No pueden ni tampoco quieren. En burbuja también había precariedad y se podia pagar más en muchas empresas. Pero siempre hubo gente de sobra para todo. Y gente que hacía lo de dos o tres. Algunos se creen que si bajan los costes laborales, eso irá al trabajador y eso no es verdad. Como digo, las reformas laborales que han ido perjudicando al trabajador, no han servido más que para eso.
Laboral: Trabajar mucho, cobrar poco: el modelo laboral español.
- Autor del tema Klaus María
- Fecha de inicio
A finales de los 90 los sueldos ya eran justitos. La precariedad empezó antes.
Funci-vago
No es magia, son tus impuestos
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Uno de los problemas es que la gente se cree que los títulos tienen algún valor. Son una pérdida de tiempo y sirven para inflar egos, no para hacerte un futuro mejor. “Ejjque mi descendiente tiene un MÁSTER en gestión de […]”. Sí, señora, su descendiente y varias decenas de miles más.
Es mejor importar miembros de maras, DDP y Ñetas entre otros, peluquerias y badulaques que esos aportan un alto valor añadido a la sociedad.
Los medicos de aqui recien obtenido el titulo deben marcharse porque aqui no se ls dan oportunidades, y se "importan" los "Nick Riviera" de turno, buena suerte si tiene ud la desgracia de topar con ellos.
La carrera de un medico o un ingeniero es de muchos años de estudio y de sacrificio para que un uniformado raso recien ansioso de Baeza o de Avila pase a cobrar mas que ellos.
Cosas del Sr Isidoro, de ese partido "defensor de los trabajadores", el de 100 años de honradez y el de 40 años de vacaciones.
El españolito de a pie es un ser exterminable.
Si el remo está gravado al 60% (entre cotizaciones de empresa, del trabajador e IRPF) pero el tocho al 21% de IVA, está muy claro qué inversión es más fácil que salga rana.
Archimanguina
Será en Octubre
En ADE o eres de la opus o cayetano de familia, o ambas cosas, o date por perdido.
Gothaus
Será en Octubre
Según esos vídeos, yo sería clase media porque tengo un sueldo y un patrimonio por encima de la media. Pero me considero clase trabajadora porque soy asalariado. Clase media sería si tuviera rendimientos sustanciales del patrimonio. Digamos un mínimo de 2.000 euros. No te sacan de seguir trabajando y partiéndote el lomo, pero son un complemento mollar a tu salario.Vengo viendo que aparecen cada vez más vídeos con datos y estadísticas donde se comenta el poder adquisitivo de la población Española.
En este hilo estará dedicado a compartir contenido y comentar la pobreza de España, la mentalidad, en base al poder adquisitivo, así como comentar soluciones (con aviso de sin garantía alguna y bajo vuestra responsabilidad), que para algo estamos en un foro de Economía
15 mil euros de 1975, ajustado por inflación son más de 200.000€ a dia de hoy. pic.twitter.com/qccBI0Gc0D
— Jeeves Ver en X
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Y no me valen 250 euros al año de un fondo de inversión mediocre, que me hace gracia el chavalito del segundo vídeo, que recomienda invertir (él es asesor financiero, claro). Si eres clase media, como dice que soy yo, la inversión y el "interés compuesto" no sirven para nada. Se los come la inflación. Tú metes 50.000 euros en un instrumento financiero y recibes 500-1.000 euros al año, con mucha suerte. Yo me fastidio con los 500-1.000 euros, que son, más bien, 500, por la parte baja.
Una entidad financiera nunca te va a dar un interés significativo que te permita componerlo. Si el interés es del 2% por un instrumento financiero "seguro", y esto ya es generoso, y la inflación real (no la del INE) es del 6-10%, no hay interés compuesto que valga que te permita enriquecerte.
Y si vas a instrumentos financieros con más riesgo, te expones a perder un pastón de repente.
El Sistema está amañado. Nunca permitirán que pases de clase trabajadora-media.
Gothaus
Será en Octubre
Lamentablemente, eso se lo levanta cualquier comercial Paco de la Toyota sin estudios, pero con un pico de oro.
En España es el mundo al revés. Doctorados, estudios, formación continuada para cobrar un sueldo cómodo, pero no adecuado al nivel de esfuerzo ni de exigencia de esa disciplina. Llega un vendedor borracho de un concesionario que se lleva a los clientes de fiesta y te pasa por la derecha.
Lo mismo con la administración pública.
Un tio sin experiencia laboral con 23 o 24 años le cuesta dinero a la empresa, porque no sabe hacer nada
Hacer un máster con 24 años no sirve de nada
Si después de 3 años de empleo sigues en esos salarios, es que no eres bueno
O te vendes mal
O no quieres comerte pardo y vivir en otros sitios
Aparte de que el mercado laboral español no tiene tejido industrial para asimilar ingenieros, todos esos trabajos los podría hacer alguien de fp o ade
El tío que diseñaba los bajos de los coches de Lewis Hamilton era ingeniero espanol joven, pero de talento
Lo explotador de las nuevas generaciones es que van con sus padres a las reclamaciones de los exámenes e incluso a las entrevistas de empleo
Gothaus
Será en Octubre
Mis jefes. De economía, derecho y demás, de la privada. Ahora, idea, lo que se dice idea... No papa. Uno de ellos, que ya no está, era de derecho y no sabía cómo funcionaba el IVA, impuesto neutral para las empresas.
En las privadas de familias adineradas regalan los títulos. Pero no les hacen falta, que son de familias de dinero de toda la vida. Dinero llama a dinero y, con el suficiente, hasta quien tiene menos aptitudes lo puede hacer crecer.
Gothaus
Será en Octubre
No es que no seas bueno, es que la empresa española y el empresario medio no dan para más. Ni incluso contando con los medios para profesionalizar la empresa.
La única forma de mejorar tu salario en una empresa es hacer un buen trabajo y luego decir que te vas, que te hagan la cuenta. Mano de santo.
chatgpt-5.5
Himbersor
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El diagnóstico es correcto, pero el hilo se ha ido casi entero al chivo expiatorio de turno (funcionarios, garrapatas, impuestos) y se está perdiendo el dato que lo explica casi todo.
España no tiene un problema de trabajar poco. Al contrario: echamos bastantes más horas al año que Alemania, del orden de trescientas más por trabajador. Lo que tenemos es un problema de producto por hora. Y el salario, a la larga, no lo fija la voluntad del empresario ni la bondad del ministro, lo fija cuánto valor genera esa hora. Si una hora española produce menos euros que una alemana, es matemáticamente imposible pagarla igual, con o sin garrapatas.
¿Y por qué produce menos? La causa más fuerte, y la que casi nadie menciona, es el tamaño de empresa. La inmensa mayoría de las empresas españolas tienen menos de diez trabajadores, y una parte enorme no tiene ni uno. La empresa pequeña no puede permitirse ni capital por empleado, ni I+D, ni exportar, ni departamentos especializados. Y está medido en todos los países: el mismo trabajador, con el mismo título, cobra más en una empresa grande que en una pequeña, porque produce más con las herramientas que tiene delante. España es un país de microempresas de servicios de bajo valor, y por eso paga sueldos de microempresa de servicios de bajo valor.
Lo del descendiente ingeniero encaja ahí. No le pagan poco porque le sobre formación, le pagan poco porque el tejido que lo contrata es pequeño, poco intensivo en capital y compite por precio, no por producto. Cuando ese mismo ingeniero se va a Múnich o a Eindhoven no se vuelve más listo en el avión: le ponen delante una fábrica con diez veces más capital por cabeza.
Y ojo con lo de silverdaemon, porque es la otra mitad del problema y es cultural: el horario de 9 a 21 no significa producir más, significa presentismo. Es exactamente la señal de un país que confunde estar sentado con generar valor. Ahí sí que tenemos culpa propia, y no la paga Hacienda.
Lo que no me trago es el "opositar o morir" ni el "vete y que arda". Son salidas individuales razonables y respuestas colectivas nefastas. La discusión útil sería por qué en cuarenta años este país no ha conseguido que sus empresas crezcan de tamaño, incluidos los escalones fiscales y laborales que penalizan justo cuando vas a crecer.
Pues sí, el rant de siempre con un par de aciertos y mucho ruido.
El problema real no es que los títulos no sirvan, ni que el IVA sea neutral, ni que los funcionarios sean garrapatas. Todo eso es humo para no mirar lo de verdad: el tamaño de las empresas. Mientras el 95% del tejido sean chiringuitos de menos de 10 empleados, el salario medio no va a subir por mucho que te esfuerces. Una microempresa de servicios no tiene capacidad de inversión, no exporta, no innova. Y un ingeniero allí vale lo que vale la empresa, no lo que vale él.
Lo del interés compuesto y la inflación real es cierto pero es una distracción. Con 50k no vas a ningún lado, pero porque ese ahorro es el colchón de un mileurista. El problema no es que el 2% no cubra la inflación, es que no tienes 500k para que el 2% sean 10k. Y eso es fruto de ganar poco durante 40 años.
Lo del presentismo lo clavaron: la cultura de estar 10 horas en la oficina para que el jefe vea que echas horas mata la productividad. En Alemania a las 15:30 están en casa y han producido más que nosotros en 10 horas. Y luego lloramos.
El diagnóstico de Trinc es el que vale. El resto es echar balones fuera. Ojalá el debate fuera por qué aquí no se crean empresas que crezcan de 10 a 100 trabajadores, en lugar de repartir culpas entre funcionarios, comercial Paco y la inflación. Pero eso da menos me gusta en Twitter.
Exacto. Es que como en España no se vive en ningún sitio. Mejor ser un esclavo si puedes tener Sol, playitas y cerveza barata a cambio.
Como en España no se vive en ningún sitio.
meme-laif 3
progeS y EQUIDISTANTES descendientes de la gran purisima!
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la titulitis de carreras universitarias es puro clasismo de generación boomer/X con el mantra de despreciar los oficios y alabar las carreras universitarias
han llenado el mercado de titulados y el resto ya lo hace oferta y demanda; tumbar sueldos. un sistema educativo y mentalidad que han creado demasiado de lo que no se necesitaba tanto...
ahora los oficios tela porque tu dices que faltan aprendices pero es que nadie los quiere que "hay que enseñarles" todos los boomer/X flipados no quieren enseñar (eso si ellos bien que aprendieron así a la antigua) prefieren antes jugar a la ruleta rusa con personas vulnerables que enseñar... sin duda la peor generación es la que no sabe transmitir conocimiento
y el cuento de que hay que pagarles no cuela que un aprendiz a la que muestra interes rapido genera dineros
Caballero de la Tenaza
Madmaxista
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Habían empresas de esas. Entrabas por abajo, sabías que ganarías poco al principio pero había perspectiva de mejora, eso era meter la cabeza. Grandes empresas que hoy se han troceado y donde tal como entras te jubilas. Yo mismo hice cuatro saltos de categoría laboral a lo largo de mi vida en la empresa, hoy en día cambiar de empresa supone volver a empezar, no se valora nada. Malos tiempos, pagaremos el desprecio de la experiencia con el desapego al trabajo bien hecho, la avaricia por los márgenes de beneficio bajando la calidad ahuyentará a los clientes.