*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

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"La Audiencia considera probado que el exdirector de Seguridad en la Circulación de ADIF obró de acuerdo con los estándares establecidos para la puesta en servicio de nuevas líneas."

¿Y quién marca los estándares establecidos? ADIF. Es decir, ADIF decide qué está bien y qué está mal. Como, por ejemplo, mandar por las vías de noche con un farolillo al maquinista de un tren para que busque a otro que se ha siniestrado. Eso esta bien. -sarcasmo-.

Estos son los problemas de certificarse a sí mismo de los que alertaba en las primeras páginas del hilo.
 
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frangelico dijo:
Han intentado sembrar la duda sobre algo tan absurdo como que el tren Hitachi (que es un fabricante de primera y ha construido muchos trenes de AV en Italia y Japón) soltó el bogie sobre una vía impecable como quien echa un eructo. Pero yo creo que ya el control de daños no va por ahi, no sé qué habrá en el cráneo del oscargután pero ya algo tan burdo no cuela.
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Saben lo que se les viene encima. Esto no ha sido una negligencia, ni mala suerte. Es un cumulo de corrupcion, de horrible gestion, de negligencias de la Administracion. Y se han topado que al tren donde cargarle el perecid es al 51% de un Estado casi hermano como Italia y con un fabricante AAA+ premium con ningun accidente en decadas a cual colgarle el "perecid".

Y estan en una encrucijada que a mi no me gustaria estar por esos barrios. Aqui el que se mueva se va a la carcel ....
 
César Borgia dijo:
Es el control de los medios lo les está fallando , en Valencia la mayoría sabe y opina que el gobierno central también falló pero las victimas que hablan en los medios son las preseleccionadas por el psoe.

Lo de Paiporta le hizo mucho daño a la Imagen de Sánchez y a partir de ahí todo acto de la dana ha estado controlado al milímetro..

Ahora en este caso empiezan a asomar la patita los de "paiporta" (víctimas cabreadas como es normal ) veremos si el día 31 dejan que se manifiesten las familias y quien quiera apoyarlos o hacen como en el funeral de Valencia que metieron a tropecientos policías para que no se manifestasen e invitaron a las víctimas que les convenía.
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Qué me estás contando? Que al funeral de estado solo fueron familias palmeras?
vaya....
 
manottas dijo:
Saben lo que se les viene encima. Esto no ha sido una negligencia, ni mala suerte. Es un cumulo de corrupcion, de horrible gestion, de negligencias de la Administracion. Y se han topado que al tren donde cargarle el perecid es al 51% de un Estado casi hermano como Italia y con un fabricante AAA+ premium con ningun accidente en decadas a cual colgarle el "perecid".

Y estan en una encrucijada que a mi no me gustaria estar por esos barrios. Aqui el que se mueva se va a la carcel ....
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Y ahora empiezan a encajar piezas. Yo no me he quedado tirado por esos misteriosos enganchones de catenaria pero conozco a gente que sí, horas. Echaron balones fuera con los trenes franceses que "es que son muy altos", pero la normativa de gálibos es internacional y las catenarias son iguales en todas partes y aquí soportan menos tráfico, es decir, hay otras chapuzas en las lineas de contacto que por suerte no han apiolado a nadie, pero ahí siguen estando. Este año toca fundir puntos de Iberia Plus en viajes nacionales porque solo me voy a subir en trenes métricos, que van a 40 por hora.
 
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El Profeta 2.0 dijo:
"La Audiencia considera probado que el exdirector de Seguridad en la Circulación de ADIF obró de acuerdo con los estándares establecidos para la puesta en servicio de nuevas líneas."

¿Y quién marca los estándares establecidos? ADIF. Es decir, ADIF decide qué está bien y qué está mal. Como, por ejemplo, mandar por las vías de noche con un farolillo al maquinista de un tren para que busque a otro que se ha siniestrado. Eso esta bien. -sarcasmo-.

Estos son los problemas de certificarse a sí mismo de los que alertaba en las primeras páginas del hilo.
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Bueno eso es lo que dice un papelito. Luego hay que ver si lo que se dice se corresponde con lo realmente ejecutado.
 
uberales dijo:
En mi opinión todo lo contrario, está dejando aun peor a adif y renfe, por no avisar... Están dejando a todo lo que hay en el ministerio o debajo como algo muy negativo.
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Sí pero termina salpicándole a la Junta de Andalucía que es el que gestiona el 112 y ese es su objetivo: que aparezca otro responsable salpicado. Cuando se reparte el peso, el bulto es más llevadero. Así son de ruines.
Y a mi entender esto lo tiene que gestionar de otra forma la Junta porque como entre al trapo están perdidos, los chorizos siempre ganan, y en choriceos y en traperos son ellos los sociatas los que ganan por goleada.
Lo importante es determinar por qué se produjo el accidente que provocó 45 fallecimientos y decenas de heridos, cómo estaban las vías, qué supervisión tenían y si se siguieron todos los protocolos. Y por mucho que quieran implicar a otros en ser corresponsables, la responsabilidad directa es innegable que sale del gobierno de España.
 
AzulyBlanco dijo:
Al menos en este caso la GC o quien dirija la investigación ha filtrado cosas importantes de la misma.

Y me parece genial, en este caso y yo casi diria que en todos los casos.

Eso de secreto de sumario y esas cosas será para cuando realmente sea beneficioso que exista tal secreto. Pero muchas veces el secretismo de las investigaciones favorece a los responsables del delito más que a las victimas o al conjunto de los ciudadanos
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Es la cultura de la falta de transparencia para controlar daños.

Tapar un error absurdo, como lo de no documentar el boige una vez descubierto, da lugar a infinitas teorías absurdas que hace que, con razón, cale el mensaje de la desconfianza.
 
Dula dijo:
Sí pero termina salpicándole a la Junta de Andalucía que es el que gestiona el 112 y ese es su objetivo: que aparezca otro responsable salpicado. Cuando se reparte el peso, el bulto es más llevadero. Así son de ruines.
Y a mi entender esto lo tiene que gestionar de otra forma la Junta porque como entre al trapo están perdidos, los chorizos siempre ganan, y en choriceos y en traperos son ellos los sociatas los que ganan por goleada.
Lo importante es determinar por qué se produjo el accidente que provocó 45 fallecimientos y decenas de heridos, cómo estaban las vías, qué supervisión tenían y si se siguieron todos los protocolos. Y por mucho que quieran implicar a otros en ser corresponsables, la responsabilidad directa es innegable que sale del gobierno de España.
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No si al final van a conseguir lo de la dana , meter en juicios al presidente de la comunidad y ellos irse de rositas .
En todo caso al lugar del alvia podían acceder fácilmente los equipos de emergencia?
Por qué andando dicen que se tardaban 15 o 20 minutos ...
 
uberales dijo:
Hombre, puede ser. Bueno todo eso se sabía hasta hace poco, pero esta vez se ha visto que sus asuntos, sus chanchullos, son nuestros perecid directamente. Sin necesitar el mirar más allá de nuestra frontera. Ha sido un despropósito todo, pero sobre todo María Jesús Montero figurando por ahí, cuando es en parte directa del problema, solo porque tiene elecciones. De verdad se piensa que ir ahí a empujar y figurar en una catástrofe con que está vinculada la va a dar mucho apoyo, quién la lleva la campaña...
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Son ridículos hasta decir basta. Una caricatura de si mismos. Pero el caso es que funciona, lo que nos deja al resto en una posición bastante vergonzosa.

Siempre hay un punto de ruptura, solo necesita la tensión adecuada.
 
manottas dijo:
Sin embargo.... un maquinista que paso por alli 40 minutos antes no noto "nada"...

Aqui alguien esta intentando manipular el relato...
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Tengo un colega que viajo por la misma vía hace un mes y dice que no noto nada de vibraciónes chungas por el camino , pero luego ves que hay videos donde se ven claramente esas vibraciones .
 
Bobesponjista dijo:
Ole esos abuelos. Ojalá las familias les diesen la espalda a todos esos responsables del Régimen el día del funeral. No se puede consentir se rian de las familias.
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Dula dijo:
Sí pero termina salpicándole a la Junta de Andalucía que es el que gestiona el 112 y ese es su objetivo: que aparezca otro responsable salpicado. Cuando se reparte el peso, el bulto es más llevadero. Así son de ruines.
Y a mi entender esto lo tiene que gestionar de otra forma la Junta porque como entre al trapo están perdidos, los chorizos siempre ganan, y en choriceos y en traperos son ellos los sociatas los que ganan por goleada.
Lo importante es determinar por qué se produjo el accidente que provocó 45 fallecimientos y decenas de heridos, cómo estaban las vías, qué supervisión tenían y si se siguieron todos los protocolos. Y por mucho que quieran implicar a otros en ser corresponsables, la responsabilidad directa es innegable que sale del gobierno de España.
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Está haciendo quedar mal a renfe y adif, son ellos quienes deberían haber avisado al 112. El 112 va a donde le piden ir.
 

Parafraseando al teniente Relleniton de la Policía de Gotam: "En un sistema "corrupto", a quién vas a ir a chivarte?

Por corrupto me refiero a que cualquiera que no siga la corriente se convierte en "conflictivo" y en un "apestado".
 
Y lo de 112 no le veo mucho recorrido político, más allá de a lo mejor esparcir un poco tinta de calamar.

Al 112 le tienes que dar instrucciones claras de donde está la urgencia a la que se deben dirigir, pero cualquiera que les llame. Así que la responsabilidad tambien debería ser de ADIF que tiene que saber donde exactamente están los trenes, no el control del 112 de Cordoba.

Y yo no he oido que les digan claramente que tiene que haber otro tren a 700 metros al sur del primer tren, y repito otra vez, en el monitor de control en la foto que hemos visto se ve parado el ALVIA pues ahí está, descarrillado pero ahí o como mucho en el sector siguiente de las vias
 
Dula dijo:
Sí pero termina salpicándole a la Junta de Andalucía que es el que gestiona el 112 y ese es su objetivo: que aparezca otro responsable salpicado. Cuando se reparte el peso, el bulto es más llevadero. Así son de ruines.
Y a mi entender esto lo tiene que gestionar de otra forma la Junta porque como entre al trapo están perdidos, los chorizos siempre ganan, y en choriceos y en traperos son ellos los sociatas los que ganan por goleada.
Lo importante es determinar por qué se produjo el accidente que provocó 45 fallecimientos y decenas de heridos, cómo estaban las vías, qué supervisión tenían y si se siguieron todos los protocolos. Y por mucho que quieran implicar a otros en ser corresponsables, la responsabilidad directa es innegable que sale del gobierno de España.
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Aún así también habrá que ver por qué el 112 no hizo caso a las llamadas de los pasajeros del alvia , que supongo serian antes de que el 112 lllamara al centro de control y el centro de control les comunicará lo del alvia .
Al final el que pierde es el ciudadano , si hay responsabilidades políticas en los dos partidos las hay y punto , esto no va de echarse las culpas unos a otros .
 
El Profeta 2.0 dijo:
Son ridículos hasta decir basta. Una caricatura de si mismos. Pero el caso es que funciona, lo que nos deja al resto en una posición bastante vergonzosa.

Siempre hay un punto de ruptura, solo necesita la tensión adecuada.
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El punto de ruptura en mi opinión ha sido la niña. Porque si mueren viejos sí te cabreas y dices que no les votas, pero que una niña de seis años haya perdido en un momento a padre, progenitora, hermano y primo mayor (que vería como el de zumosol) por culpa de corruptos, eso no se puede aceptar y no es enfado, es rabia, cabreo, bilos acumulada, es explosividad. Por eso digo que ha habido un click por todas partes, gc filtrando fotos, reuters con gente en adif, curas haciendo funerales de verdad no la patochada sanchista, maquinistas en huelga, médicos que también, todos los periódicos han ido desechando la info del gobierno, lo del sabotaje nadie lo ha creído, víctimas no solo señalando por el accidente, sino recordando todas las fatalidades que ha habido durante este gobierno, es decir, no han querido olvidar al resto a pesar de lo que han pasado. Es un click social que ha cambiado el pensamiento de golpe.
 
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