*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

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Ojalá alguien pudiera confirmar, lo que me supongo, que es que las vallas del AVE están dotadas de cables o sensores que si se produce una rotura o corte en ellas da aviso. Es mucha casualidad que justo se parta el carril en una recta en el mismo punto donde no hay valla porque cambia de un tipo de valla al otro y hay un hueco para que alguien pase, practique unos cortes en el carril y lo deje ahí listo para que venga un tren y pint. Recordemos que era de noche desde hacía una hora.
 
PP$O€ dijo:
Más que el trozo que falta me flipa que falta la parte de arriba de uno de los raíles roto2
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El caso es que el trozo de rail que falta sí coincide con zonas de soldadura
Y ampliando la foto se ve que la rotura del lado derecho del rail no se ve como simétricamente cortada. Se ve como mordida, lo que sí pudiera indicar que la soldadura falló
Cuidao pues, siempre desde el bar.
 
cortesana dijo:
Ojalá alguien pudiera confirmar, lo que me supongo, que es que las vallas del AVE están dotadas de cables o sensores que si se produce una rotura o corte en ellas da aviso. Es mucha casualidad que justo se parta el carril en una recta en el mismo punto donde no hay valla porque cambia de un tipo de valla al otro y hay un hueco para que alguien pase, practique unos cortes en el carril y lo deje ahí listo para que venga un tren y pint. Recordemos que era de noche desde hacía una hora.
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Lo más verosímil es que la rotura del rail se produjera al pasar el tren. O al menos se completara al pasar, si tenía ya un inicio de rotura previo. Por eso descarrilan solo los vagones de atrás.
 
Dula dijo:
Acabo de entrar en la página del Ministerio de Transporte y Movilidad Sostenible, para ver los currículum de los altos cargos que componen la Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios el sospechoso organismo que se va a hacer cargo de la investigación del accidente. Pues no he podido visualizar nada, ni quienes lo componen y mucho menos su biografía: No se ha encontrado la página solicitada.

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Siempre que se hace una comisión de investigación, es la antesala de la ocultación sin paliativos.
 
WhiteRose dijo:
Sobre el accidente le he pedido que investigue noticias, que investigue fotografias, que coja contexto y:

En la imagen se aprecia que la cabeza del carril izquierdo (carril superior de la vía), aguas abajo del punto de corte, aparece abatida/tumbada hacia el exterior.

Lectura pericial de ese detalle
  • El plano de corte es previo al abatimiento.
  • El carril no está arrancado longitudinalmente; pierde continuidad y queda libre.
  • El paso del tren, al encontrar el extremo libre, aplica una fuerza vertical y lateral que hace bascular el carril sobre las sujeciones restantes.
  • El giro es post-corte, no el origen del corte.
Implicaciones causales
  • Refuerza que el corte existía antes del paso del tren.
  • Confirma que el descarrilamiento es consecuencia, no causa.
  • Es compatible con:
    • corte mecánico previo, o
    • artefacto peligroso dirigido que secciona y deja el tramo débil, seguido del abatimiento dinámico al paso del tren.
Qué descarta
  • Arranque por frenazo.
  • Rotura por fatiga.
  • Fallo pogre de sujeciones.
  • Descarrilamiento previo que “rompe” el carril.

Conclusión técnica


El carril está cortado, y después el paso del tren provoca el tumbado del extremo libre. Ese detalle visual es clave y apunta de forma directa a intervención externa previa sobre la vía.

R que R
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FALSO
SI ASÍ FUERA DESCARRILA TODO EL TREN, NO LOS DOS ÚLTIMOS VAGONES....
LA GC YA HA DICHO QUE ESTÁ ROTO, NO HAY CORTE, NO ES LO MISMO UNA ROTURA QUE UN CORTE
Y OBVIAMENTE, 6000 TONELADAS A 250 KMH una que salen de la vía ARRANCAN RAILES, TRAVIESAS, CATENARIAS... doblan todo
 
Última edición:
Minsky Moment dijo:
Lo más verosímil es que la rotura del rail se produjera al pasar el tren. O al menos se completara al pasar, si tenía ya un inicio de rotura previo. Por eso descarrilan solo los vagones de atrás.
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Si está un trozo de carril cortado pero puesto en su sitio como dando el pego, los primeros coches pueden pasar porque en una recta las pestañas de la rueda no van golpeando como en una curva, pero empiezan las vibraciones (¿cuánto tardan 5 coches en pasar por encima a 220kmh? ¿5''?) y ya en el sens o séptimo se complica.

Cuando un carril se fisura, se parte, está roto pero guardando la geometría de la vía y sujeto con los tirafondos a la traviesa, un tren puede pasar despacito (marcha a la vista y a 5 por hora) y no descarrila. Si pasa a 200 son pocos segundos y en recta como digo apenas hay golpe lateral de la pestaña, si hubiera sido más corto tal vez no habría descarrilado.
 
el justi dijo:
El caso es que el trozo de rail que falta sí coincide con zonas de soldadura
Y ampliando la foto se ve que la rotura del lado derecho del rail no se ve como simétricamente cortada. Se ve como mordida, lo que sí pudiera indicar que la soldadura falló
Cuidao pues, siempre desde el bar.
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No falta ningún trozo de rail. Simplemente se ha partido y el tramo más lejano está desplazado, seguramente por el empuje del tren al avanzar. Imagino que el tramo lejano, al romper, formaría escalón saliente con el tramo cercano.
 
cortesana dijo:
Si está un trozo de carril cortado pero puesto en su sitio como dando el pego, los primeros coches pueden pasar porque en una recta las pestañas de la rueda no van golpeando como en una curva, pero empiezan las vibraciones (¿cuánto tardan 5 coches en pasar por encima a 220kmh? ¿5''?) y ya en el sens o séptimo se complica.

Cuando un carril se fisura, se parte, está roto pero guardando la geometría de la vía y sujeto con los tirafondos a la traviesa, un tren puede pasar despacito (marcha a la vista y a 5 por hora) y no descarrila. Si pasa a 200 son pocos segundos y en recta como digo apenas hay golpe lateral de la pestaña, si hubiera sido más corto tal vez no habría descarrilado.
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De hecho no descarrila ni siquiera justo donde la rotura, sino bastante más adelante. Ahí el tren empuja al carril al romperse, termina por desarrilar un poco más tarde por la inercia mientras, imagino, da tumbos.
 
Rothmans Racing dijo:
FALSO
SI ASÍ FUERA DESCARRILA TODO EL TREN, NO LOS DOS ÚLTIMOS VAGONES....
LA GC YA HA DICHO QUE ESTÁ ROTO, NO HAY CORTE, NO ES LO MISMO UNA ROTURA QUE UN CORTE
Y OBVIAMENTE, 6000 TONELADAS A 250 KMH una que salen de la vía ARRANCAN RAILES, TRAVIESAS, CATENARIAS... doblan todo
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Por no hablar del tema de explosivos.

Tenemos de las mejores unidades TEDAX-EOD del mundo. Curtidas durante años de violencia extremista.

El más mínimo indicio no hubiera pasado desapercibido.
 
Dula dijo:
Acabo de entrar en la página del Ministerio de Transporte y Movilidad Sostenible, para ver los currículum de los altos cargos que componen la Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios el sospechoso organismo que se va a hacer cargo de la investigación del accidente. Pues no he podido visualizar nada, ni quienes lo componen y mucho menos su biografía: No se ha encontrado la página solicitada.

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Es que tienen que nombrar otra comisión para poder publicarlos, no sin antes pasar por el comisionado para igualdad que certifique el lenguaje inclusivo del informe y de las personas participantes.
 
cortesana dijo:
Ojalá alguien pudiera confirmar, lo que me supongo, que es que las vallas del AVE están dotadas de cables o sensores que si se produce una rotura o corte en ellas da aviso. Es mucha casualidad que justo se parta el carril en una recta en el mismo punto donde no hay valla porque cambia de un tipo de valla al otro y hay un hueco para que alguien pase, practique unos cortes en el carril y lo deje ahí listo para que venga un tren y pint. Recordemos que era de noche desde hacía una hora.
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Eso si que es curioso que las vallas cambian justo en ese punto. Qué haya un hueco quizás no sea tan raro puede haber sido la propia GC.

Y sobre lo de que cambien pues a lo mejor tampoco es tan raro si ese punto fue donde hicieron trabajos de "arreglo" hace pocas semanas
 
Es muy mala suerte que descarrille y justo llegase el otro tren, pero cuando hay más de 20 descarrilamientos al año estás echando papeletas para que toque. Podía haber pasado en el túnel de Chamartín hace un año y pico.
 
AzulyBlanco dijo:
Eso si que es curioso que las vallas cambian justo en ese punto. Qué haya un hueco quizás no sea tan raro puede haber sido la propia GC.

Y sobre lo de que cambien pues a lo mejor tampoco es tan raro si ese punto fue donde hicieron trabajos de "arreglo" hace pocas semanas
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Las valla de cierre van por arriba del talud, fuera de la trinchera.
 
El Profeta 2.0 dijo:
Por no hablar del tema de explosivos.

Tenemos de las mejores unidades TEDAX-EOD del mundo. Curtidas durante años de violencia extremista.

El más mínimo indicio no hubiera pasado desapercibido.
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Están como locos metiendo el relato del sabotaje, cuando había denuncias de conductores, pasajeros, de la propia adif Y DECENAS DE CORTE DE SERVICIO, preguntas en el senado
 
Por qué ningún medio dice simplemente que lo más probable es que los desaparecidos estén todos perecid en los vagones, ya que no están en los hospitales, esos están todos identificados.

Es un circo, falsa corrección política.

Si hay 80 perecid se dice y no pasa nada.
 
DigitalMarketer 2.0 dijo:
Por qué ningún medio dice simplemente que lo más probable es que los desaparecidos estén todos perecid en los vagones, ya que no están en los hospitales, esos están todos identificados.

Es un circo, falsa corrección política.

Si hay 80 perecid se dice y no pasa nada.
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Esperan a que pase el ruido internacional y cuando debería los 80 será una mininoticia.
 
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