Sistema público de pensiones. Capitalización o reparto

Bajo mi punto de vista lo óptimo, y también equitativo, es un sistema mixto con algo así como tres niveles:

1) Sist. público nivel 1. Reparto. Obligatorio para todos los trabajadores, aseguraría una pensión mínima igual para todos con la contribución mínima. Es decir, la mínima actual que está entorno a 900€ sin cónyuge y 1.100€ con cónyuge.

2) Sist. público nivel 2. Capitalización. Obligatorio. A partir del límite del nivel 1, aseguraría una pensión pública mayor pero siempre menor que la actual (digamos sólo entre un 30 y 50% con respecto a las cifras actuales) y, obviamente, con menores contribuciones. Por ejemplo., si te corresponde la pensión máxima de 3.500€ aprox, en este nivel tendríamos del orden de 3.500-900 --> 2.600 (aplicamos 30%) --> 780€.

3) Sistema público o privado. Nivel 3. Optativo. Con desgravaciones por aportaciones tanto en público como en privado. De ese modo, un trabajador que no quisiera este nivel cotizaría (y percibiría) mucho menos pero con mayor capacidad de ahorro.

De esa manera el trabajador podría decidir con mayor libertad cómo administrar su dinero.

Y por supuesto limitar estas barbaridades:

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Se va de cabeza a un sistema en el que trabajar y no trabajar rentará lo mismo.

saludos.
 
Estais muy equivocados con el sistema publico de pensiones, que si capitalizacion o reparto, que si pensiones pulbica si o pensiones publicas no, la mochila austriaca,... no os enterais de una guano, la cuestion en España es si TU vas a ser el gilipilas que chuleen y se dedique a pagarle la "pension" o el buen vivir a otro, no se trata de analizar en terminos economicos viabilidades o banana en vinagre, se trata quien va a ser el pringado que mantenga a otro el dia de su vejez. Mirate al espejo y mira bien, ¿voy a ser el puro pringado que matenga a otro?
 
ddeltonin dijo:
Estais muy equivocados con el sistema publico de pensiones, que si capitalizacion o reparto, que si pensiones pulbica si o pensiones publicas no, la mochila austriaca,... no os enterais de una guano, la cuestion en España es si TU vas a ser el gilipilas que chuleen y se dedique a pagarle la "pension" o el buen vivir a otro, no se trata de analizar en terminos economicos viabilidades o banana en vinagre, se trata quien va a ser el pringado que mantenga a otro el dia de su vejez. Mirate al espejo y mira bien, ¿voy a ser el puro pringado que matenga a otro?
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Siempre ha de existir una base de solidaridad en cualquier sistema. A alguien, con buena voluntad y predisposición, se le pueden torcer las cosas en la vida.

Obviamente lo de este país es un abuso continuo y un simpaticeo (ver la noticia que he puesto anteriormente) peor no me gustaría tener a gente muriéndose por las calles. Otro tema es que los recursos públicos no son infinitos y la carga en muchas áreas públicas (sanidad, pensiones, educación) no dan más de si.

saludos.
 
pipiolo dijo:
Siempre ha de existir una base de solidaridad en cualquier sistema. A alguien, con buena voluntad y predisposición, se le pueden torcer las cosas en la vida.

Obviamente lo de este país es un abuso continuo y un simpaticeo (ver la noticia que he puesto anteriormente) peor no me gustaría tener a gente muriéndose por las calles. Otro tema es que los recursos públicos no son infinitos y la carga en muchas áreas públicas (sanidad, pensiones, educación) no dan más de si.

saludos.
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Estoy de acuerdo con usted, pero con una salvedad, el sistema actual SI ES VIABLE, pero SI SE GESTIONA BIEN.
Yo no soy el más listo de clase, pero se sumar y restar, no es posible que con el dinero que se va en impuestos las cosas estén como están, seamos francos, a mí personalmente solo entre IRPF , SS se me van casi 3000€ , ya no hablo de ivas y de más familia, por qué este sistema al final está calculado que se lleva más de 60% y ostras, ¿me van a decir que un sistema que se lleva el 60% del capital de un trabajador no lo puede mantener después una media de 15 años? Por qué si, es muy bonito decir qu en España se vive hasta los 84 , pero yo veo otra cosa y sobre todo y muy muy importante, sabiendo que de ese dinero TAMBIÉN se lleva el 60% .

Aquí hay algo que no funciona.
 
InKilinaTor dijo:
Estoy de acuerdo con usted, pero con una salvedad, el sistema actual SI ES VIABLE, pero SI SE GESTIONA BIEN.
Yo no soy el más listo de clase, pero se sumar y restar, no es posible que con el dinero que se va en impuestos las cosas estén como están, seamos francos, a mí personalmente solo entre IRPF , SS se me van casi 3000€ , ya no hablo de ivas y de más familia, por qué este sistema al final está calculado que se lleva más de 60% y ostras, ¿me van a decir que un sistema que se lleva el 60% del capital de un trabajador no lo puede mantener después una media de 15 años? Por qué si, es muy bonito decir qu en España se vive hasta los 84 , pero yo veo otra cosa y sobre todo y muy muy importante, sabiendo que de ese dinero TAMBIÉN se lleva el 60% .

Aquí hay algo que no funciona.
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Efectivamente el sistema actual es viable si se hacen las cosas bien y no se permite el parasitismo. Ese es el gran elefante en la habitación. Amplias capas de la población que viven del subsidio permanente, educadas en ese modus vivendi y sin el más mínimo pudor. Sumemos a eso que es una doctrina que se propaga a nativos y a foráneos.

Y como ud dice, a los que mantenemos el sistema, esto nos cueesta un 60%.

saludos.
 
hotice dijo:
Me puedes explicar más?
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Partimos de que la cotización por contingencias comunes es de un 30%. Redondeando, algo menos. Cuota empresarial + cuota obrera.

La cotización por desempleo se recauda conjuntamente, pero tiene sus propios porcentajes. Incrementan la cuantía anterior.

Y se añade la cotización adicional por contingencias profesionales que se calcula en función del riesgo de la actividad.
 
pipiolo dijo:
Bajo mi punto de vista lo óptimo, y también equitativo, es un sistema mixto con algo así como tres niveles:

1) Sist. público nivel 1. Reparto. Obligatorio para todos los trabajadores, aseguraría una pensión mínima igual para todos con la contribución mínima. Es decir, la mínima actual que está entorno a 900€ sin cónyuge y 1.100€ con cónyuge.

2) Sist. público nivel 2. Capitalización. Obligatorio. A partir del límite del nivel 1, aseguraría una pensión pública mayor pero siempre menor que la actual (digamos sólo entre un 30 y 50% con respecto a las cifras actuales) y, obviamente, con menores contribuciones. Por ejemplo., si te corresponde la pensión máxima de 3.500€ aprox, en este nivel tendríamos del orden de 3.500-900 --> 2.600 (aplicamos 30%) --> 780€.

3) Sistema público o privado. Nivel 3. Optativo. Con desgravaciones por aportaciones tanto en público como en privado. De ese modo, un trabajador que no quisiera este nivel cotizaría (y percibiría) mucho menos pero con mayor capacidad de ahorro.

De esa manera el trabajador podría decidir con mayor libertad cómo administrar su dinero.

Y por supuesto limitar estas barbaridades:

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Se va de cabeza a un sistema en el que trabajar y no trabajar rentará lo mismo.

saludos.
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Rebajarlas las cotizaciones de los que ganan más en el nivel 2.
 
ddeltonin dijo:
Estais muy equivocados con el sistema publico de pensiones, que si capitalizacion o reparto, que si pensiones pulbica si o pensiones publicas no, la mochila austriaca,... no os enterais de una guano, la cuestion en España es si TU vas a ser el gilipilas que chuleen y se dedique a pagarle la "pension" o el buen vivir a otro, no se trata de analizar en terminos economicos viabilidades o banana en vinagre, se trata quien va a ser el pringado que mantenga a otro el dia de su vejez. Mirate al espejo y mira bien, ¿voy a ser el puro pringado que matenga a otro?
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Ya lo eres, somos, y lo seguiremos siendo. Lo que aquí se plantea es si es posible crear algo para que no nos vayamos todos a la guano.
 
Despotricador dijo:
Ya lo eres, somos, y lo seguiremos siendo. Lo que aquí se plantea es si es posible crear algo para que no nos vayamos todos a la guano.
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Un momento, en la medida de mis posibilidades me escaqueo de ser el gilipilas que pague o mantenga a toda la piara que espera que le pague su pension.

Ya le digo que hay formas.
 
InKilinaTor dijo:
Estoy de acuerdo con usted, pero con una salvedad, el sistema actual SI ES VIABLE, pero SI SE GESTIONA BIEN.
Yo no soy el más listo de clase, pero se sumar y restar, no es posible que con el dinero que se va en impuestos las cosas estén como están, seamos francos, a mí personalmente solo entre IRPF , SS se me van casi 3000€ , ya no hablo de ivas y de más familia, por qué este sistema al final está calculado que se lleva más de 60% y ostras, ¿me van a decir que un sistema que se lleva el 60% del capital de un trabajador no lo puede mantener después una media de 15 años? Por qué si, es muy bonito decir qu en España se vive hasta los 84 , pero yo veo otra cosa y sobre todo y muy muy importante, sabiendo que de ese dinero TAMBIÉN se lleva el 60% .

Aquí hay algo que no funciona.
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Lo que no funciona se debe al ladronismo, el despilfarro y al ejército de ignorantes que gestionan los servicios públicos.

El sistema de seguridad social es un pufo gigantesco. Una persona que haya cotizado 40 años a los 13 empieza a ganar dinero. Mira a tu alrededor a ver cuantos conoces en esa situación. Y una parte de ellos dejarán viuda-o.

Se podría decir que se saca el dinero de otro sitio y listo. De hecho es lo que se hace. Si el estado estuviera saneado no pasaría gran cosa, pero resulta que está igual de mal o peor. Por eso se emite deuda a mansalva que hay que devolver con intereses. Si esto no es una quiebra no se qué otra cosa puede ser.
 
Última edición:
ddeltonin dijo:
Un momento, en la medida de mis posibilidades me escaqueo de ser el gilipilas que pague o mantenga a toda la piara que espera que le pague su pension.

Ya le digo que hay formas.
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El único que se puede escaquear es el que liquida sus impuestos. Con mucho cuidado y cada vez menos.
 
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