Se que la energía "infinita" es un cuento de magufos pero cual es la explicación a esto

Azrael_II

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Si tú llenas uns bañera de bebé a ras de suelo y le pones un tubo lleno de agua que no entre aire y pones este en el suelo la bañera se vacía... Esto es más viejo que la rueda

Si subes el tuvo al nivel del agua de la bañera se para...

Ahora bien, si ese tuvo estuviera enganchado a una botella mucho más ancha que el tuvo llena de agua... En principio sí está por encima del nivel de la bañera no caería el agua...

Pero por qué? Ya que la cantidad del agua ejercería una fuerte presión hacia el suelo,..
 
Azrael_II dijo:
Si tú llenas uns bañera de bebé a ras de suelo y le pones un tubo lleno de agua que no entre aire y pones este en el suelo la bañera se vacía... Esto es más viejo que la rueda

Si subes el tuvo al nivel del agua de la bañera se para...

Ahora bien, si ese tuvo estuviera enganchado a una botella mucho más ancha que el tuvo llena de agua... En principio sí está por encima del nivel de la bañera no caería el agua...

Pero por qué? Ya que la cantidad del agua ejercería una fuerte presión hacia el suelo,..
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¿Qué ejerce más presión? ¿1000 litros en un depósito cuadrado de 10cm de alto y 10 m de lado, o 1 litro en un tubo de 1m de alto?

La cantidad de agua no importa en la presión hidrostática. La altura de la columna de líquido es lo que importa.

Y sigue sin dar energía infinita.
 
Kozak dijo:
¿Qué ejerce más presión? ¿1000 litros en un depósito cuadrado de 10cm de alto y 10 m de lado, o 1 litro en un tubo de 1m de alto?

La cantidad de agua no importa en la presión hidrostática. La altura de la columna de líquido es lo que importa.

Y sigue sin dar energía infinita.
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Te entiendo

Pero en mi ejemplo si la botella tiene un tubo cae agua
Si lo conectas al "circuito" ed decir al tuvo que vaca la bañera no cae agua

Es anti intuitivo
 
Gracias a la continuidad del medio, en este caso agua, se cumple la ecuacion de bernoulli. Es lo que se denomina un sifon invertido, y la altura maxima que puede subir para despues bajar, depende de la presion y temperatura del agua, sin que esta llegue a cavitar (vaporizacion del agua) y el maximo teorico esta en 10m a presion atmosferica.
 
Azrael_II dijo:
Te entiendo

Pero en mi ejemplo si la botella tiene un tubo cae agua
Si lo conectas al "circuito" ed decir al tuvo que vaca la bañera no cae agua

Es anti intuitivo
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1. Te expresas como un libro cerrado en llamas. Uno escrito en sánscrito, alemán y vascuence.

2. Para mejorar lo anterior, lee más y mejora la expresión.

3. Como mencionan más arriba, un repaso a Bernouilli no estaría de más. En especial si lo expresas en la fórmula de las alturas (geométrica, hidrostática y piezostática).
 
las consideraciones teoricas no valen de nada mamon , monta el experimento..y asi te convences . pero vamos que no va avenir ahora un analfabeto practicamente a desbancar las leyes fisicas de siglos
..
 
Azrael_II dijo:
En principio sí está por encima del nivel de la bañera no caería el agua...
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Por tus coji nes morenos no caería.

Si la altura A es mayor que la altura B, el agua va de A a B hasta que las alturas sean iguales, y viceversa.

Siempre y cuando la presión en la superficie de A y de B, sea la misma, que si la botella está abierta, será la atmosférica.

Si cerraras la botella herméticamente, de manera que sólo quedara el hueco del tubo, por no explicarte el teorema de Bernoulli porque no parace que lo vayas a entender, para que saliera agua, tendría que entrar aire para llenar el hueco que dejaría el agua que saliera; como no podría entrar aire, no podría salir agua.



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El enunciado es críptico, pero por suerte algún forero buen samaritano lo ha entendido y explicado en qué falla. Ahora bien, que la energía infinita no exista no quiere decir que no se pueda aprovechar lo que hay (mareas, presión atmosférica, etc) con trucos y sistemas que ni soñamos. Es obvio que la energía sobra y nos rodea, y que pagamos precios abusivos no porque sea cara, sino porque 'hay que pagar'.

Más interesante quizás son sistemas que, sin abusa ningún principio de la diosa termodinámica, producen el efecto deseado. Mírate este que saca el agua de un pozo aplicando una zona de vacío a un depósito intermedio.

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Vídeo aquí:


Por cierto @Baubens2 no estaría de más incluir algo de eso que has visto en la deep web. O por lo menos comentarlo.
 

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westmadrid dijo:
El enunciado es críptico, pero por suerte algún forero buen samaritano lo ha entendido y explicado en qué falla. Ahora bien, que la energía infinita no exista no quiere decir que no se pueda aprovechar lo que hay (mareas, presión atmosférica, etc) con trucos y sistemas que ni soñamos. Es obvio que la energía sobra y nos rodea, y que pagamos precios abusivos no porque sea cara, sino porque 'hay que pagar'.

Más interesante quizás son sistemas que, sin abusa ningún principio de la diosa termodinámica, producen el efecto deseado. Mírate este que saca el agua de un pozo aplicando una zona de vacío a un depósito intermedio.

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Por cierto @Baubens2 no estaría de más incluir algo de eso que has visto en la deep web. O por lo menos comentarlo.
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Pues va a ser que no.

Para que el agua suba desde el pozo, el "vacío" debe ser mayor que la altura desde la lámina de agua del pozo a la salida del tubo (H1).

Esa misma presión de vacío impide que el agua salga del recipiente porque la presión en el exterior es la atmosférica (positiva).

De otra manera, el vacío, lo mismo que succiona el agua del pozo, succiona el agua del recipiente.


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JuanJoseRuiz dijo:
las consideraciones teoricas no valen de nada mamon , monta el experimento..y asi te convences . pero vamos que no va avenir ahora un analfabeto practicamente a desbancar las leyes fisicas de siglos
..
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No sería el primero en intentarlo en este foro.
 
Sr. del Cojin dijo:
Desde mi paco ignorancia. El agua sube por efecto del vacío. Y gana energía potencial. El vacío lo crea el agua al salir por abajo. Pierde potencial, pero se transforma en cinética.

No se esta "creando energia"?
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Yo tampoco es que sepa mucho en la materia, pero a mi me da que al cabo de un tiempo el bidón se acaba vaciando o llega a un nivel en el que no saca mas agua del pozo. Igual que las maquinas de movimiento "perpétuo" que al cabo de un rato se acaban parando.

Supongo que todo este sistema se puede asimilar a aquello que nos explicaban en la escuela de los émbolos grande y pequeño...
 
Mar1 Pandero'el PadredeChonos dijo:
Pues va a ser que no.

Para que el agua suba desde el pozo, el "vacío" debe ser mayor que la altura desde la lámina de agua del pozo a la salida del tubo (H1).

Esa misma presión de vacío impide que el agua salga del recipiente porque la presión en el exterior es la atmosférica (positiva).

De otra manera, el vacío, lo mismo que succiona el agua del pozo, succiona el agua del recipiente.


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Veo que tienes formación técnica, que respeto, pero creo que en esto te equivocas. Lo creo porque, por una parte, hay muchos vídeos bastante parecidos (no trucados) donde se ve el sistema funcionando. Yo mismo lo he probado, en un bidón de ~10l, y me ha funcionado.

Pero más allá de casos particulares (que no prueban el general), mi explicación es la siguiente: el agua sube H1 por la succión del vacío. Obviamente no 10 m, pero sí 1m, 2 m,... vaya, lo necesario. Una vez ha recorrido esto cae y ya está en la parte inferior del depósito. Una vez dentro, la presión del agua dentro del depósito (que tiene que tener un tamano relativo) y la gravedad hacen el resto. Imagina que pones el agujero de salida no en el lado, sino abajo -es lo mismo-, saldría del depósito, o no? Pues sí porque la presión y gravedad del agua del depósito es mayor que la atmósfera de presión exterior.

Lo someto a consideración.
 
LuismarpIe dijo:
este lo ha hecho muuuucho más simple, y no funciona.

Lo de los chancleteros es un timo.
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Es que todos los vídeos parecen iguales, pero no lo son. La máquina infinita no va, pero de ahí a extraer el 100% del agua de un pozo y transferirla usando el vacío, hay un camino.
 
Sr. del Cojin dijo:
Desde mi paco ignorancia. El agua sube por efecto del vacío. Y gana energía potencial. El vacío lo crea el agua al salir por abajo. Pierde potencial, pero se transforma en cinética.

No se esta "creando energia"?
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No, la energía necesaria para subir el agua del pozo viene de la energía potencial almacenada en el agua inicial del bidón.

Cuando se gaste ese agua, si el desagüe del bidón está a más altura que el nivel del pozo, fin.
 
Marcus Halberstam dijo:
No, la energía necesaria para subir el agua del pozo viene de la energía potencial almacenada en el agua inicial del bidón.

Cuando se gaste ese agua, si el desagüe del bidón está a más altura que el nivel del pozo, fin.
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Sí, pero ..... es que no tiene que ser así. Supongamos un gran pozo, río, o mar. El vacío 'extrae' del pozo hasta el bidón, pongamos, 10 cm3/s. Estos caen a un bidón mediano, donde en la parte superior ya existe el vacío creado previamente (por eso se extrae). En el grifo inferior del bidón, que es ajustable, salen exactamente 10 cm3/s del bidón. El agua simplemente se renueva.

Sube, o no sube entonces el agua? Subirá toda la del pozo -por succión- y, cuando se vacíe el bidón (que puede estar hasta 10 m más alto que el pozo), entonces dejará de funcionar.
 
Marcus Halberstam dijo:
No, la energía necesaria para subir el agua del pozo viene de la energía potencial almacenada en el agua inicial del bidón.

Cuando se gaste ese agua, si el desagüe del bidón está a más altura que el nivel del pozo, fin.
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No lo veo así. Parece que el agua del pozo repone el agua del bidón. El agua de bidón hace vacío al vaciarse y por la presión atmosférica sube el agua del pozo que está a menos altura.

Otra cosa es que la tasa de reposición de agua sea menor que el agua que sale, y llegue un momento en el que se alcance el equilibrio y deje de subir y de salir agua. Si. Debe ser eso. Creo que llevas razón.
 
Sr. del Cojin dijo:
No lo veo así. Parece que el agua del pozo repone el agua del bidón. El agua de bidón hace vacío al vaciarse y por la presión atmosférica sube el agua del pozo que está a menos altura.
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Tal como lo veo hay dos sistemas, uno es el pozo, con el aire contenido en el de 1 atm, en contacto con el otro ,el bidón con aire a 1 atms tambien. Lo que pasa es que al desalojar el agua del bidon el aire contenido en él adquiere más presión, y como el primer sistema está en contacto y su presión pasa a ser menor ha de equilibrarse en los dos sistemas (ley de la termodinamica) aportando el segundo energía de esa presión de más que tiene, de ahí que se desplace el agua del pozo al bidon.
El proposito en definitiva es que haya un equilibrio de presiones, que se cumpla la ley de la termodinamica
 
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