*Tema mítico* : URGENTE Marruecos invade Ceuta y le declara la guerra a España .

  • Autor del tema Autor del tema Chimpu
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¿Los 5.000 migrantes en Ceuta viven peor que los 60.000 reclusos que hay en España?

Si la respuesta es sí, hay una solución evidente para mejorar las condiciones de vida de las personas vulnerables.
 
Última edición:
Me parece increíble que la legislación española favorezca a los forasteros por encima de los españoles, es sorprendente. No sé cómo aún no se han devuelto a todos los forasteros a Jovenlandia... Que han entrado ilegalmente.
 
Feijóo y Vivas participan en el desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum.
El presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, presenta al presidente de la ciudad autónoma de Ceuta, Juan Jesús Vivas, en el desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum.


Consulta a ChatGPT:
Que medidas se pueden tomar para defender una frontera como la de Ceuta por la cual entraron 80.000 forasteros.
Sí. Y si hablamos de una situación como la ocurrida en Ceuta el 30 y 31 de julio de 2026, la cuestión no es simplemente construir una valla más alta. Una entrada de 70.000–80.000 personas en unas horas supera la capacidad de cualquier frontera basada únicamente en agentes y barreras físicas. La propia investigación de la Audiencia Nacional está analizando si existió una operación organizada y qué papel tuvo la actuación de las autoridades ingenieros.
El País +1

Yo plantearía la defensa de Ceuta mediante 6 capas simultáneas:
1. Vigilancia mucho antes de que lleguen a la frontera
La primera defensa debería estar varios kilómetros antes de la valla y, sobre todo, en territorio ingenieros y en el mar mediante cooperación e inteligencia:
radares terrestres y marítimos.
cámaras térmicas.
drones de vigilancia.
inteligencia artificial para detectar concentraciones inusuales de personas.
seguimiento de convocatorias masivas en redes sociales.
intercambio de información entre CNI, Policía, Guardia Civil, Frontex y Jovenlandia.
sistema de alerta que permita pasar de nivel normal a nivel de crisis en minutos.
Esto es especialmente importante porque en julio hubo señales y comunicaciones previas, pero la magnitud del fenómeno no fue anticipada adecuadamente.

2. Convertir la frontera en un sistema de varias barreras
No depender de una única valla.
Jovenlandia → zona de seguridad → primera barrera → zona intermedia → segunda barrera → Ceuta.

Y en el mar:
Jovenlandia → vigilancia marítima → barrera flotante → patrulleras → costa española.
Ceuta ya dispone de una barrera marítima de contención de unos 500 metros en el Tarajal.
Ministerio de Asuntos EXTERIORES.

La idea sería que una multitud que consiga superar el primer obstáculo no pueda entrar directamente en la ciudad.

3. Crear una "frontera inteligente"
Aquí hay una tecnología especialmente interesante.
Se podría integrar en un único centro de mando:
Radar + cámaras térmicas + cámaras ópticas + sensores + drones + patrulleras + IA.
La IA podría detectar automáticamente:
concentraciones de cientos o miles de personas;
desplazamientos simultáneos hacia varios puntos;
personas aproximándose al vallado;
embarcaciones acercándose;
apertura irregular de accesos;
movimientos coordinados.
Existe actualmente una propuesta española denominada "muro invisible" que plantea precisamente una arquitectura de este tipo para Ceuta y Melilla.

4. Tener una fuerza de reacción preparada
Este punto es fundamental.
No sirve de mucho disponer de cámaras si después hacen falta horas para desplazar efectivos.
Ceuta debería disponer permanentemente de una unidad de respuesta inmediata, preparada para desplegarse en cuestión de minutos:
Guardia Civil.
Policía Nacional.
unidades antidisturbios.
medios marítimos.
medios aéreos.
personal sanitario.
capacidad de iluminación nocturna.
comunicaciones independientes.

Actualmente ya hay más de 880 policías nacionales y 714 guardias civiles en Ceuta, además del apoyo de las Fuerzas Armadas, según Interior.

Pero la cuestión no sería únicamente tener más efectivos, sino poder concentrarlos rápidamente en el punto donde se produzca el intento de entrada.

5. Preparar jurídicamente las devoluciones
Esta es probablemente una de las partes más importantes.
La frontera necesita un protocolo jurídico previamente preparado para que, cuando se produzca una entrada masiva, los agentes sepan exactamente:

qué pueden hacer;
qué no pueden hacer;
cómo identificar a personas vulnerables;
cómo solicitar protección internacional;
cómo efectuar retornos cuando legalmente proceda;
cómo actuar con menores;
cómo documentar cada actuación.

España sostiene actualmente que la entrada irregular en Ceuta no genera automáticamente derecho a permanecer en España ni a trasladarse a la Península.

Ministerio de Asuntos Exteriores
Y en esta crisis el Gobierno afirma que la cooperación con Jovenlandia permitió retornar a más del 90% de quienes entraron.

6. Convertirlo en una cuestión europea
Este punto me parece incluso más importante que aumentar la valla.
Ceuta es frontera exterior de España y, por tanto, frontera exterior de la UE.

Por eso España podría exigir:
presencia permanente de Frontex;
financiación europea específica;
equipos europeos de vigilancia;
drones y medios marítimos europeos;
intercambio de inteligencia;
protocolo europeo para crisis de entradas masivas;
apoyo de otros Estados miembros;
mecanismos rápidos de redistribución y asistencia.
Precisamente España está planteando actualmente una presencia permanente de Frontex en Ceuta.

Y hay una séptima capa: Jovenlandia
Aquí está probablemente el elemento decisivo.
Una frontera de Ceuta no puede defenderse eficazmente si miles de personas pueden concentrarse tranquilamente al otro lado.

Por eso España necesitaría un acuerdo extremadamente concreto con Jovenlandia:
Si se detecta una concentración masiva en las proximidades de Ceuta, Jovenlandia debe intervenir antes de que alcance la frontera.

Y debería existir un mecanismo automático:
detección → alerta española → alerta ingenieros → despliegue ingenieros → refuerzo español → cierre preventivo de determinados accesos.

Esto es particularmente relevante porque existe ahora mismo una controversia sobre si las fuerzas ingenieros simplemente no pudieron contener la avalancha o si, como sostiene un informe policial conocido por la Audiencia Nacional, hubo una actuación deliberadamente permisiva o incluso de guiado. El Gobierno español, por su parte, sostiene que actualmente no existen pruebas suficientes para afirmar que Jovenlandia organizara la operación.

En resumen
Yo no intentaría construir una "muralla inexpugnable".
Construiría una frontera multicapa:
INTELIGENCIA
↓
RADAR + IA + SATÉLITES + DRONES
↓
VIGILANCIA DEL TERRITORIO INGENIEROS
↓
BARRERA TERRESTRE
↓
ZONA DE SEGURIDAD
↓
SEGUNDA BARRERA
↓
VIGILANCIA MARÍTIMA + BARRERA FLOTANTE
↓
FUERZA DE INTERVENCIÓN RÁPIDA
↓
CONTROL INDIVIDUAL Y PROCEDIMIENTO LEGAL
↓
RETORNO CUANDO PROCEDA
↓
Frontex + UE
Con una diferencia fundamental respecto a una frontera tradicional: el objetivo sería detectar una concentración de 10.000 personas cuando todavía está a varios kilómetros de Ceuta, y no descubrirla cuando ya hay 10.000 personas delante de la valla.

Y en el caso concreto de una avalancha de 80.000 personas, esa capacidad de alerta temprana es mucho más importante que simplemente añadir metros de altura a la valla.


 
Totalmente falso. Con el estado de excepción se puede expulsar en 24 h.

El estado de excepción permite echarlos en 48 h. Pero no les interesa, están negociando con Mohamed. ¿COSOBERANÍA?. Sr. Vivas algo que decir?

Durante un estado de excepción en España, el Gobierno cuenta con poderes extraordinarios regulados por la Ley Orgánica 4/1981 que permiten reforzar el control de fronteras y la seguridad ciudadana. [1] (BOE-A-1981-12774 Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.), [2] (
)
 
Me parece increíble que la legislación española favorezca a los forasteros por encima de los españoles, es sorprendente. No sé cómo aún no se han devuelto a todos los forasteros a Jovenlandia... Que han entrado ilegalmente.
Que manía con devolverlos.
Son unos delincuentes.
Lo que hay que hacer es meterlos en prisión o en centros de internamiento. Sin móvil y uniformados. Hasta que supliquen volver a su país.
 
Qué ganas tengo de que pase algo rellenito de verdad, ¿no lo deseáis? En España nunca pasa nada, todo es negacionismo. Tenemos una oleada turística, los ingenieros se burlan de todo, roban, abusa, apañala... trapichean, atacan a la policía y ejército y aún así no pasa nada!! Es tremendo.
¿No os da angustia?
 
Pues parece que se está caldeando el ambiente en Ceuta, los asaltantes no se soportan entre ellos. Es algo lógico, malviviendo que aparezcan peleas, y eso va a ir a más. A ver cómo se come el Gobierno esa situación.
 
Pues parece que se está caldeando el ambiente en Ceuta, los asaltantes no se soportan entre ellos. Es algo lógico, malviviendo que aparezcan peleas, y eso va a ir a más. A ver cómo se come el Gobierno esa situación.
Riéndose a la cara de todos, como esta Ministra:

La ministra Mónica García culpa al Gobierno ceutí de que la ciudad no haya vuelto a la normalidad: "Hemos tenido que tomar un poquito las riendas"

 
Feijóo y Vivas participan en el desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum.
El presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, presenta al presidente de la ciudad autónoma de Ceuta, Juan Jesús Vivas, en el desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum.


Consulta a ChatGPT:
Que medidas se pueden tomar para defender una frontera como la de Ceuta por la cual entraron 80.000 forasteros.
Sí. Y si hablamos de una situación como la ocurrida en Ceuta el 30 y 31 de julio de 2026, la cuestión no es simplemente construir una valla más alta. Una entrada de 70.000–80.000 personas en unas horas supera la capacidad de cualquier frontera basada únicamente en agentes y barreras físicas. La propia investigación de la Audiencia Nacional está analizando si existió una operación organizada y qué papel tuvo la actuación de las autoridades ingenieros.
El País +1

Yo plantearía la defensa de Ceuta mediante 6 capas simultáneas:
1. Vigilancia mucho antes de que lleguen a la frontera
La primera defensa debería estar varios kilómetros antes de la valla y, sobre todo, en territorio ingenieros y en el mar mediante cooperación e inteligencia:
radares terrestres y marítimos.
cámaras térmicas.
drones de vigilancia.
inteligencia artificial para detectar concentraciones inusuales de personas.
seguimiento de convocatorias masivas en redes sociales.
intercambio de información entre CNI, Policía, Guardia Civil, Frontex y Jovenlandia.
sistema de alerta que permita pasar de nivel normal a nivel de crisis en minutos.
Esto es especialmente importante porque en julio hubo señales y comunicaciones previas, pero la magnitud del fenómeno no fue anticipada adecuadamente.

2. Convertir la frontera en un sistema de varias barreras
No depender de una única valla.
Jovenlandia → zona de seguridad → primera barrera → zona intermedia → segunda barrera → Ceuta.

Y en el mar:
Jovenlandia → vigilancia marítima → barrera flotante → patrulleras → costa española.
Ceuta ya dispone de una barrera marítima de contención de unos 500 metros en el Tarajal.
Ministerio de Asuntos EXTERIORES.

La idea sería que una multitud que consiga superar el primer obstáculo no pueda entrar directamente en la ciudad.

3. Crear una "frontera inteligente"
Aquí hay una tecnología especialmente interesante.
Se podría integrar en un único centro de mando:
Radar + cámaras térmicas + cámaras ópticas + sensores + drones + patrulleras + IA.
La IA podría detectar automáticamente:
concentraciones de cientos o miles de personas;
desplazamientos simultáneos hacia varios puntos;
personas aproximándose al vallado;
embarcaciones acercándose;
apertura irregular de accesos;
movimientos coordinados.
Existe actualmente una propuesta española denominada "muro invisible" que plantea precisamente una arquitectura de este tipo para Ceuta y Melilla.

4. Tener una fuerza de reacción preparada
Este punto es fundamental.
No sirve de mucho disponer de cámaras si después hacen falta horas para desplazar efectivos.
Ceuta debería disponer permanentemente de una unidad de respuesta inmediata, preparada para desplegarse en cuestión de minutos:
Guardia Civil.
Policía Nacional.
unidades antidisturbios.
medios marítimos.
medios aéreos.
personal sanitario.
capacidad de iluminación nocturna.
comunicaciones independientes.

Actualmente ya hay más de 880 policías nacionales y 714 guardias civiles en Ceuta, además del apoyo de las Fuerzas Armadas, según Interior.

Pero la cuestión no sería únicamente tener más efectivos, sino poder concentrarlos rápidamente en el punto donde se produzca el intento de entrada.

5. Preparar jurídicamente las devoluciones
Esta es probablemente una de las partes más importantes.
La frontera necesita un protocolo jurídico previamente preparado para que, cuando se produzca una entrada masiva, los agentes sepan exactamente:

qué pueden hacer;
qué no pueden hacer;
cómo identificar a personas vulnerables;
cómo solicitar protección internacional;
cómo efectuar retornos cuando legalmente proceda;
cómo actuar con menores;
cómo documentar cada actuación.

España sostiene actualmente que la entrada irregular en Ceuta no genera automáticamente derecho a permanecer en España ni a trasladarse a la Península.

Ministerio de Asuntos Exteriores
Y en esta crisis el Gobierno afirma que la cooperación con Jovenlandia permitió retornar a más del 90% de quienes entraron.

6. Convertirlo en una cuestión europea
Este punto me parece incluso más importante que aumentar la valla.
Ceuta es frontera exterior de España y, por tanto, frontera exterior de la UE.

Por eso España podría exigir:
presencia permanente de Frontex;
financiación europea específica;
equipos europeos de vigilancia;
drones y medios marítimos europeos;
intercambio de inteligencia;
protocolo europeo para crisis de entradas masivas;
apoyo de otros Estados miembros;
mecanismos rápidos de redistribución y asistencia.
Precisamente España está planteando actualmente una presencia permanente de Frontex en Ceuta.

Y hay una séptima capa: Jovenlandia
Aquí está probablemente el elemento decisivo.
Una frontera de Ceuta no puede defenderse eficazmente si miles de personas pueden concentrarse tranquilamente al otro lado.

Por eso España necesitaría un acuerdo extremadamente concreto con Jovenlandia:
Si se detecta una concentración masiva en las proximidades de Ceuta, Jovenlandia debe intervenir antes de que alcance la frontera.

Y debería existir un mecanismo automático:
detección → alerta española → alerta ingenieros → despliegue ingenieros → refuerzo español → cierre preventivo de determinados accesos.

Esto es particularmente relevante porque existe ahora mismo una controversia sobre si las fuerzas ingenieros simplemente no pudieron contener la avalancha o si, como sostiene un informe policial conocido por la Audiencia Nacional, hubo una actuación deliberadamente permisiva o incluso de guiado. El Gobierno español, por su parte, sostiene que actualmente no existen pruebas suficientes para afirmar que Jovenlandia organizara la operación.

En resumen
Yo no intentaría construir una "muralla inexpugnable".
Construiría una frontera multicapa:
INTELIGENCIA
↓
RADAR + IA + SATÉLITES + DRONES
↓
VIGILANCIA DEL TERRITORIO INGENIEROS
↓
BARRERA TERRESTRE
↓
ZONA DE SEGURIDAD
↓
SEGUNDA BARRERA
↓
VIGILANCIA MARÍTIMA + BARRERA FLOTANTE
↓
FUERZA DE INTERVENCIÓN RÁPIDA
↓
CONTROL INDIVIDUAL Y PROCEDIMIENTO LEGAL
↓
RETORNO CUANDO PROCEDA
↓
Frontex + UE
Con una diferencia fundamental respecto a una frontera tradicional: el objetivo sería detectar una concentración de 10.000 personas cuando todavía está a varios kilómetros de Ceuta, y no descubrirla cuando ya hay 10.000 personas delante de la valla.

Y en el caso concreto de una avalancha de 80.000 personas, esa capacidad de alerta temprana es mucho más importante que simplemente añadir metros de altura a la valla.


Feijóo y Vivas participan en el desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum.
El presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, presenta al presidente de la ciudad autónoma de Ceuta, Juan Jesús Vivas, en el desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum.


Consulta a ChatGPT:
Que medidas se pueden tomar para defender una frontera como la de Ceuta por la cual entraron 80.000 forasteros.
Sí. Y si hablamos de una situación como la ocurrida en Ceuta el 30 y 31 de julio de 2026, la cuestión no es simplemente construir una valla más alta. Una entrada de 70.000–80.000 personas en unas horas supera la capacidad de cualquier frontera basada únicamente en agentes y barreras físicas. La propia investigación de la Audiencia Nacional está analizando si existió una operación organizada y qué papel tuvo la actuación de las autoridades ingenieros.
El País +1

Yo plantearía la defensa de Ceuta mediante 6 capas simultáneas:
1. Vigilancia mucho antes de que lleguen a la frontera
La primera defensa debería estar varios kilómetros antes de la valla y, sobre todo, en territorio ingenieros y en el mar mediante cooperación e inteligencia:
radares terrestres y marítimos.
cámaras térmicas.
drones de vigilancia.
inteligencia artificial para detectar concentraciones inusuales de personas.
seguimiento de convocatorias masivas en redes sociales.
intercambio de información entre CNI, Policía, Guardia Civil, Frontex y Jovenlandia.
sistema de alerta que permita pasar de nivel normal a nivel de crisis en minutos.
Esto es especialmente importante porque en julio hubo señales y comunicaciones previas, pero la magnitud del fenómeno no fue anticipada adecuadamente.

2. Convertir la frontera en un sistema de varias barreras
No depender de una única valla.
Jovenlandia → zona de seguridad → primera barrera → zona intermedia → segunda barrera → Ceuta.

Y en el mar:
Jovenlandia → vigilancia marítima → barrera flotante → patrulleras → costa española.
Ceuta ya dispone de una barrera marítima de contención de unos 500 metros en el Tarajal.
Ministerio de Asuntos EXTERIORES.

La idea sería que una multitud que consiga superar el primer obstáculo no pueda entrar directamente en la ciudad.

3. Crear una "frontera inteligente"
Aquí hay una tecnología especialmente interesante.
Se podría integrar en un único centro de mando:
Radar + cámaras térmicas + cámaras ópticas + sensores + drones + patrulleras + IA.
La IA podría detectar automáticamente:
concentraciones de cientos o miles de personas;
desplazamientos simultáneos hacia varios puntos;
personas aproximándose al vallado;
embarcaciones acercándose;
apertura irregular de accesos;
movimientos coordinados.
Existe actualmente una propuesta española denominada "muro invisible" que plantea precisamente una arquitectura de este tipo para Ceuta y Melilla.

4. Tener una fuerza de reacción preparada
Este punto es fundamental.
No sirve de mucho disponer de cámaras si después hacen falta horas para desplazar efectivos.
Ceuta debería disponer permanentemente de una unidad de respuesta inmediata, preparada para desplegarse en cuestión de minutos:
Guardia Civil.
Policía Nacional.
unidades antidisturbios.
medios marítimos.
medios aéreos.
personal sanitario.
capacidad de iluminación nocturna.
comunicaciones independientes.

Actualmente ya hay más de 880 policías nacionales y 714 guardias civiles en Ceuta, además del apoyo de las Fuerzas Armadas, según Interior.

Pero la cuestión no sería únicamente tener más efectivos, sino poder concentrarlos rápidamente en el punto donde se produzca el intento de entrada.

5. Preparar jurídicamente las devoluciones
Esta es probablemente una de las partes más importantes.
La frontera necesita un protocolo jurídico previamente preparado para que, cuando se produzca una entrada masiva, los agentes sepan exactamente:

qué pueden hacer;
qué no pueden hacer;
cómo identificar a personas vulnerables;
cómo solicitar protección internacional;
cómo efectuar retornos cuando legalmente proceda;
cómo actuar con menores;
cómo documentar cada actuación.

España sostiene actualmente que la entrada irregular en Ceuta no genera automáticamente derecho a permanecer en España ni a trasladarse a la Península.

Ministerio de Asuntos Exteriores
Y en esta crisis el Gobierno afirma que la cooperación con Jovenlandia permitió retornar a más del 90% de quienes entraron.

6. Convertirlo en una cuestión europea
Este punto me parece incluso más importante que aumentar la valla.
Ceuta es frontera exterior de España y, por tanto, frontera exterior de la UE.

Por eso España podría exigir:
presencia permanente de Frontex;
financiación europea específica;
equipos europeos de vigilancia;
drones y medios marítimos europeos;
intercambio de inteligencia;
protocolo europeo para crisis de entradas masivas;
apoyo de otros Estados miembros;
mecanismos rápidos de redistribución y asistencia.
Precisamente España está planteando actualmente una presencia permanente de Frontex en Ceuta.

Y hay una séptima capa: Jovenlandia
Aquí está probablemente el elemento decisivo.
Una frontera de Ceuta no puede defenderse eficazmente si miles de personas pueden concentrarse tranquilamente al otro lado.

Por eso España necesitaría un acuerdo extremadamente concreto con Jovenlandia:
Si se detecta una concentración masiva en las proximidades de Ceuta, Jovenlandia debe intervenir antes de que alcance la frontera.

Y debería existir un mecanismo automático:
detección → alerta española → alerta ingenieros → despliegue ingenieros → refuerzo español → cierre preventivo de determinados accesos.

Esto es particularmente relevante porque existe ahora mismo una controversia sobre si las fuerzas ingenieros simplemente no pudieron contener la avalancha o si, como sostiene un informe policial conocido por la Audiencia Nacional, hubo una actuación deliberadamente permisiva o incluso de guiado. El Gobierno español, por su parte, sostiene que actualmente no existen pruebas suficientes para afirmar que Jovenlandia organizara la operación.

En resumen
Yo no intentaría construir una "muralla inexpugnable".
Construiría una frontera multicapa:
INTELIGENCIA
↓
RADAR + IA + SATÉLITES + DRONES
↓
VIGILANCIA DEL TERRITORIO INGENIEROS
↓
BARRERA TERRESTRE
↓
ZONA DE SEGURIDAD
↓
SEGUNDA BARRERA
↓
VIGILANCIA MARÍTIMA + BARRERA FLOTANTE
↓
FUERZA DE INTERVENCIÓN RÁPIDA
↓
CONTROL INDIVIDUAL Y PROCEDIMIENTO LEGAL
↓
RETORNO CUANDO PROCEDA
↓
Frontex + UE
Con una diferencia fundamental respecto a una frontera tradicional: el objetivo sería detectar una concentración de 10.000 personas cuando todavía está a varios kilómetros de Ceuta, y no descubrirla cuando ya hay 10.000 personas delante de la valla.

Y en el caso concreto de una avalancha de 80.000 personas, esa capacidad de alerta temprana es mucho más importante que simplemente añadir metros de altura a la valla.


Vivas es otro traidor.
 
Los pasos para el gran Jovenlandia.

1 Ceuta y Melilla. Antes de 2030
2 Canarias. Hasta 2038
3 Partes de Andalucía activando a los 4 millones de forasteros ingenieros. Hasta 2050.

Sahara español hasta 2040.

Norte de Mauritania . Hasta 2045
 

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