*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía
Se estampan dos trenes en la línea de AV y los de Atocha ni se enteran.

Les tienen que llamar por teléfono el maquinista de Iryo cuando ya tiene el control de su cabina, que fácilmente pueden ser unos cuantos minutos. Más los de la segunda llamada, más lo que no sabemos todavía.

Qué desastre.

De hecho esto concuerda con lo que dicen pasajeros del iryo, que veian luces de coches de emergencias a lo lejos y no se acercaban a ellos, y que no sabian el motivo.

Y es que para mi que las emergencias solo reciben un aviso y se piensan que solo hay un tren accidentado, como es el alvia el que está mas cerca del apeadero pues alli se quedan.

Efectivamente un desastre todo, no funciona bien nada
 
Pero si eso fuese así no puede ser que el maquinista diga que está invadiendo la vía contraria porque despues de la colisión dejó de invadir. Esto cada vez tiene menos sentido.

¿Por qué dices que después de la colisión dejó de invadir? El alvia se chocó de cara y se llevó la absorción de toda la energía cinética, el vagón iryo ya estaba descarrilado ,cruzado.

El Alvia golpeó con su nariz estrecha (la cabina es más puntiaguda y ligera) contra los costados y bajos de varios vagones del Iryo a la vez (coches 6-7-8, que pesan cientos de toneladas en total).

En un impacto el vehículo con más velocidad siempre suele recibir muchos más daños que el que está parado o a menor velcoidad, imaginate si encima el parado tiene mucho máyor peso.
 
Pues en esa LAV se ha metido una pasta en renovación de sueprestructura en los últimos años. No sé si los aparatos de vía de Adamuz eran lo último que se dejaba por renovar , pero huele a chapuza. Si circulaba ambos a baja velocidad es que había una LTV y entiendo que es porque algo pasaba con esos aparatos. Pues está la flota de AV como para tener dos unidades operativas menos.
En ADIF había literalmente puestos con carguitos.

Ya cualquier otro sobrecoste o enchufe o corruptela sorprende 0.

No sé qué esperamos para formar una megaturba a lo irán e ir a derrocar al gobierno
 
El audio dura más de un minuto. Y para remate el otro dice que no hay trenes en la otra vía.
Si paso el Alvia no se entero.... pero es que si no paso.... Tampoco se entero.

El nivelito del control de trafico de la alta velocidad.

Se deben auditar todos los protocolos de seguridad. Es un disparate todo
 
De hecho esto concuerda con lo que dicen pasajeros del iryo, que veian luces de coches de emergencias a lo lejos y no se acercaban a ellos, y que no sabian el motivo.

Y es que para mi que las emergencias solo reciben un aviso y se piensan que solo hay un tren accidentado, como es el alvia el que está mas cerca del apeadero pues alli se quedan.

Efectivamente un desastre todo, no funciona bien nada
Como en Los Rodeos en el 77, que se enteraron que había otro avión cuando se fue la niebla.

Yo creo que entonces, con los medios y formación de la época, se puede disculpar. Pero en el mejor momento del ferrocarril en la historia de España, pues la verdad, no sé que pensar.
 
Si paso el Alvia no se entero.... pero es que si no paso.... Tampoco se entero.

El nivelito del control de trafico de la alta velocidad.

Se deben auditar todos los protocolos de seguridad. Es un disparate todo
Es que el que se supone que está ahí para "controlar" le ha pedido el número al maquinista para "llamarle en un momento" porque ni lo sabe.

Es que solo me hace falta imaginarmelo con el palillo en la boca.

Paquismo en vena
 
A mi me sorprende que la llamada de auxilio se produzca por teléfono desde el tren accidentado. Que le tengan que pedir el número al maquinista.
Me parece un poco tacaño.
No hay un sistema de comucacion o alerta desde la cabina del maquinista?

Entiendo que se pide el número de teléfono de empresa porque va a abandonar la cabina o puede fallar el subministro electrico y no van a poder seguir comunicándose por allí.
 
Igual el de Atocha ya sabe que el Alvia está estrellado y ya tienen la vía cortada en la segunda comunicación y por eso le dice que tranquilo que no va a pasar otro tren.
Cierto es que se le nota algo más nervioso, pero digo yo que le hubiera dicho algo o le hubiera interrogado en ese sentido.
 
¿Alguno ha visto los documentales del accidente de Spanair?

¿Recuerda las grabaciones del aeropuerto que no saben si se ha estrellado un avión o ha explotado una paloma?

¿Que cuando convienen que ha sido un avión no saben si dentro o fuera del aeropuerto?

¿Que cuando ya saben que es un avión y dentro del aeropuerto no saben a quien llamar?

Que se equivocan en el plan de emergencia y mandan las ambulancias a otro sitio, que llama un directivo cuya máxima preocupación es que sigan despegando aviones, ofreciendo unas vistas únicas de un accidente aéreo mientras despegas...

Pues próximamente en sus pantallas, pero con trenes.

Buenas noches, y buena suerte.

Y si alguno tiene previsto un viaje en tren, que lo valore.
 
No politicemos este accidente, los AVE funcionan perfectamente, nadie ha robado nada, la culpa en todo caso será del chico de los recaos que no hizo bien su trabajo.
 
Quizas y digo quizas, solo se rozaron lo suficiente para dejar al irio en su sitio, su via y lo rellenito vino despues cuando el alvia se quedo sin via, porque la habia arrastrado el irio?
Es eso? nover:
A mí lo que más me hace sospechar es que no veo daños de impacto suficiente en el Irya aunque solo haya colisionado de refilón con el Alvia, ya que venía a 250 km/h más la inercia que aún mantenía el Irya. Para mí debería tener un impacto fuerte y no unos aparentes roces en el lateral. Por eso mi teoría de que los trenes no impactaron directamente y que el Alvia descarriló por la infraestructura removida por el Irya. Aunque podría ser también.

Mi conclusión desde la barra del bar: fallo en la infraestructura en la zona de cambio de agujas, los últimos vagones del Irya descarrilan y van removiendo las vías a su paso, en ese momento se cruza con el Alvia sin impactar, este llega a 250 km/h a la zona removida por el Irya y descarrila.
 
Si paso el Alvia no se entero.... pero es que si no paso.... Tampoco se entero.

El nivelito del control de trafico de la alta velocidad.

Se deben auditar todos los protocolos de seguridad. Es un disparate todo
No.

Os pensáis que el ferrocarril es como la aviación.

En la navegación aérea, es el controlador el que sabe dónde están los aviones y el piloto el que tiene información limitada.

En el ferrocarril es al revés. El maquinista es el que sabe dónde está y el centro de control lo unico que controla son los enclavamientos, las señales y los cantones. Hoy en día está todo automatizado para que no pueda haber dos trenes en un mismo cantón y se bloqueen las señales que dan acceso al siguiente si está ocupado (y al bloquearse las señales se frena al tren). Todo esto se hace a nivel de vía, el tren lee la baliza y frena o acelera en función de. En el centro de control reciben información auxiliar.
 
(mensaje citado en revisión)
si, la secuencia fué, que sucedió el accidente, y luego la dueña del canal subió un video muy sonriente, traté de no darle importancia, luego hoy subió ese video con las fogatas y me pareció que era Oscar Puente, investigué un poco y encontré esa festividad de día, y pues me pareció una especie de ritual, luego ya no estaba tan seguro que fuera el, y pasé a otros asuntos

quise preguntar al ver que están sucediendo otros accidentes

borraré el comentario,

gracias
 
A ver, coincidieron los dos a la vez en el cruce, al descarrilar el maquinista claro que vería el alvia pasar de largo pero ni se enteraría que hubiera descarrilado y golpeado. Bastante estruendo se debe oír descarrilando tu propio tren. Y además de noche.
Eso no se hizo por un motivo, y es que costaría casi lo mismo. Mira lo que costó "enderezar" la linea de Coruña a Vigo o la de Sevilla a Cádiz, esta última menos pero porque tiene una orografia muy favorable. El otro problema es el ancho, en España al final se ha creado una red esquelética pero nueva que va solapada a una decimonónica qu mo sirve para casi nada.

En Italia, como ha tenido más inversión, tienes en varios puntos TRES líneas, la del XIX, la de Mussolini y la LAV, pero son interoperables gracias a que comparten ancho. En Italia absolutamente toda la costa tiene tren, circulan el doble de servicios al día que aquí y la red es 1.7x la nuestra siendo el pais poco más de la mitad del nuestro.

Digamos que España se agotó con las inversiones del XIX y lo poco que hizo de 1900 a 1980 fue construir unas cuantas líneas que quedaron sin hacer en el siglo anterior, pero las hicieron con los proyectos del XIX, hasta con rampas para tracción vapor en pleno franquismo. De Almería Algeciras hay cero Km de ferrocarril, por poner un ejemplo sangrante, y de Cádiz a Algeciras hubo un proyecto hace siglo y pico y ya se ha secado la Laguna de la Janda mientras no se hace nada.

Al final en España el dilema era cerrar el ferrocarril de viajeros o hacer una red nueva. La idea no eran mala, la ejecución, pues tiene sus peros.
Eres una enciclopedia ferroviaria.
 
A mí lo que más me hace sospechar es que no veo daños de impacto suficiente en el Irya aunque solo haya colisionado de refilón con el Alvia, ya que venía a 250 km/h más la inercia que aún mantenía el Irya. Para mí debería tener un impacto fuerte y no unos aparentes roces en el lateral. Por eso mi teoría de que los trenes no impactaron directamente y que el Alvia descarriló por la infraestructura removida por el Irya. Aunque podría ser también.

Mi conclusión desde la barra del bar: fallo en la infraestructura en la zona de cambio de agujas, los últimos vagones del Irya descarrilan y van removiendo las vías a su paso, en ese momento se cruza con el Alvia sin impactar, este llega a 250 km/h a la zona removida por el Irya y descarrila.
Se lo compro =D>
Ahora solo quedaria dilucidar si el principio del fin fue natural o provocado. La causa o la consecuencia y si El rail "roto", del que parece que hay varios, segun el ministro y el responsable ese, que los estudien porque son muchas fatigas de material segun ellos mismos, para solo doscientos o trescientos metros de via
Pero esto ya seria otra historia
 

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