TESLA bate records de entregas de vehículos en el último trimestre. Subidón brutal.

Lo digo porque Twitter vende distracciones pero no fábrica físicamente cosas... Tesla ha desarrollado tecnología y fábrica cosas... Por eso lo decía.

El problema es que Tesla ya cotiza como si tuviese la produccion y las ventas de Toyota, Peugeot/Citroen y alguno mas.

Elon no es simple y sabe que a largo plazo hay mas posibilidades de bajar que de subir, como tampoco es simple se ira saliendo sin estampidas y mientras empapela a fanboys, robinhood, niños ardilla y demas fauna.
 
El problema es que Tesla ya cotiza como si tuviese la produccion y las ventas de Toyota, Peugeot/Citroen y alguno mas.

Elon no es simple y sabe que a largo plazo hay mas posibilidades de bajar que de subir, como tampoco es simple se ira saliendo sin estampidas y mientras empapela a fanboys, robinhood, niños ardilla y demas fauna.
Cierto que en relación a lo que vende no debería estar ahí, pero tb es cierto, que lleva bastante ventaja en desarrollo de muchos puntos del vehículo a otras marcas. El tema, es que en calidad no da la apariencia de ser premium a el precio que tiene, pero están controlando muy bien cadenas de suministro y desarrollo de nuevas químicas en baterías... Tb es cierto que en los últimos dos años, marcas como VW están metiendo pasta como si no hubiera un mañana para desarrollos y asociaciones con empresas de baterías y reciclaje, con lo que el gap que tenían está recortandose... El problema va a ser el suministro de materias primas en muchos campos y el que lo controle gana... Casi que con leerme está claro que las marchas chinas a última instancia van a ser las que tiren, porque se han comprado media África que suministra de todo, y en Asia más de ello mismo... xD
 
Lo digo porque Twitter vende distracciones pero no fábrica físicamente cosas... Tesla ha desarrollado tecnología y fábrica cosas... Por eso lo decía.
Si supiese algo de la industria automoción sabría que el valor real de Tesla está precisamente en lo que NO FABRICA. Es decir, el software. Sobre todo su ADAS y su SO con capacidad para recibir actualizaciones en remoto.
 
Cierto que en relación a lo que vende no debería estar ahí, pero tb es cierto, que lleva bastante ventaja en desarrollo de muchos puntos del vehículo a otras marcas. El tema, es que en calidad no da la apariencia de ser premium a el precio que tiene, pero están controlando muy bien cadenas de suministro y desarrollo de nuevas químicas en baterías... Tb es cierto que en los últimos dos años, marcas como VW están metiendo pasta como si no hubiera un mañana para desarrollos y asociaciones con empresas de baterías y reciclaje, con lo que el gap que tenían está recortandose... El problema va a ser el suministro de materias primas en muchos campos y el que lo controle gana... Casi que con leerme está claro que las marchas chinas a última instancia van a ser las que tiren, porque se han comprado media África que suministra de todo, y en Asia más de ello mismo... xD
Muy al contrario. En lo que a fabricación de carrocería y chasis está en las antípodas de cualquier OEM tradicional.
En cuanto al desarrollo de "nuevas químicas", nuevamente te has dejado seducir por el marketing. ¿Podrías citar una sola química nueva desarrollada por Tesla? Y como me huelo por dónde va la fiesta, no, las baterías LFP llevan medio siglo existiendo. El último "invento revolucionario" han sido las baterías 4680 cuya novedad es que son más grandes. Algo que todos los agentes del mercado llevan haciendo más de año y medio. Y este desarrollo es de Panasonic, más que de Tesla, por cierto.

Pero si esto demuestra algo son dos cosas:
  1. Desde el punto de vista de marketing Tesla son acorazonantes. Igual que Apple.
  2. Cuentan con un ejército de fanboys incondicionales que no atienden a razones.
Por cierto, un dato, las marcas chinas no es que vayan a ser las que tiren. Y esto reafirma que no conoces el mercado. Los tres mayores fabricantes de baterías son asiáticos: CATL (líder indiscutido), LG-Chem/LG-Sol, Samsung-SDI. Tesla está a una distancia SIDERAL de cualquiera de las tres.
 
Voy bastante por Suiza y allí es una pasada la cantidad de TESLA que se ven.
Hace un par de años ya era destacable, pero la cantidad de TESLAs que vi la semana pasada me dejó flipado. Y no sólo en entorno urbano (estuve en Zurich y Basel), sino también por pueblecitos de la zona de Glaris.
De llamar la atención.

Eso sí, probablemente el mercado suizo no sea comparable a la mayor parte de los países occidentales donde potencialmente TESLA tenga su objetivo
 
Me da la impresión de que algunos foreros no entienden qué clase de empresa es Tesla y que no solo está enfocada en vender coches, como podría ser Ford o Renault.
Exactamente. Tesla fabrica el coche como "plataforma" para sus servicios. Igual que puede hacer Apple con sus dispositivos, Google, etc.
 
Y robotaxis, el bot, puede que venda su ia, aunque lo dudo.

Si el bot tuviese éxito hablamos de cuánto? Otro trillón?

Y lo de robotaxis sería cancelar a Uber y demás.

Que no digo que vaya a tener éxito en todo, pero claramente no es solo coches. Y si tiene éxito los 1000 de ahora se quedan muy cortos.

Dicho esto es arriesgado y mejor tener un bajo % de cartera.
Al final lo del robotaxi y el fallido camión que querían sacar están basados en el ADAS que han desarrollado, que es uno de los mejores del mercado junto al de nVidia. El resto, sobre todo en Europa, vamos a remolque en este tema.
 
Al final lo del robotaxi y el fallido camión que querían sacar están basados en el ADAS que han desarrollado, que es uno de los mejores del mercado junto al de nVidia. El resto, sobre todo en Europa, vamos a remolque en este tema.
El camion no esta "fallido". Simplemente han demorado los dos proyectos que menos margen de beneficios dejan: semitruck y cybertruck.

La razon es muy sencilla de entender, tienen mas de un millon de reservas de Model 3 y Model Y, que son productos que se sabe que les estan dejando un buen margen. Y no pueden abastecerlo, les faltan baterias y capacidad de produccion de vehiculos.

Con ese panorama por delante, han decidido retrat los proyectos con menos margen. El semitruck mismo es un producto que practicamente se iba a vender sin margen.
 
El camion no esta "fallido". Simplemente han demorado los dos proyectos que menos margen de beneficios dejan: semitruck y cybertruck.

La razon es muy sencilla de entender, tienen mas de un millon de reservas de Model 3 y Model Y, que son productos que se sabe que les estan dejando un buen margen. Y no pueden abastecerlo, les faltan baterias y capacidad de produccion de vehiculos.

Con ese panorama por delante, han decidido retrat los proyectos con menos margen. El semitruck mismo es un producto que practicamente se iba a vender sin margen.

Ademas esos productos tendran que competir con una cantidad ingente de adversarios y algunos muy especializados, y cada dia aparecen más.

Tesla solo puede quedarse con gran parte del pastel, comprando a algunos de los pocos fabricantes de baterías, si estos no consiguen producir suficientes para estas mil marcas, si le dan prioridad o exclusividad a los pedidos de tesla.

Veo muy dificil que lo anterior ocurra, por lo Tesla tendra que focalizarse en el software y que esto le permita tener algunas ventajas competitivas.

Pero incluso si todo lo anterior sucediera y fuese un exito, sin el humo de Tesla la cotización deberia estar muy por debajo del 50% (calcualo de barra de bar) de la actual roto2

Y robotaxis, el bot, puede que venda su ia, aunque lo dudo.

Si el bot tuviese éxito hablamos de cuánto? Otro trillón?

Y lo de robotaxis sería cancelar a Uber y demás.

Que no digo que vaya a tener éxito en todo, pero claramente no es solo coches. Y si tiene éxito los 1000 de ahora se quedan muy cortos.

Dicho esto es arriesgado y mejor tener un bajo % de cartera.

Quizas de aqui a 20 años, la legislacion lo permita y los productos puedan ser confiables,...

¿piensas que van a permitir taxis autonomos cuando siguen siendo operados por conductores otros medios donde ya hace tiempo que seria posible reemplazar al piloto/conductor por software (vease trenes o incluso aviones)?
 
Última edición:
Ademas esos productos tendran que competir con una cantidad ingente de adversarios y algunos muy especializados, y cada dia aparecen más.
Del semitruck no me consta ninguna competencia aun; BYD tiene algun camion maduro, pero con mucha menos autonomia. Es otro mercado.
Con el tema pickups (el cybertruck), si que esta apareciendo alguna competencia, pero tampoco nada espectacular. Los Rivian son locamente caros, y las ofertas de Ford y GM habra que verlas. Las dos empresas tienen un mal historial en ventas de EVs.

En cualquier caso en ambos nichos tiene mucha menos competencia que la que ya tienen Model 3/Model Y, y la demanda de ambos sigue disparada.

Tesla solo puede quedarse con gran parte del pastel, comprando a algunos de los pocos fabricantes de baterías, si estos no consiguen producir suficientes para estas mil marcas, si le dan prioridad o exclusividad a los pedidos de tesla.
Esto que estas especulando ya es una realidad, Tesla tiene tratos muy jugosos con CATL y BYD, e incluso con grandes mineras como Vale.
Aparte, olvidas que Tesla (en sociedad con Panasonic y tambien en solitario), ya es una de los mayores fabricantes de baterias del mundo.

Veo muy dificil que lo anterior ocurra, por lo Tesla tendra que focalizarse en el software y que esto le permita tener algunas ventajas competitivas.
Tesla es un fabricante de baterias; para coches, para energia solar residencial, y poco a poco para utilities (red electrica, gran escala). Sus ventas crecen exponencialmente, pero podrian crecer mas: estan limitados por la produccion de baterias. Esta no aumenta aun al ritmo de la voracidad del mercado.

Tu te estas sumando a los que piensa que Tesla es una empresa de servicios, de valor añadido o algo asi. Nada de eso; en la nueva economia industrial electrificada, en su etapa actual de gestacion, solo creceran y sobreviviran los que consigan baterias con la escala y el margen de beneficios suficiente. Lo que implica inversiones de decenas de miles de millones. Lo ultimo que escuche de VW es que barajaban los 200 millardos, nada mas y nada menos. Hablamos de apuestas que podrian noquear la economia de provincias enteras una buena temporada, en caso de fracasar.

El que no se tire a esa piscina se convertira en un actor marginal del mercado, o simplemente desaparecera.

BYD es dios, Tesla su acolito, y los demas solo pueden correr detras o ir a llorarle a CATL o LG para obtener alguna rebajilla...
 
Del semitruck no me consta ninguna competencia aun; BYD tiene algun camion maduro, pero con mucha menos autonomia. Es otro mercado.
Con el tema pickups (el cybertruck), si que esta apareciendo alguna competencia, pero tampoco nada espectacular. Los Rivian son locamente caros, y las ofertas de Ford y GM habra que verlas. Las dos empresas tienen un mal historial en ventas de EVs.

En cualquier caso en ambos nichos tiene mucha menos competencia que la que ya tienen Model 3/Model Y, y la demanda de ambos sigue disparada.


Esto que estas especulando ya es una realidad, Tesla tiene tratos muy jugosos con CATL y BYD, e incluso con grandes mineras como Vale.
Aparte, olvidas que Tesla (en sociedad con Panasonic y tambien en solitario), ya es una de los mayores fabricantes de baterias del mundo.


Tesla es un fabricante de baterias; para coches, para energia solar residencial, y poco a poco para utilities (red electrica, gran escala). Sus ventas crecen exponencialmente, pero podrian crecer mas: estan limitados por la produccion de baterias. Esta no aumenta aun al ritmo de la voracidad del mercado.

Tu te estas sumando a los que piensa que Tesla es una empresa de servicios, de valor añadido o algo asi. Nada de eso; en la nueva economia industrial electrificada, en su etapa actual de gestacion, solo creceran y sobreviviran los que consigan baterias con la escala y el margen de beneficios suficiente. Lo que implica inversiones de decenas de miles de millones. Lo ultimo que escuche de VW es que barajaban los 200 millardos, nada mas y nada menos. Hablamos de apuestas que podrian noquear la economia de provincias enteras una buena temporada, en caso de fracasar.

El que no se tire a esa piscina se convertira en un actor marginal del mercado, o simplemente desaparecera.

BYD es dios, Tesla su acolito, y los demas solo pueden correr detras o ir a llorarle a CATL o LG para obtener alguna rebajilla...

Hay muchos fabricantes de camiones genéricos y específicos que ya estan produciendo a pequeña escala o experimentando con motorizaciones electricas (posiblemente todos) y lo mismo aplicado a autobuses (donde tesla parece no querer competir).

De los pickups, sino hay mas modelos o marcas es porque no todos los mercados los demandan en una cuantía suficiente, pero no veo limitaciones tecnicas para que cualquier marca los fabrique.

Curiosamente los fabricantes de baterías pertenecen a países con gran industria automovilística, pronostico que al margen de cualquier interés propio de la empresa, no se les permitirian quitar prioridad a sus marcas locales, ni en china, japon o corea del sur
 
Entregas pueden ser vehículos aparcados en campas a la espera de ser vendidos. Si fuese así estás maquillando una venta en tus cuentas cuando en realidad es un inventario.

Igual estoy equivocado.

Pero algo de eso he podido leer en fintuiter, de tuiteros estadounidenses.
 
Hay muchos fabricantes de camiones genéricos y específicos que ya estan produciendo a pequeña escala o experimentando con motorizaciones electricas (posiblemente todos) y lo mismo aplicado a autobuses (donde tesla parece no querer competir).
Eso es como hablar del Nissan Leaf o Renault Zoe iniciales, y compararlos con el Model S. Uno es un producto testimonial y el otro es un producto utilizable.
El semi se anuncio con una serie de caracteristicas que lo hace casi universalmente atractivo para el sector transporte:
- Mas de 300 km de autonomia real
- Capacidad de carga rondando las 30 toneladas
- Red de recargas rapidas (obviamente lo que se usa actualmente en coches no basta)
- Bateria longeva bajo un regimen de cargas rapidas (menos de una hora)
- Precio competitivo con los diesel

Este producto es tan goloso que se venderia solo; mucho ingenieros de la industria directamente creen que las especificaciones son imposibles.
La polemica no tiene ya mucho sentido discutirla, porque en cualquier caso el proyecto va a permanecer en la via perecid al menos otro año.
De los pickups, sino hay mas modelos o marcas es porque no todos los mercados los demandan en una cuantía suficiente, pero no veo limitaciones tecnicas para que cualquier marca los fabrique.
Error; las reservas de los pick ups anunciados hasta el momento son altisimas. Es un tipo de producto muy deseado en EEUU. El cybertruck solamente lleva mas de 1 millon de reservas, y los demas (que se anunciaron hace relativamente poco) estan por los cientos de miles.

Lo creas o no, muchos modelos de coche electrico no se han producido en mayor numero por limitaciones en la produccion de baterias; por ej. el Ford Mach-e.

Un pickup necesita alrededor de 150 kwh de bateria, practicamente el doble que un sedan. Con su capacidad de produccion de baterias al maximo, Tesla tiene 3 alternativas:

- Producir 2 Model 3/Y en lugar de 1 pickup y venderlos con un buen margen de beneficios
- Producir 1 pickup casi sin margen y retrat la venta de 2 model 3/Y (que tienen otra lista de reservas infinita)
- Producir 1 pickup y subirle el precio a lo bestia para que les compense, con el descredito asociado

Es obvio porque han escogido la primera opcion...
Todo esto que estoy contando no es elucubracion mia, sino el entendimiento comun en la industria del EV de la situacion actual.
Curiosamente los fabricantes de baterías pertenecen a países con gran industria automovilística, pronostico que al margen de cualquier interés propio de la empresa, no se les permitirian quitar prioridad a sus marcas locales, ni en china, japon o corea del sur
Las ultimas grandes fabricas de baterias de Tesla se han construido en Alemania y China. Y Tesla es yanki...
Aqui la gran cuestion es quien se atreve a apostar los dineros en fabricas de baterias.

Te propongo un ejercicio detectivesco: intenta averiguar que grandes empresas de coches NO estan construyendo o planeando construir fabricas de baterias propias, al estilo de Tesla y BYD...
 

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