se llevó por delante a un montón de fondos pequeños y medianos. En mi caso, me dejé puestas "a lo orate" órdenes de compra de futuros sobre índices europeos muy por debajo del precio al que cotizaban (IBEX Y DAX, sin saber que pasaría lo del franco suizo), me fui a hacer la compra y cuando volví a casa los índices habían bajado, mis órdenes se habían ejecutado y luego las bolsas habían rebotado.. y con unos futuros mini guano en un par de horas tenía 900 euros más en la cuenta corriente jaja

Y esto fue hace un taco de años.. en los años de la crisis.
 
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Cuidado con Nestlé que está sobreviviendo a base de deuda. Y ya va por los 35000 millones de chf.

De momento parece que quiere deshacerse de su división de agua.


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Un truñaco que lleva cayendo más de tres años y a pesar de que los cuñaos digan que "ya le toca pauta alcista" presumiblemente lo seguirá haciendo. Nunca coger un cuchillo que está cayendo.
 
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¿El problema? La retención de origen de suiza del 35% y el papeleo.
 

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Titomadrid dijo:
Me parece una respuesta más que correcta.

Fíjate que desde máximos el valor tiene una caída en 3 Impulsos, con 25-26 francos en cada uno de los impulsos...
Ohh que casualidad!!! Y con grafico lineal y no logarítmico, pero que cosas oyes....!!!

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Para mi ahora debería estar a punto de empezar una pauta alcista, que aunque fuera un rebote, seria lo suficientemente importante como para estar invertido ahí. Y a esos niveles da igual comprar a 73 o 76. La superación de los máximos anteriores más un poco de holgura, pongámonos en 76 Francos, debería hacer saltar el valor al alza.

Evidentemente esto no es más que una humilde opinión.

Saludos.
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Yo continuo con un ojo aquí.

Resumen de Episodios anteriores: Caída de largo plazo con tres impulsos de unos 25-26 francos hasta el soporte, el rebote al alza debería ser interesante, aunque se ha tirado 3 años bajando, aquí las cosas van despacito, no son como en las acciones de la IA por ejemplo.

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La acción hizo figura de vuelta tras marcar doble mínimo y superar máximos anteriores en 75 y pico, ahí el valor lo festejó con un velón verde al alza...

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Ahora habría que vigilar el valor y esperar a que corrija un pelín para buscar un punto de entrada, hacer un padentro y hala, a otra cosa, mar1...

Es una opinión.

Saludos.
 

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