Será un desastre... definitivo, a partir del 25 de septiempre PROHIBICIÓN DE LA CAZA DEL LOBO.

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Bernaldo dijo:
Petruska, no te vuelvas tarumba, no te va a pasar nada de eso. Si a pesar de saber esto te da miedito, pues evita zonas oseras y loberas, evita ir con tu perrito -si lo tienes- o sola, en las zonas donde el lobo se vuelve un problema la gente ya lo sabe y las noticias corren, saltan a los medios, etc
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Ya ne he llevado algún susto rellenito, y eso con jabalíes, señor Bernaldo. Ir andando por el campo y ver en la distancia a unos cientos de metros un ejemplar macho andando tranquilamente por el sendero. Me he dado la vuelta y he regresado al coche, pero también con la intranquilidad de que el bicho me siguiera o que me surgieran otros jabalíes al paso en el camino de regreso. No le quiero contar nada si lo que veo es un lobo en vez de un jabalí.

Por cierto, en su experiencia que se debe hacer en el caso que describo con el jabalí, mis compañeros de paseo se rieron de mí por miedosa y ellos decidieron seguir andando, diciéndome que el jabalí seguiría su camino y no nos iba a hacer nada. ¿Cree usted que hice lo correcto volviéndome al coche yo sola, o fue temerario?
 
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Esse est deus dijo:
Les había en todas partes sí, solamente que digo se quedaron unos últimos ejemplares puros en Campoo, más concretamente en Aguayo y en Carabeos, de ahí se seleccionaron las pocas madres con las que se fue recuperando. De la Cuca de Aguayo hay cientos de nietos, pero curiosamente hay mucha biodiversidad, no hay consanguinidad, lo que más se temía.

Hay un grupo de Facebook y no se ha hecho web todavía que yo sepa. A mí me han enviado fotografías antiguas y material, pero mucho de ello no puedo publicarlo porque se está reservando para una edición de libro que no sé si algún día saldrá.
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(bueno, no comento las fotos para no ser pesado... de los actuales veo un par bastante puros, los otros... bueno... discutible)

mira, te pongo unas cosinas... de un lugar de la Montaña del que siempre suelo acordarme

Años 50 tengo una joya
1. (no encuentro forma de recortar y pegar, pero es una foto estupenda, se corresponde bastante con el tipo que tengo en cabeza, )

El resto es de años 70

2. estos dos bastante puros
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3. aquí ya había cruce
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4. diría que bastante puro
(tampoco me deja)

5. tengo mis ciertas dudas, muy orejón, aunque sí que se veían de ese tipo

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6. este era igual demasiado poco fino pero de buen pelaje, culera interior de las patas y regazo con su tonalidad...

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7. estos tienen mejor hechura, podrían ser hermanos
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8. este está echau cerca de un zurrón, lo pobres andaban siempre a ver si caía algo de pan

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9. el de la izquierda probablemente sera el más puro de toda la serie que estoy posteando, junto con el de los años 50

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10. buen pelaje, recorto fotos para no sacar a ningún pariente sin permiso, aquí detalles del pelaje en patas y torso

11. otro...

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12. este tenía guapo pelaje... no me convencen las orejas
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no encontrarás estas fotos por la internec, son tribales... jeje (aunque por ahí andan algunos llamándome […] porque defiendo la Hispanidad, en fin...)
 

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Hago un nuevo intento para los años 50 en mensaje separado, son dos perros diferentes, auténticos legítimos loberos CÁNTABROS, llámalos perro lobo español si quieres


pero le manda cigot el auténtico interés demoledor que tiene alguna gente en cuanto pretendes sacar las cosas nuestras, supongo que por eso me hice hispanista, porque percibo esta inquina demasiado exacerbada e interiorizada...

pero, sinceramente, esse... algunos de los ejemplares que pusiste del instagram no me convencen del todo
 
Petruska dijo:
Ya ne he llevado algún susto rellenito, y eso con jabalíes, señor Bernaldo. Ir andando por el campo y ver en la distancia a unos cientos de metros un ejemplar macho andando tranquilamente por el sendero. Me he dado la vuelta y he regresado al coche, pero también con la intranquilidad de que el bicho me siguiera o que me surgieran otros jabalíes al paso en el camino de regreso. No le quiero contar nada si lo que veo es un lobo en vez de un jabalí.

Por cierto, en su experiencia que se debe hacer en el caso que describo con el jabalí, mis compañeros de paseo se rieron de mí por miedosa y ellos decidieron seguir andando, diciéndome que el jabalí seguiría su camino y no nos iba a hacer nada. ¿Cree usted que hice lo correcto volviéndome al coche yo sola, o fue temerario?
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Un jabalí en principio no te va a hacer nada, pero si va herido o va con las crías y se siente amenazado (o que están amenazadas las crías) te puede abrir en canal con los colmillos afilados que tiene. Conozco dos casos. No los cancelar de milagro.
 
El Roto dijo:
Un jabalí en principio no te va a hacer nada, pero si va herido o va con las crías y se siente amenazado (o que están amenazadas las crías) te puede abrir en canal con los colmillos afilados que tiene. Conozco dos casos. No los cancelar de milagro.
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Ya lo sé, son muy peligrosos. Entonces creo que hice lo correcto volviéndome al coche, a pesar del riesgo de encontrarme con otros por el sendero de vuelta.
 
Lo que mucha gente desconoce es que un nuevo cánido está llegando a España, tras un periplo de asentamiento por Europa occidental desde los Balcanes y Anatolia: el chacal dorado (Canis Aureus)

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Canis aureus - Wikipedia, la enciclopedia libre

Es el chacal "original", llamado así por los turcos, que luego denominaron chacales también a los cánidos de otras regiones. El dorado está más relacionado genéticamente con el lobo y el coyote. De hecho en zonas donde hay lobos y/o astut, el chacal dorado cumple el rol que hace el coyote en América: depredador discreto de pequeños roedores, reptiles y carroña. En habitats compartidos con astut, ambas especies cohabitan sin competir: Niche partitioning between sympatric wild canids: the case of the golden jackal (Canis aureus) and the red fox (Vulpes vulpes) in north-eastern Italy - PubMed

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En Álava se avistó el primero en 2023: El chacal dorado llega por primera vez a España

Este artículo hace una proyección de la idoneidad de territorios europeos para asentarse. La península podrá albergar chacales dorados a partir de estas dos décadas venideras en la Meseta. Litoral mediterráneo, cantábrico y sistema ibérico no serán hábitats.

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Abrojo dijo:
Lo que mucha gente desconoce es que un nuevo cánido está llegando a España, tras un periplo de asentamiento por Europa occidental desde los Balcanes y Anatolia: el chacal dorado (Canis Aureus)

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Canis aureus - Wikipedia, la enciclopedia libre

Es el chacal "original", llamado así por los turcos, que luego denominaron chacales también a los cánidos de otras regiones. El dorado está más relacionado genéticamente con el lobo y el coyote. De hecho en zonas donde hay lobos y/o astut, el chacal dorado cumple el rol que hace el coyote en América: depredador discreto de pequeños roedores, reptiles y carroña. En habitats compartidos con astut, ambas especies cohabitan sin competir: Niche partitioning between sympatric wild canids: the case of the golden jackal (Canis aureus) and the red fox (Vulpes vulpes) in north-eastern Italy - PubMed

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En Álava se avistó el primero en 2023: El chacal dorado llega por primera vez a España

Este artículo hace una proyección de la idoneidad de territorios europeos para asentarse. La península podrá albergar chacales dorados a partir de estas dos décadas venideras en la Meseta. Litoral mediterráneo, cantábrico y sistema ibérico no serán hábitats.

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no os traguéis las películas del filibusterismo ambientalista... esos "periplos" son los que hacen enjaulados en las partes traseras de furgos y tó-terrenos... es como lo de las famosas maniobras militares de la Neichou, cada vez que sacan reportajes hablando de las "condiciones propicias" para la recolonización o asentamiento de nosequé especie en tal sitio te están señalando, no ya dónde van a llegar con sus cacharros, sino donde ya lo han hecho

no dejan de dar la matraca últimamente con que "vuelven a darse condiciones" para la recolonización del lobo en ciertas serranías andaluzas

la […] que los echó, semejantes bandoleros
 
Esse est deus dijo:
No puedo ver las fotos, pero las imagino, yo también recuerdo perros loberos casi zainos o muy variados.

Una cosa es la imagen que cada uno podamos tener del lobero de toda la vida, que dependía de los gustos de cada pueblo o comarca, los cruzaban con otras razas según sus gustos y otro es el perro que ha ansioso cuando se ha cruzado y cuando las pruebas genéticas han separado aquellos mestizos, de los que estaban claramente separados, y esas fotos que ves es el perro que sale en cuanto le quitas la sangre mastín, la sangre pastor alemán, sangres careas, etc.

A muchos ganaderos no les gusta, unos no quieren la papada blanca, otros dicen que se está haciendo muy grande, otros que quieren capa gris, en fin...

La realidad es que en solo dos generaciones, sin mucho esfuerzo y de manera popular el lobero que ha ansioso es ese, perfectamente compacto, que es igual a las fotos que están ese Instagram de años 50 y de 1902.

Cuando se empezó con la Asociación recuerdo que se dijo que saldrían varias capas, que siempre fue así, de distintos tamaños, bla bla bla, la realidad es otra, la realidad es que el lobero que sale es ese, guste o no. Claro que a base de endogamia o cruzar y cruzar al gusto podemos sacar un lobero blanco como han hecho los gallegos, pero el perro que sale sin generar endogamia y estropear la raza es ese.
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Pues lo siento, pero en esas fotos... los hay que no son, por mucho que digan que dicen las pruebas.

Pero bueno, esto es lo de siempre, la gente que se mueve es la que fija criterios. Su mérito tienen, los demás pues nada, entre todos hemos ido dejando decaer las cosas asín que a aguantarnos y no llorar más (1)

Ná más quicir... (te mando algunas por privau, que me da pereza volver a recortar y subir).
(1) yo me conformo se consigo recuperar in extremis el maiz de casa de toda la vida, ahí le andaré si lo consigo...
 
Esse est deus dijo:
Cuando la asociación empezó a recuperarlo e hicieron el grupo de Facebook empezaron a ponerse en contacto desde todas las partes de España diciendo que su abuelo tenía un perro igual, a mandar fotos, generó mucha nostalgia porque estaba metido en el recuerdo de muchas infancias y casi nadie se acordaba ya de ese perro.

Hay textos de este perro en Cadiz en mil setecientos y pico, por eso creo que decidieron darle el nombre de español, puesto que al fin y al cabo, era el perro de capa lupoide del país, así como el pastor alemán también es más propio de unas zonas que de toda Alemania.
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pues suponte, el equipo completo era algo así como el paisano que llevas en la foto, su boina paraguas abierto en día de morrina y niebla metidas, zurrón al hombro, una vara/porru, dando un chiflíu y mandando a voces al perro a atajar el ganao... imagen grabada a fuego en retinas de miles de personas

.... como escarpias

PD: al final se me fue la olla y te mandé tres correos con afotos, a pesar de mis reservas al estandar que veo ahí ... pues me alegro que al menos alguien se pusiera con el tema (de todos modos, no le hagas demasiao caso a los Campurrianos, se flipan un poco creyéndose los inventores del País...al tener Reinosa de cabecera como que pueden hacer algo de cabildeo en estos temas, pero no, jaja, el pedigrí está más entre montes)
 
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jaimegvr dijo:
El Lobo lleva en España mas de 15 millones de años, no veo que su supervivencia sea un problema, mas bien el problema lo veo en la avaricia humana. Y el lobo lleva conviviendo con los humanos en España mas de 150.000 años.
La ganaderia lleva funcionando en España desde hace mas de 4000 años, y siempre ha convivido con el lobo. No veo el problema, si no okupais sus territorios de caza y no esquilmais sus presas en sus territorios de caza, si se hace eso, es logico que el lobo busque comida en otras zonas.

NO okupeis el territorio del lobo que ha sido suyo desde hace mas de 4000 años de convivencia con los humanos.
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mir@Esse est deus , ahí te coloco en este video más o menos el momento en que entra en escena un perro que parece tener algo de la raza... pero queseyó

 
Se me había pasado este detalle, ¿dices que hay fotos de loberos de 1902?

Cenx

Esse est deus dijo:
No puedo ver las fotos, pero las imagino, yo también recuerdo perros loberos casi zainos o muy variados.

Una cosa es la imagen que cada uno podamos tener del lobero de toda la vida, que dependía de los gustos de cada pueblo o comarca, los cruzaban con otras razas según sus gustos y otro es el perro que ha ansioso cuando se ha cruzado y cuando las pruebas genéticas han separado aquellos mestizos, de los que estaban claramente separados, y esas fotos que ves es el perro que sale en cuanto le quitas la sangre mastín, la sangre pastor alemán, sangres careas, etc.

A muchos ganaderos no les gusta, unos no quieren la papada blanca, otros dicen que se está haciendo muy grande, otros que quieren capa gris, en fin...

La realidad es que en solo dos generaciones, sin mucho esfuerzo y de manera popular el lobero que ha ansioso es ese, perfectamente compacto, que es igual a las fotos que están ese Instagram de años 50 y de 1902.

Cuando se empezó con la Asociación recuerdo que se dijo que saldrían varias capas, que siempre fue así, de distintos tamaños, bla bla bla, la realidad es otra, la realidad es que el lobero que sale es ese, guste o no. Claro que a base de endogamia o cruzar y cruzar al gusto podemos sacar un lobero blanco como han hecho los gallegos, pero el perro que sale sin generar endogamia y estropear la raza es ese.
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Me contó un pariente que hoy tuvo dos lobos pasando por entre sus vacas.
El día anterior le habían atacado a otro vecino sus mastines, de los cuales una cortesana ha desaparecido y uno se le bajó herido... Lo hacen simplemente por entrenarse y porque no toleran a los perros.

Estos últimos ganaderos extensivos no tienen nada que hacer. Armas no van a llevar pues saben que más encima se les pondrían los vigilantes... saben que hay cámaras en los montes y los guardas no se dedican a otra cosa que a controlar al paisanaje.

Según sus cálculos una vez dado cuenta de las venadas, las crías, volverán a ensañarse con el ganado en los puertos. Simplemente suben todas las mañanas por si cae alguna poder encontrar los restos y reclamar daños, de ahí a hacer la siega del día. Más no pueden hacer, están resignados.

Europa está destruyendo nuestro campo y desmoralizando a sus gentes. Los urbanícolas asisten complacientes al espectáculo, en el fondo había envidia de que fueran la última gente medio libre que quedaba en España y que la administración se les haya echado encima es el alivio del mezquino ruín.

Es un angustia, no creo que vox, aunque ganase, fuera a hacer gran cosa
 
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Bernaldo dijo:
no suelen hacer nada, solo intimidan... te parece poco? en el vídeo que he puesto -de acuerdo que un caso excepcional- se ve que los perros no atacan, pero el acorazone de alguien a quien le toque está garantizado, al final los amos acabarán siendo denunciados -de hecho ya ha habido casos- proque ahora cualquier elemento se cree en todo su derecho de circular con su bici en zonas a las que nunca en la historia iba nadie que no fuera directamente de la zona o adyacentes, en actividades directamente relacionadas con un modo de vida... el dominguerismo es algo relativamente reciente, pero todo el mundo se cree en su derecho de imponerle haceres a los nativos que viven de y sobre el terreno

y en el caso de que alguno se vaya fuera de control el resposable es, sin duda, su duenno... al que se le obliga también por el capricho de foráneos urbanitas sobre el lobo, que también quieren imponerle a los paisanos las consecuencias de la expansión sin control de estos depredadores... que por supuesto también les atacan los mastines cuando ven oportunidad... en fin, demencial y de verdadera vergüenza ajena.

si lees me mensaje, no me refería a mastines como potenciales atacantes de los perrillos falderos sino los perros de carea, los "loberos" que hay en varias zonas del cantábrico y cuya foto he puesto

PD: me escribes como si fuera ignorante en el asunto y no hubiera tratado con mastines, no se de dónde sacas tal idea... lo ignoro, si no has comprendido algún mensaje mío reléelo, ya expliqué lo que pasa con los perros loberos y los perros "forasteros" cuando entran en sus zonas
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tristemente tengo que marcarme el "yo lo decía yo", parece que unos perros han atacado mortalmente a una chica en Zamora

La pastora Nazaret y los sucesos de Zamora | Burbuja.info

sea vecina, turista o lo que sea... estos sucesos van a seguir sucediendo a medida que AUMENTE LA POBLACIÓN DE MASTINES y demás perros de guarda, en los montes como "solución mágica" y un problema generado por políticos y animalistas
 
Bernaldo dijo:
ya, eso pasará pero es un desastre, porque pagan el pato otros animales -incluso algunos en peligro verdadero de extinción- y los mismos perros de ellos mismos

de hecho, la razón por la que los ecologístas y defiendelobos han promovido la extensión de los mastines no es porque protejan más o mejor, sino porque con eso previenen que los propios ganaderos echen veneno

además provocan conflicto entre paisanos, el que tiene mastienes con quien no los tiene
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me autocito para que, poco a poco se me vaya comprendiendo, comprendo que en su día fue mucho de una vez... ahora ya lo estamos viendo paso a paso, con el suceso tan terrible de Zamora
 
jaimegvr dijo:
El Lobo lleva en España mas de 15 millones de años, no veo que su supervivencia sea un problema, mas bien el problema lo veo en la avaricia humana. Y el lobo lleva conviviendo con los humanos en España mas de 150.000 años.
La ganaderia lleva funcionando en España desde hace mas de 4000 años, y siempre ha convivido con el lobo. No veo el problema, si no okupais sus territorios de caza y no esquilmais sus presas en sus territorios de caza, si se hace eso, es logico que el lobo busque comida en otras zonas.

NO okupeis el territorio del lobo que ha sido suyo desde hace mas de 4000 años de convivencia con los humanos.
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Cómplices del NOM y sus satanadas.
 
jaimegvr dijo:
Luego os quejais de pandemias, Agendas 2030, crisis e invasiones migratorias, cuando vosotros haceis acciones que os merecen castigos, y los acabais recibiendo.

Si es que os mereceis todo lo que la justicia divina os mande. Dejad en paz al lobo y sus territorios de caza, que durante siglos no ha habido problemas entre humanos y lobos.
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¿Tú de historia no sabes mucho no?
 
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