Todos los fondos de inversión son malos? Siempre se palma pasta?

¿Y nadie se indexa con etfs? Yo estoy esperando a que me abran cuenta en DeGiro para hacerlo. ¿Qué ventajas tiene un fondo de esos de indexa o robo advisor frente a un etf de DeGiro? En otros hilos todos alaban los etfs frente a los fondos esos y aquí es todo indexa y roboad.

Estas muy mal informado gasta mas tiempo en aprender antes de arriesgar tu dinero, hay fondos normales, fondos normales gestionados por roboadvisor como Indexa y los etf. Los fondos normales y los etfs tienen sustanciosas diferencias.

-Los fondos se pueden traspasar sin pasar por el fisco o sea que siguen componiendo y se pueden mover sin pagar.
-Los fondos tienen normalmente comisiones mas altas aunque en los vanguard con las ultimas rebajas en algunos ya ni eso, por contra en los estfs tienes que pagar por comprar y vender, algo arreglable con degiro, eso si con cada venta le pagas a Montoro su parte.
-Que puedas meter sin pagar hace de los fondos mejores para un ahorro periodico.
-Los etfs se compran y venden al momento, con los fondos pueden pasar 2-6 dias habiles o sea que olvidate del market timing
-Los etfs tienen cosas que no tienen los fondos (incomprensiblemente), por ejemplo no hay fondos de oro solo etfs
-Esta ventaja tan buena de los fondos es una cosa solo de españa, por ahi evidentemente priman mas los etfs

Respecto a los roboadvisor son geniales para los no iniciados como tu, te lo hacen todo incluida la composicion de la cartera y los rebalanceos por una pequeñisima comision, si sabes un poco del tema que es facil de narices lo haces tu y te lo ahorras. Cada metodo tiene su publico no es ni mejor ni peor.

Pero vamos con la idea que tienes lee un poco yo te puedo pasar info para iniciados en unos dias tendras bastante mas idea es bastante bastante facil.
 
Última edición:
Yo los cogería en una comercializadora solo en España, véase también R4, Selfbank, Ebn... Esos 4 son los que tengo de referencia.

Tipo Indexa te hacen una cartera de fondos indexados en función del perfil de riesgo y te lo balancean cada cierto tiempo para que tengas acotado el riesgo.

Lo que nunca haría es meterlo todo en fondos de una gestora. Si quiebra la gestora, adiós pasta. Creo que no están cubiertas por el FOGAIN.
Si es el depositario o la comercializadora creo que se cambia de lugar y no pasa nada.

Creo que funciona así.

Aquí el quid de la cuestión. ¿Qué pasa si la sociedad que gestiona nuestro fondo entra en concurso y no puede reembolsarnos nuestra inversión? Es aquí cuando entra en juego el Fondo General de Garantía de Inversiones (FOGAIN), que es el que se encarga de indemnizar a los inversores cuando una sociedad o agencia de valores se declare insolvente (o sea declara insolvente por la propia CNMV).



En concreto, el FOGAIN ofrece una indemnización máxima de hasta 100.000 euros a cada cliente de una sociedad o entidad adherida a este fondo, para que puedan recuperar el efectivo gestionado por dicha sociedad o entidad. Para ello deben darse dos circunstancias:

  • Que la sociedad se declare en concurso de acreedores
  • Que la CNMV declare oficialmente que dicha sociedad no reúne las condiciones financieras para cumplir las obligaciones con sus clientes, incluyendo la restitución de sus bienes (efectivo o valores) en un plazo máximo de 21 días hábiles.
Es importante subrayar que el FOGAIN no cubre las pérdidas ocasionadas por los cambios en el mercado de los valores en los que hubieran invertido los inversores de un fondo. Además no debemos confundir el FOGAIN con el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), que es el que cubre a los clientes de una entidad de crédito (bancos) en casos equivalentes de insolvencia ante sus clientes. Veamos la diferencia más en detalle a continuación.



¿Qué diferencia hay entre el Fondo de Garantía de Depósitos, y el FOGAIN?


Tanto el FGD como el FOGAIN cubren hasta un máximo de 100.000 euros por titular y entidad, pero operan en ámbitos y distintas situaciones.



¿Qué cubre el Fondo de Garantía de Depósitos?


Si una entidad de crédito se declara en quiebra, suspensión de pagos o insolvencia, el FGD garantiza a cada uno de ellos la recuperación de un máximo de 100.000 euros por titular y entidad. Pero ojo, porque esta garantía no cubre sólo el dinero, sino que también cubriría aparte con otros 100.000 euros los depósitos en forma de valores u otros instrumentos financieros que pudiéramos tener.



Por tanto, el FGD no sólo cubre cuentas corrientes y de ahorro, sino también las inversiones en cuentas de valores, aunque insistimos en que no indemniza por las pérdidas de estos a causa de la evolución de los mercados o del riesgo de crédito.



Hay que reseñar además que el FGD cubre esos 100.000 euros por cada entidad, no por cada cuenta, razón por la cual si disponemos de una cantidad superior conviene distribuirla entre cuentas de otras entidades.



¿Qué cubre el Fondo de Garantía de Inversiones?


Si un cliente de un fondo de inversión solicita el reembolso de su inversión a una entidad gestora, y ésta no puede hacerlo, el FOGAIN le garantiza a ese inversor la devolución de un valor máximo de 100.000 euros.



¿Qué cambia entonces respecto al FGD? Pues básicamente que las entidades de crédito no permiten depositar dinero en una cuenta de valores, pero esto sí es posible en el caso de los brokers financieros. Por tanto, operan mecanismos distintos en función de quién sea el que gestione nuestra inversión y si tenemos dinero o valores en nuestra cuenta.



Así por ejemplo, si tenemos acciones en una cuenta de valores de un banco y éste quiebra, entra en juego la garantía del FGD; pero si tenemos acciones y dinero en una cuenta de valores de un broker y éste quiebra, sería el FOGAIN quien nos garantizaría la devolución de esas acciones y de ese dinero (hasta los 100.000 euros, claro).
 
Aquí el quid de la cuestión. ¿Qué pasa si la sociedad que gestiona nuestro fondo entra en concurso y no puede reembolsarnos nuestra inversión? Es aquí cuando entra en juego el Fondo General de Garantía de Inversiones (FOGAIN), que es el que se encarga de indemnizar a los inversores cuando una sociedad o agencia de valores se declare insolvente (o sea declara insolvente por la propia CNMV).



En concreto, el FOGAIN ofrece una indemnización máxima de hasta 100.000 euros a cada cliente de una sociedad o entidad adherida a este fondo, para que puedan recuperar el efectivo gestionado por dicha sociedad o entidad. Para ello deben darse dos circunstancias:

  • Que la sociedad se declare en concurso de acreedores
  • Que la CNMV declare oficialmente que dicha sociedad no reúne las condiciones financieras para cumplir las obligaciones con sus clientes, incluyendo la restitución de sus bienes (efectivo o valores) en un plazo máximo de 21 días hábiles.
Es importante subrayar que el FOGAIN no cubre las pérdidas ocasionadas por los cambios en el mercado de los valores en los que hubieran invertido los inversores de un fondo. Además no debemos confundir el FOGAIN con el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), que es el que cubre a los clientes de una entidad de crédito (bancos) en casos equivalentes de insolvencia ante sus clientes. Veamos la diferencia más en detalle a continuación.



¿Qué diferencia hay entre el Fondo de Garantía de Depósitos, y el FOGAIN?


Tanto el FGD como el FOGAIN cubren hasta un máximo de 100.000 euros por titular y entidad, pero operan en ámbitos y distintas situaciones.



¿Qué cubre el Fondo de Garantía de Depósitos?


Si una entidad de crédito se declara en quiebra, suspensión de pagos o insolvencia, el FGD garantiza a cada uno de ellos la recuperación de un máximo de 100.000 euros por titular y entidad. Pero ojo, porque esta garantía no cubre sólo el dinero, sino que también cubriría aparte con otros 100.000 euros los depósitos en forma de valores u otros instrumentos financieros que pudiéramos tener.



Por tanto, el FGD no sólo cubre cuentas corrientes y de ahorro, sino también las inversiones en cuentas de valores, aunque insistimos en que no indemniza por las pérdidas de estos a causa de la evolución de los mercados o del riesgo de crédito.



Hay que reseñar además que el FGD cubre esos 100.000 euros por cada entidad, no por cada cuenta, razón por la cual si disponemos de una cantidad superior conviene distribuirla entre cuentas de otras entidades.



¿Qué cubre el Fondo de Garantía de Inversiones?


Si un cliente de un fondo de inversión solicita el reembolso de su inversión a una entidad gestora, y ésta no puede hacerlo, el FOGAIN le garantiza a ese inversor la devolución de un valor máximo de 100.000 euros.



¿Qué cambia entonces respecto al FGD? Pues básicamente que las entidades de crédito no permiten depositar dinero en una cuenta de valores, pero esto sí es posible en el caso de los brokers financieros. Por tanto, operan mecanismos distintos en función de quién sea el que gestione nuestra inversión y si tenemos dinero o valores en nuestra cuenta.



Así por ejemplo, si tenemos acciones en una cuenta de valores de un banco y éste quiebra, entra en juego la garantía del FGD; pero si tenemos acciones y dinero en una cuenta de valores de un broker y éste quiebra, sería el FOGAIN quien nos garantizaría la devolución de esas acciones y de ese dinero (hasta los 100.000 euros, claro).
El Fogain no cubre fondos de inversión. Cubre pufos de cuentas de valores.
 
Lo que tu digas, lo acaba de hacer con los fondos de Esfera y lo pone en la ley, pero que voy a saber yo ojitos:
Con los fondos de esfera gestora no, que se traspasan a MyInvestor, con esfera capital (el broker) sí.
 
no se, yo estoy con algunos indexados con algunas aportaciones mensuales e ya.

MSCI World, Fidelity y alguno más.

No me haré rico, pero con que al final de año, mis ahorros hayan crecido un poco más que la inflación me parece bien.

Mi objetivo es que mi inversión me devuelva mis gastos mensuales sin tener que tocar la nómina. No pretendo hacerme rico pero sí no tener que usar mi nómina.
 
Loable e inalcanzable objetivo

para nada en absoluto. Aportando al ahorro desde una edad temprana (desde que empieces a trabajar), en 20 años te has hecho con una cartera asombrosamente potente. Lo que pasa es que la mayoría de la gente quiere hacerse rico a los 40 cuando ya están con hipotecas y familia y eso lo complica.

Este ejercicio lo he hecho infinidad de veces en el foro pero venga te voy a poner el ejemplo de siempre: empiezas con 20 años aportando a tu fondo 50€ al mes (por eso de que eres joven y no tienes mucho dinero aún), con 25 subes a 100€ al mes, con 30 150€ al mes y con 40 200€ al mes, cifras que son perfectamente válidas. Uso el promedio de interés ponderado de los mercados en los últimos 100 años, que es de aproximadamente el 8%. Le vamos a descontar ya directamente los impuestos (que en principio liquidas sólo si vendes, pero bueno) y lo que te cobra la gestora del fondo, así que te lo dejo en un 5% anual de promedio y así componiendo. El mercado subirá y bajará, pero te pongo 5% de promedio para que sea fácil verlo y entenderlo (esto es una cifra realista).

El año 0 es el año en el que tienes 20 años, el resto lo puedes ver tu mismo


AñoCapital inicio añoaportacion anualinteres anualCapital final año
0​
0.00 €​
600.00 €​
5.00%​
600.00 €​
1​
630.00 €​
600.00 €​
5.00%​
1,230.00 €​
2​
1,291.50 €​
600.00 €​
5.00%​
1,891.50 €​
3​
1,986.08 €​
600.00 €​
5.00%​
2,586.08 €​
4​
2,715.38 €​
600.00 €​
5.00%​
3,315.38 €​
5​
3,481.15 €​
1,200.00 €​
5.00%​
4,681.15 €​
6​
4,915.21 €​
1,200.00 €​
5.00%​
6,115.21 €​
7​
6,420.97 €​
1,200.00 €​
5.00%​
7,620.97 €​
8​
8,002.01 €​
1,200.00 €​
5.00%​
9,202.01 €​
9​
9,662.11 €​
1,200.00 €​
5.00%​
10,862.11 €​
10​
11,405.22 €​
1,800.00 €​
5.00%​
13,205.22 €​
11​
13,865.48 €​
1,800.00 €​
5.00%​
15,665.48 €​
12​
16,448.76 €​
1,800.00 €​
5.00%​
18,248.76 €​
13​
19,161.19 €​
1,800.00 €​
5.00%​
20,961.19 €​
14​
22,009.25 €​
1,800.00 €​
5.00%​
23,809.25 €​
15​
24,999.72 €​
1,800.00 €​
5.00%​
26,799.72 €​
16​
28,139.70 €​
1,800.00 €​
5.00%​
29,939.70 €​
17​
31,436.69 €​
1,800.00 €​
5.00%​
33,236.69 €​
18​
34,898.52 €​
1,800.00 €​
5.00%​
36,698.52 €​
19​
38,533.45 €​
1,800.00 €​
5.00%​
40,333.45 €​
20​
42,350.12 €​
2,400.00 €​
5.00%​
44,750.12 €​
21​
46,987.62 €​
2,400.00 €​
5.00%​
49,387.62 €​
22​
51,857.01 €​
2,400.00 €​
5.00%​
54,257.01 €​
23​
56,969.86 €​
2,400.00 €​
5.00%​
59,369.86 €​
24​
62,338.35 €​
2,400.00 €​
5.00%​
64,738.35 €​
25​
67,975.27 €​
2,400.00 €​
5.00%​
70,375.27 €​
26​
73,894.03 €​
2,400.00 €​
5.00%​
76,294.03 €​
27​
80,108.73 €​
2,400.00 €​
5.00%​
82,508.73 €​
28​
86,634.17 €​
2,400.00 €​
5.00%​
89,034.17 €​
29​
93,485.88 €​
2,400.00 €​
5.00%​
95,885.88 €​
30​
100,680.17 €​
2,400.00 €​
5.00%​
103,080.17 €​


Como ves, a los 50 años tienes 103080€, aportando con el esquema que te he dicho. Por supuesto si subes las aportaciones se dispara, al igual que si sube la tasa de retorno (pero eso no lo puedes controlar). En total habrías puesto de tu bolsillo 53400€. En los colegios no os enseñan lo que es el interés compuesto porque lógicamente prefieren tener borregos que no sean libres ni tengan capacidad de ser independientes financieramente hablando.

¿Inalcanzable? para nada en absoluto, sólo hace falta un poquito de cultura financiera, paciencia y constancia. Sin muchos aspavientos.
 
Gobiernos, bancos y gestores sedientos
Van con el cazo a mitigar la sed, hasta que el manantial quede seco.
Leyes hechas a medida para que el desfalco sea con opacidad total.
Lo descorazonador es que cada año vamos a peor. Critican el NWO, pero los recien llegados se integran en él, para que nada cambie, idependiente de la ideologia.
 
para nada en absoluto. Aportando al ahorro desde una edad temprana (desde que empieces a trabajar), en 20 años te has hecho con una cartera asombrosamente potente. Lo que pasa es que la mayoría de la gente quiere hacerse rico a los 40 cuando ya están con hipotecas y familia y eso lo complica.

Este ejercicio lo he hecho infinidad de veces en el foro pero venga te voy a poner el ejemplo de siempre: empiezas con 20 años aportando a tu fondo 50€ al mes (por eso de que eres joven y no tienes mucho dinero aún), con 25 subes a 100€ al mes, con 30 150€ al mes y con 40 200€ al mes, cifras que son perfectamente válidas. Uso el promedio de interés ponderado de los mercados en los últimos 100 años, que es de aproximadamente el 8%. Le vamos a descontar ya directamente los impuestos (que en principio liquidas sólo si vendes, pero bueno) y lo que te cobra la gestora del fondo, así que te lo dejo en un 5% anual de promedio y así componiendo. El mercado subirá y bajará, pero te pongo 5% de promedio para que sea fácil verlo y entenderlo (esto es una cifra realista).

El año 0 es el año en el que tienes 20 años, el resto lo puedes ver tu mismo


AñoCapital inicio añoaportacion anualinteres anualCapital final año
0​
0.00 €​
600.00 €​
5.00%​
600.00 €​
1​
630.00 €​
600.00 €​
5.00%​
1,230.00 €​
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1,291.50 €​
600.00 €​
5.00%​
1,891.50 €​
3​
1,986.08 €​
600.00 €​
5.00%​
2,586.08 €​
4​
2,715.38 €​
600.00 €​
5.00%​
3,315.38 €​
5​
3,481.15 €​
1,200.00 €​
5.00%​
4,681.15 €​
6​
4,915.21 €​
1,200.00 €​
5.00%​
6,115.21 €​
7​
6,420.97 €​
1,200.00 €​
5.00%​
7,620.97 €​
8​
8,002.01 €​
1,200.00 €​
5.00%​
9,202.01 €​
9​
9,662.11 €​
1,200.00 €​
5.00%​
10,862.11 €​
10​
11,405.22 €​
1,800.00 €​
5.00%​
13,205.22 €​
11​
13,865.48 €​
1,800.00 €​
5.00%​
15,665.48 €​
12​
16,448.76 €​
1,800.00 €​
5.00%​
18,248.76 €​
13​
19,161.19 €​
1,800.00 €​
5.00%​
20,961.19 €​
14​
22,009.25 €​
1,800.00 €​
5.00%​
23,809.25 €​
15​
24,999.72 €​
1,800.00 €​
5.00%​
26,799.72 €​
16​
28,139.70 €​
1,800.00 €​
5.00%​
29,939.70 €​
17​
31,436.69 €​
1,800.00 €​
5.00%​
33,236.69 €​
18​
34,898.52 €​
1,800.00 €​
5.00%​
36,698.52 €​
19​
38,533.45 €​
1,800.00 €​
5.00%​
40,333.45 €​
20​
42,350.12 €​
2,400.00 €​
5.00%​
44,750.12 €​
21​
46,987.62 €​
2,400.00 €​
5.00%​
49,387.62 €​
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51,857.01 €​
2,400.00 €​
5.00%​
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56,969.86 €​
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5.00%​
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62,338.35 €​
2,400.00 €​
5.00%​
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67,975.27 €​
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73,894.03 €​
2,400.00 €​
5.00%​
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80,108.73 €​
2,400.00 €​
5.00%​
82,508.73 €​
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86,634.17 €​
2,400.00 €​
5.00%​
89,034.17 €​
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93,485.88 €​
2,400.00 €​
5.00%​
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100,680.17 €​
2,400.00 €​
5.00%​
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Como ves, a los 50 años tienes 103080€, aportando con el esquema que te he dicho. Por supuesto si subes las aportaciones se dispara, al igual que si sube la tasa de retorno (pero eso no lo puedes controlar). En total habrías puesto de tu bolsillo 53400€. En los colegios no os enseñan lo que es el interés compuesto porque lógicamente prefieren tener borregos que no sean libres ni tengan capacidad de ser independientes financieramente hablando.

¿Inalcanzable? para nada en absoluto, sólo hace falta un poquito de cultura financiera, paciencia y constancia. Sin muchos aspavientos.

Ya, pero a los 20 o 30 y mas los que tenemos unos años, de fondos de inversión y bolsa Jaja. Ni idea. Los descendientes de curritos de antes ni fruta idea de tema financiero. Como mucho depósitos. Empiezas a verlo cuando ya tienes que descapitalizarte en vivienda. Y si empiezas con 35 mínimo a invertir, ya no sales de ser currito en la vida.

Pero una cosa... Se te olvida hacienda.
 
Lo que tu digas, lo acaba de hacer con los fondos de Esfera y lo pone en la ley, pero que voy a saber yo ojitos:

Los fondos de Esfera los han pasado a Myinvestor a través de Andbank y el efectivo que hubiese en Esfera lo ha gestionado Esfera y el Fogain. Y lo se por desgracia.
 
Los fondos de Esfera los han pasado a Myinvestor a través de Andbank y el efectivo que hubiese en Esfera lo ha gestionado Esfera y el Fogain. Y lo se por desgracia.

O sea, que a los fondos que tenías contratados en Esfera no les ha pasado absolutamente nada, simplemente ahora están custodiados por otra entidad. Lo mismo si hubiesen sido acciones o ETFs. Otra cosa es el cash que tuvieses en el broker de Esfera, que es de lo que se ocupa el Fogain (también de cosas que involucran directamente al broker, tipo CFDs) . Siempre he entendido que la normativa es así. Es correcto?
 
O sea, que a los fondos que tenías contratados en Esfera no les ha pasado absolutamente nada, simplemente ahora están custodiados por otra entidad. Lo mismo si hubiesen sido acciones o ETFs. Otra cosa es el cash que tuvieses en el broker de Esfera, que es de lo que se ocupa el Fogain (también de cosas que involucran directamente al broker, tipo CFDs) . Siempre he entendido que la normativa es así. Es correcto?

Eso es. Los fondos cambian de gestora y el Cash lo reintegra Esfera mediante transferencia a tu banco. Si no es capaz de afrontar toda la cantidad, el resto se reclama a Fogain. Para otros productos como dices (Cfd etc. pues cambiarían también de gestora si no los has vendido)
 
Estas muy mal informado gasta mas tiempo en aprender antes de arriesgar tu dinero, hay fondos normales, fondos normales gestionados por roboadvisor como Indexa y los etf. Los fondos normales y los etfs tienen sustanciosas diferencias.

-Los fondos se pueden traspasar sin pasar por el fisco o sea que siguen componiendo y se pueden mover sin pagar.
-Los fondos tienen normalmente comisiones mas altas aunque en los vanguard con las ultimas rebajas en algunos ya ni eso, por contra en los estfs tienes que pagar por comprar y vender, algo arreglable con degiro, eso si con cada venta le pagas a Montoro su parte.
-Que puedas meter sin pagar hace de los fondos mejores para un ahorro periodico.
-Los etfs se compran y venden al momento, con los fondos pueden pasar 2-6 dias habiles o sea que olvidate del market timing
-Los etfs tienen cosas que no tienen los fondos (incomprensiblemente), por ejemplo no hay fondos de oro solo etfs
-Esta ventaja tan buena de los fondos es una cosa solo de españa, por ahi evidentemente priman mas los etfs

Respecto a los roboadvisor son geniales para los no iniciados como tu, te lo hacen todo incluida la composicion de la cartera y los rebalanceos por una pequeñisima comision, si sabes un poco del tema que es facil de narices lo haces tu y te lo ahorras. Cada metodo tiene su publico no es ni mejor ni peor.

Pero vamos con la idea que tienes lee un poco yo te puedo pasar info para iniciados en unos dias tendras bastante mas idea es bastante bastante facil.
O sea que las ventajas de un fondo es que si quieres ¿te lo gestionan ellos a cambio de una comisión? Y lo de hacienda, si lo he entendido bien, ¿no pagas a hacienda salvo que saques tu dinero del fondo? Perdón por mi incultura. Y tercero, que no tienes que hacer el 720 ni el D6 ¿no? De haberlas, veo esas ventajas.

Por otro lado, en degiro no tienes que pagar comisiones por compras, ventas (superiores a 1000 euros, 1 o 2 veces al mes) ni mantenimiento en los etfs gratuitos que tienen...salvo unos eurillos al año que cobra el ETF correspondiente. Es un ahorro anual increíble.

Voy a seguir viendo lo que me has comentado. Lo que más me llama la atención de los fondos es el tema fiscal ....tengo que ojear un poco más ahí. La opción de tener fondos "normales" que has comentado también me ha gustado. Tengo que cotillear a ver dónde se pueden pillar y con qué precios.

La clave para mí supongo que estará en si me compensa el ahorrarme comisiones a cambio de no rebalancear. Tengo que profundizar ahí. Gracias por los consejos, aquí estamos para aprender y para aportar en lo que se pueda 🙂
 
O sea que las ventajas de un fondo es que si quieres ¿te lo gestionan ellos a cambio de una comisión? Y lo de hacienda, si lo he entendido bien, ¿no pagas a hacienda salvo que saques tu dinero del fondo? Perdón por mi incultura. Y tercero, que no tienes que hacer el 720 ni el D6 ¿no? De haberlas, veo esas ventajas.

Por otro lado, en degiro no tienes que pagar comisiones por compras, ventas (superiores a 1000 euros, 1 o 2 veces al mes) ni mantenimiento en los etfs gratuitos que tienen...salvo unos eurillos al año que cobra el ETF correspondiente. Es un ahorro anual increíble.

Voy a seguir viendo lo que me has comentado. Lo que más me llama la atención de los fondos es el tema fiscal ....tengo que ojear un poco más ahí. La opción de tener fondos "normales" que has comentado también me ha gustado. Tengo que cotillear a ver dónde se pueden pillar y con qué precios.

La clave para mí supongo que estará en si me compensa el ahorrarme comisiones a cambio de no rebalancear. Tengo que profundizar ahí. Gracias por los consejos, aquí estamos para aprender y para aportar en lo que se pueda 🙂

Yo como novato veo Indexa una muy buena opción y luego combinarlo con uno o dos de los que han recomendado, que aunque cobren comisión dan muy buenos rendimientos pero también pueden pegar un bajón importante. Lo básico es aguantar el tirón y no exponerse mucho en los más arriesgados. Esto funciona a largo plazo.
 
Estas muy mal informado gasta mas tiempo en aprender antes de arriesgar tu dinero, hay fondos normales, fondos normales gestionados por roboadvisor como Indexa y los etf. Los fondos normales y los etfs tienen sustanciosas diferencias.

-Los fondos se pueden traspasar sin pasar por el fisco o sea que siguen componiendo y se pueden mover sin pagar.
-Los fondos tienen normalmente comisiones mas altas aunque en los vanguard con las ultimas rebajas en algunos ya ni eso, por contra en los estfs tienes que pagar por comprar y vender, algo arreglable con degiro, eso si con cada venta le pagas a Montoro su parte.
-Que puedas meter sin pagar hace de los fondos mejores para un ahorro periodico.
-Los etfs se compran y venden al momento, con los fondos pueden pasar 2-6 dias habiles o sea que olvidate del market timing
-Los etfs tienen cosas que no tienen los fondos (incomprensiblemente), por ejemplo no hay fondos de oro solo etfs
-Esta ventaja tan buena de los fondos es una cosa solo de españa, por ahi evidentemente priman mas los etfs

Respecto a los roboadvisor son geniales para los no iniciados como tu, te lo hacen todo incluida la composicion de la cartera y los rebalanceos por una pequeñisima comision, si sabes un poco del tema que es facil de narices lo haces tu y te lo ahorras. Cada metodo tiene su publico no es ni mejor ni peor.

Pero vamos con la idea que tienes lee un poco yo te puedo pasar info para iniciados en unos dias tendras bastante mas idea es bastante bastante facil.
He leido ya anteriormente que en España solo puedes evitar al fisco si lo tienes en fondos, pero no en ETFs. Un nuevo desproposito español.
Donde vivo, tengo ETFs y los puedo comprar/vender sin ningun tipo de penalizacion.

De todos modos, si lo que quieres es meter dinero a 20 años o 30 años vista, el ETF te "obliga" a no sacarlo para evitar la mordida montoriana.

Yo tengo un ETF de acumulacion en el que meto regularmente pasta y es de acumulacion ( o sea los dividendos se reinvierten ). Me juego los agallas a que esta situacion es el producto de alguien dandole un sobre a otro alguien por debajo de la mesa a cambio de un BOE a medida.

Que ralea
 
He leido ya anteriormente que en España solo puedes evitar al fisco si lo tienes en fondos, pero no en ETFs. Un nuevo desproposito español.
Donde vivo, tengo ETFs y los puedo comprar/vender sin ningun tipo de penalizacion.

De todos modos, si lo que quieres es meter dinero a 20 años o 30 años vista, el ETF te "obliga" a no sacarlo para evitar la mordida montoriana.

Yo tengo un ETF de acumulacion en el que meto regularmente pasta y es de acumulacion ( o sea los dividendos se reinvierten ). Me juego los agallas a que esta situacion es el producto de alguien dandole un sobre a otro alguien por debajo de la mesa a cambio de un BOE a medida.

Que ralea


Cuántos sobres habrán circulado por Bruselas para cortarnos el acceso a los ETFs americanos...
 
Cuántos sobres habrán circulado por Bruselas para cortarnos el acceso a los ETFs americanos...

Posiblemente ninguno, nuestro mercado es pequeño y poco interesante, nos caen las cosas poco a poco porque tienen intencion de hacerlo a nivel Europa sino ni eso.
 
Última edición:
Posiblemente ninguno nuestro mercado es pequeño y poco interesante, nos caen las cosas poco a poco porque tienen intencion de hacerlo a nivel Europa sino ni eso.

No sé si he entendido bien lo que quieres decir. No nos han cortado el acceso sólo desde España, un pequeño inversor francés, alemán o polaco tampoco puede comprar ETFs americanos (tal vez a través de un broker georgiano u otros vericuetos, pero a ver quién se quiere meter en eso). Y no es porque no hubiese demanda de inversión en ETFs, estaba creciendo bastante y comiéndole terreno a los fondos, eso es un hecho. Y partir de ahí que cada uno crea o no en sobres.
 
Hola, pues eso, leo aquí casi siempre que los fondos de inversión son una engañifa de los bancos y todo eso, que te fríen a comisiones y que son un timo...

Pero...¿Nadie ha ganado nunca con un fondo "Recomendado" por el del banco? Yo he palmado pasta con algún fondo, pero con otros he ganado...Al final entre unos y otros sí que he ganado algo...No para hacerme rico, pero algo más que los depositos.

Pero como yo no sé nada, lo pregunto por aquí...Alguien más ha ganado alguna vez?
La gente es absurda en los fondos ....compra con la euforia y vende cuando cae el fondo un x por ciento






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Tambien hay que saber donde meter pasta yo ahora con el elbichito mi dinero va a fondos de salud y oro

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