Se llama país subdesarrollado y lleva así mucho tiempo.
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Laboral: Trabajar mucho, cobrar poco: el modelo laboral español.
- Autor del tema Klaus María
- Fecha de inicio
Survivor101
Madmaxista
- Desde
- 6 Jun 2015
- Mensajes
- 12.516
- Fruta
- 23.752
Igual está harta de estudiar y adaptarse después de haberse tirado estudiando y trabajando hasta los 30+.Si tan bueno es en idiomas que asuma que es eso o emigrar a mejores pastos, ¿Por qué conformarse con 28 mil? ¿Para tomarse la cerveza al salir del trabajo?
A la vida eso le da igual. Si se queda, cae en la ruina.Igual está harta de estudiar y adaptarse después de haberse tirado estudiando y trabajando hasta los 30+.
ProbeMiguel
Madmaxista
- Desde
- 27 Feb 2026
- Mensajes
- 7.068
- Fruta
- 15.020
No lo entiendo, si según Microsoft somos el sens país del mundo que más usa la IA
Deberían estar todos los genZ creando modelos de negocio automatizados que les reportaran más de 10K al mes mientras están de tardeo en una terracita
Que yo he visto un montón de vídeos de Youtube que hablan de como crear agentes para trading y otros workflows milagrosos que son una fuente infinita de ingresos
Deberían estar todos los genZ creando modelos de negocio automatizados que les reportaran más de 10K al mes mientras están de tardeo en una terracita
Que yo he visto un montón de vídeos de Youtube que hablan de como crear agentes para trading y otros workflows milagrosos que son una fuente infinita de ingresos
Rescatador
Madmaxista
- Desde
- 31 Oct 2012
- Mensajes
- 21.333
- Fruta
- 37.268
España, 1T/2026:
48 % de inactivos en edad de trabajar.
72 % entre los de 55 años o más.
Datos de las estadísticas oficiales:
Tasas de mercado laboral por CCAA
(adjunto visible para usuarios registrados)
48 % de inactivos en edad de trabajar.
72 % entre los de 55 años o más.
Datos de las estadísticas oficiales:
Tasas de mercado laboral por CCAA
(adjunto visible para usuarios registrados)
Adjuntos
Archivo oculto para usuarios no registrados
MANELE2025
Himbersor
- Desde
- 22 Ene 2025
- Mensajes
- 1.213
- Fruta
- 2.341
En Derecho lo mismo
SrRepartidor
Himbersor
- Desde
- 24 Abr 2023
- Mensajes
- 783
- Fruta
- 1.066
El que quira pensión revalorizable anualmente a costa de subir el impuesto MEI cada año y alargar la edad de jubilación, que se la pague.¿Significa eso que el mercado laboral español no se puede arreglar? ¿estamos condenados a ser el país de los sueldos bajos?
Porque lo de exportar tipos formados e importar gente sin formación no parece un gran negocio.
Quizás deberíamos empezar a cerrar universidades públicas (el que quiera un título para emigrar que se lo pague).
XRL
Madmaxista
Este mensaje y otros no están disponibles para visitantes. Regístrate para leerlo.
Igual que profesores de universidad, que con doctorado, años de publicaciones y docencia, acreditación y demás, pueden estar cobrando 28000€ brutos al año en la pública y algo menos en la privada.
Y los ingenieros, matemáticos, etc. senior en empresa tampoco te creas que están mucho mejor. Que muchos no llegan ni a 40000€ brutos al año con la década de experiencia. Yo dejé la empresa con 15 años de experiencia y el doctorado, y no llegaba a 50000€.
España es pobre y además sigue pidiendo socialismo. Esto solo va a empeorar.
Por cierto, soy profesor de ciencias e ingenierías en la universidad, y a los alumnos que me preguntan, les recomiendo que vayan considerando la posibilidad de irse fuera de España y la UE al acabar los estudios, si es que quieren tener un salario digno. Se merecen tener toda la información para elegir lo mejor para su futuro, por mucho que sea malo para los que nos tenemos que quedar aquí.
Si hombre, ahora vamos a llorar por los funcionarios. Echale cigot y vete para alla.
(imagen visible para usuarios registrados)
AEM
Madmaxista
esto pasa en todos los países socialistas. Los preparados se marchan y aumentan la delincuencia.¿Significa eso que el mercado laboral español no se puede arreglar? ¿estamos condenados a ser el país de los sueldos bajos?
Porque lo de exportar tipos formados e importar gente sin formación no parece un gran negocio.
Quizás deberíamos empezar a cerrar universidades públicas (el que quiera un título para emigrar que se lo pague).
navajita platea
Lonchafinista
- Desde
- 29 Jun 2026
- Mensajes
- 421
- Fruta
- 398
En fin en fon en fun.Esos currículum de gente tan joven y que dicen que hablan tres idiomas, que son licenciados, máster en no se qué... O no tienen ni idea de nada, aprenden dos palabras de chino y ya dicen que lo hablan, o aquí hay algo muy turbio.
Llamadme orate, pero si estoy pillando gente para currar en mi empresa, en la entrevista me parecería muy sospechoso y que miente más que habla.
Ahora que no necesito tu paguita, como no me pagan un euro más por hablar ningún idioma en mi trabajo, pues no los hablo. Nonononono.
En este país se quiere todo gratis.
navajita platea
Lonchafinista
- Desde
- 29 Jun 2026
- Mensajes
- 421
- Fruta
- 398
Los valores de la derecha es explotar al educado y formal así que tampoco nos perdemos mucho.Pues lo de la ministra de trabajo es trabajar poco y cobrar mucho.
A seguir votando, no vaya a ser que gobierne la derecha.
(imagen visible para usuarios registrados)
¿Significa eso que el mercado laboral español no se puede arreglar? ¿estamos condenados a ser el país de los sueldos bajos?
Porque lo de exportar tipos formados e importar gente sin formación no parece un gran negocio.
Quizás deberíamos empezar a cerrar universidades públicas (el que quiera un título para emigrar que se lo pague).
Como vas a cerrar un chiringuito de vividores del dinero público??? Eso es imposible ..
DavidyGoliat
Himbersor
- Desde
- 25 Ago 2023
- Mensajes
- 824
- Fruta
- 1.386
Se llama país subdesarrollado y lleva así mucho tiempo.
En mi opinión, aún nos falta un buen trecho para tocar fondo, aun no hemos llegado al arroz y frijoles todos los dias del año
Malditos Ilegitimos
Será en Octubre
- Desde
- 5 Sep 2010
- Mensajes
- 75.639
- Fruta
- 65.717
Somos el recreo de Europa, camareros y toreros. Para lo demás emigrar.(mensaje citado en revisión)
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Grado y máster en ingeniería o finanzas, idiomas, varios, jornadas largas y, aun así, sin llegar a duplicar el SMI (17.094 € en 2026). Y lo peor es saber de antemano que estás condenado a esa franja de salarios durante los próximos 10 años o más con pocas posibilidades de mejora (ni siquiera batir la inflación).
Todo el mundo sabe que en ingenierías prestigiosas como la que cita el padre del mensaje, bufetes de abogados, consultoras/auditoras tipo Big4 y ciertas empresas multinacionales del IBEX (por ejemplo las de ese futbolero vanidoso que no se baja del burro de la fama con más de 80 años) el horario oficial es una broma legal del estado y el horario para titulados universitarios es de 9:00 a 21:00
¿Puedes no hacerlo? SI, pero saben cómo hacerte salir si no lo haces
Conocí hace años a una trepa que trabajaba en una Big4 y me explicó que solo gente muy ambiciosa podía aguantar la carrera de años para llegar primero a Manager y luego a Socio, que los primeros años eran demoledores y estabas rodeado de gente que siempre es capaz de echar más horas que tú, hacer networking después de la oficina, trabajar sábados y domingos y hacer lo que fuese necesario (dejo caer que sesso incluido en el caso de ellas) por el jefe de turno
Eso era hace 20 años, o más. La calidad del empleo en consultoría se ha desplomado, ahora Deloitte es una cárnica más.
Después de gastar un pastizal en tu formación y además en Madrid o Bcn... es una miseria. Y ya digo que estos son los privilegiados.
A Miranda le diría que su descendiente todo lo vale, pero que tiene primero que demostrarlo. Tiene la carrera. ¿Cuántos años le llevó? ¿En qué universidad? ¿Qué idiomas? ¿Sabe hacer algo más? Que empiece, como todos. Que veo mucho junior a la que su mamá le llora por las esquinas, pero se queda en un título y ya. Si le ofrecen 28k para empezar, que vaya con eso. Y luego vaya cambiando. Si el nene con 30 sigue en 28k, ahí sí me preocuparía.
¿Que en este país pagan mal? Totalmente. Pero son las condiciones que hay aquí, por desgracia, y que individualmente no podemos llegar a cambiar.
A mí una head Hunter me vino el otro día a dar la turra para un puesto de auxiliar por 17k, jornada partida. Eso sí es una mala oferta.
El problema es que no habrá pasado de 35K y que no hay mucho más futuro después de eso.
El que quira pensión revalorizable anualmente a costa de subir el impuesto MEI cada año y alargar la edad de jubilación, que se la pague.
En otros hilos he comentado que esa es la primera medida para poner coto a la escalada de las pensiones: sólo debería revalorizarse a la inflación la parte de la pensión equivalente al SMI, el resto ya depende de lo que haga con ella el perceptor.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Yo con lo que me río es pagar miseria a remeros y después esperar consumo interno.
El problema es que el IBEX35 ha descubierto que para aumentar el consumo interno es mejor importar mano de obra barata que subir los salarios. Han hackeado la curva de oferta y demanda.
Opositar ya no es garantía de nada. Si te dan plaza lejos de casa en una capital quizá no te salga a cuenta incorporarte porque te cueste más el alquiler que el sueldo que te van a pagar.
Es probablemente el síntoma más claro de que el sistema está en fase terminal.
España Forever
Madmaxista
- Desde
- 28 Dic 2011
- Mensajes
- 4.138
- Fruta
- 9.504
Cada vez hay menos gente estudiando ingenierías. No compensa el esfuerzo con el salario luego recibido. Únicamente compensa estudiar ingeniería si uno tiene buen enchufe o si tiene claro que va a trabajar al extranjero.
ShellShock
Rojos descendientes de la grandísima fruta
Si hombre, ahora vamos a llorar por los funcionarios. Echale cigot y vete para alla.
(imagen visible para usuarios registrados)
No hablo de funcionarios, profesores laborales o en la privada están peor todavía. Y ya he dicho que en la empresa privada es una vergüenza lo que se cobra también.
Está todo mal en el mercado laboral español.
Allí no te quieren si no vas con green card por lo menos. Incluso en algunos puestos quieren solo ciudadanos de EE.UU., si se va a trabajar en proyectos para el gobierno.
Antiparras
cosas chulísimas
- Desde
- 28 Jul 2009
- Mensajes
- 14.102
- Fruta
- 39.552
tiene peor sueldo que cualquier encargadillo del mercadona, que escriba una tesis sobre eso.
El salario lo fija el que menos cobre, no está relacionado con la productividad. Por eso llenan Occidente de trabajadores semiesclavos. Todavía estáis con este cuento.El diagnóstico es correcto, pero el hilo se ha ido casi entero al chivo expiatorio de turno (funcionarios, garrapatas, impuestos) y se está perdiendo el dato que lo explica casi todo.
España no tiene un problema de trabajar poco. Al contrario: echamos bastantes más horas al año que Alemania, del orden de trescientas más por trabajador. Lo que tenemos es un problema de producto por hora. Y el salario, a la larga, no lo fija la voluntad del empresario ni la bondad del ministro, lo fija cuánto valor genera esa hora. Si una hora española produce menos euros que una alemana, es matemáticamente imposible pagarla igual, con o sin garrapatas.
¿Y por qué produce menos? La causa más fuerte, y la que casi nadie menciona, es el tamaño de empresa. La inmensa mayoría de las empresas españolas tienen menos de diez trabajadores, y una parte enorme no tiene ni uno. La empresa pequeña no puede permitirse ni capital por empleado, ni I+D, ni exportar, ni departamentos especializados. Y está medido en todos los países: el mismo trabajador, con el mismo título, cobra más en una empresa grande que en una pequeña, porque produce más con las herramientas que tiene delante. España es un país de microempresas de servicios de bajo valor, y por eso paga sueldos de microempresa de servicios de bajo valor.
Lo del descendiente ingeniero encaja ahí. No le pagan poco porque le sobre formación, le pagan poco porque el tejido que lo contrata es pequeño, poco intensivo en capital y compite por precio, no por producto. Cuando ese mismo ingeniero se va a Múnich o a Eindhoven no se vuelve más listo en el avión: le ponen delante una fábrica con diez veces más capital por cabeza.
Y ojo con lo de silverdaemon, porque es la otra mitad del problema y es cultural: el horario de 9 a 21 no significa producir más, significa presentismo. Es exactamente la señal de un país que confunde estar sentado con generar valor. Ahí sí que tenemos culpa propia, y no la paga Hacienda.
Lo que no me trago es el "opositar o morir" ni el "vete y que arda". Son salidas individuales razonables y respuestas colectivas nefastas. La discusión útil sería por qué en cuarenta años este país no ha conseguido que sus empresas crezcan de tamaño, incluidos los escalones fiscales y laborales que penalizan justo cuando vas a crecer.
Exacto. Además cualquier niño se ha criado jugando videojuegos o line y viendo YouTube así que el inglés la mayoría lo chapurrean. Ahí tenemos ya los idiomas y el máster como dices son ya todos los que van a la uni. Luego con masters online te los puedes sacar como churros, uno más superficial que el otro.3 idiomas: castellano, catalán y valenciano.
Hoy en día la gente infla idiomas con los idiomas cooficiales.
El máster igual. Antes las carreras eran 5 años... ahora están 4 años y 1 de máster y suena mejor, pero es lo mismo.
Desde luego, pero hoy por hoy el peor problema es la desigualdad cada vez mayor, en cuanto a riqueza aún no estamos tan mal.En mi opinión, aún nos falta un buen trecho para tocar fondo, aun no hemos llegado al arroz y frijoles todos los dias del año
El problema es el reparto.
pepeleches
Será en Octubre
- Desde
- 20 Abr 2007
- Mensajes
- 40.045
- Fruta
- 82.666
Los aprendices no curraban gratis, eran gente con la educación obligatoria únicamente, aprendían el oficio al lado de un maestro. Un abogado con un título habilitante no es un aprendiz, es un abogado en prácticas. Parece lo mismo pero no lo es.
Puede ser bastante peor....eso es lo que nunca se valora.
Porque la gente con carrera o con grandes habilidades está formada para tener puestos de decisión y responsabilidad.
Un mozo de almacén cuya capacidad sean sus manos, aprenderá el 95% de lo que tiene que hacer en el trabajo la primera semana. Y cobrará pronto el máximo de lo que pueda cobrar, más allá de otras habilidades (por ejemplo, saber liderar gente o ser bueno en logísitica). Pero su trabajo principal puede desarrollarlo muy bien muy pronto.
Un ingeniero o un abogado ni de coña. Porque necesitan AÑOS de formación y de experiencia hasta poder volar solos.
Porque ese abogado recién ansioso no solo necesita que un abogado senior lo guíe y le enseñe; necesita supervisión constante. Al ser, precisamente, su labor una labor de responsabilidad, el que le supervisa durante bastante tiempo no puede dejarle hacer absolutamente nada sin revisarlo, porque es su responsabilidad.
La gente con titulación tampoco entraba antaño cobrando muchísimo, salvo empresas públicas y demás. Lo que tenía era una carrera bastante rápida, en la que en poco tiempo superaba el sueldo de alguien sin carrera, y luego podía avanzar bastante más.
Por eso los padres se están engañando. Que alguien sin nada de experiencia empiece cobrando cerca de 30K no me parece nada descabellado, ni algo parecido a una oferta insultante.
Porque el problema es...¿qué puede hacer esa persona exactamente en su nueva empresa? Y la respuesta suele ser que muy poco, o más bien nada. Necesitará tiempo para ser productivo.
Quizás el quid de la cuestión no es que 28K no sea un buen sueldo inicial (tengas la titulación que tengas, sin experiencia), sino que sea algo realista que con 35 puedas estar ganando 50-60k.
Eso es lo normal en otros sitios. En España o te cambias de empresa cada pocos años o seguirás ganando lo mismo toda tu carrera laboral.. salvo golpe de suerte.Puede ser bastante peor....eso es lo que nunca se valora.
Porque la gente con carrera o con grandes habilidades está formada para tener puestos de decisión y responsabilidad.
Un mozo de almacén cuya capacidad sean sus manos, aprenderá el 95% de lo que tiene que hacer en el trabajo la primera semana. Y cobrará pronto el máximo de lo que pueda cobrar, más allá de otras habilidades (por ejemplo, saber liderar gente o ser bueno en logísitica). Pero su trabajo principal puede desarrollarlo muy bien muy pronto.
Un ingeniero o un abogado ni de coña. Porque necesitan AÑOS de formación y de experiencia hasta poder volar solos.
Porque ese abogado recién ansioso no solo necesita que un abogado senior lo guíe y le enseñe; necesita supervisión constante. Al ser, precisamente, su labor una labor de responsabilidad, el que le supervisa durante bastante tiempo no puede dejarle hacer absolutamente nada sin revisarlo, porque es su responsabilidad.
La gente con titulación tampoco entraba antaño cobrando muchísimo, salvo empresas públicas y demás. Lo que tenía era una carrera bastante rápida, en la que en poco tiempo superaba el sueldo de alguien sin carrera, y luego podía avanzar bastante más.
Por eso los padres se están engañando. Que alguien sin nada de experiencia empiece cobrando cerca de 30K no me parece nada descabellado, ni algo parecido a una oferta insultante.
Porque el problema es...¿qué puede hacer esa persona exactamente en su nueva empresa? Y la respuesta suele ser que muy poco, o más bien nada. Necesitará tiempo para ser productivo.
Quizás el quid de la cuestión no es que 28K no sea un buen sueldo inicial (tengas la titulación que tengas, sin experiencia), sino que sea algo realista que con 35 puedas estar ganando 50-60k.