Se oye inflación en próximos años, como protegerse en los mercados?

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Nudels

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7 Ene 2015
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Parece que la máquina de imprimir no va parar, ya dan por sentado que van a morir imprimiendo hasta que no haya retorno, así que seguirá habiendo recompras de acciones para casi toda la totalidad de gobiernos, al menos los yankis y los europeos, seguirán manteniendo sus mamandurrias ad eternum.
Tras esto, me gustaría saber qué mercados, sectores o valores son los más idóneos ante una muy probable inflación galopante durante los próximos años, estos zote nos quieren dejar pelados y convertir en esclavos vía inflación.
Quizás sea el momento de rebalancear carteras de cara al medio plazo.

Hagan sus valoraciones.
 
Yo he empezado a metalizarme; esta caro el oro y la plata si, pero una vez que lo tienes en las manos al menos sabes que eso lo tienes de seguro pase lo que pase.
Si lo dejas en el banco y viene la inflación di adiós, si inviertes en bolsa o renta fija di adiós.
la única manera es en renta variable que incluya cláusula de riesgo de inflación o en su defecto activos tangibles.
 
OBDC dijo:
Si viene inflación es momento de endeudarse hasta las orejas y pillar ladrillo.
Y no es broma.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"
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Eso solo vale si eres un hambriente, si tienes dinero es perder 100 y ganar 50
 
ultimante he metido algo en fondo sostenible y solidario, estas guano y mamandurrias verdes ecologistas y solidarias no pueden fallar ante el pogre imperante, son sus mamandurrias no pueden fallar
 
Cipotecon dijo:
Eso solo vale si eres un hambriente, si tienes dinero es perder 100 y ganar 50
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Que poca idea tienes, lo de hambriente es pensar como piensas tu.
Cuando hay inflación, tu deuda se comprime y sumando intereses incluso, cuando termines de pagar lo que compres, valdrá sensiblemente más de lo que pagaste.
Lo que pagas de interés siempre está vinculado al capital pendiente y la inflación es acumulativa sobre el precio anterior.
Un valor queda inmóvil (deuda) y el coste de vida se incrementa de forma acumulativa, por lo que una asciende y el otro sigue en línea recta.
Es más, cuanto mayor es la inflación, mejor para el deudor.
Porque te crees que los que prestan pasta no quieren inflación?

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"
 
OBDC dijo:
Que poca idea tienes, lo de hambriente es pensar como piensas tu.
Cuando hay inflación, tu deuda se comprime y sumando intereses incluso, cuando termines de pagar lo que compres, valdrá sensiblemente más de lo que pagaste.
Lo que pagas de interés siempre está vinculado al capital pendiente y la inflación es acumulativa sobre el precio anterior.
Un valor queda inmóvil (deuda) y el coste de vida se incrementa de forma acumulativa, por lo que una asciende y el otro sigue en línea recta.
Es más, cuanto mayor es la inflación, mejor para el deudor.
Porque te crees que los que prestan pasta no quieren inflación?

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"
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Imagínate el escenario de Venezuela; el dinero pasa a valer 0.
El perecid se hambre que adquiere una hipoteca es el que gana PERO porque es lo único que tiene.
De que te valdría endeudarte por 100k si en el banco luego tienes 300k? Ganas algo valorado en 100 y pierdes algo valorado en 300.
 
Ahora mismo lo interesante es meter dinero donde la inflación ayude.

Por ejemplo, vivienda (o REITs/SICAVs). Los intereses van a subir, pero ahora mismo estan bajos. Una vivienda con una hipoteca a plazo fijo significa que, mientras tu vivienda vale "mas" año tras año, lo que has pagado sigue siendo lo mismo. Ésto también lo aprovecharán las REITs para incrementar su negocio.

Otra buena idea es refinanciar tu casa siempre y cuando estés 100% seguro de que no vas a perder tus fuentes de ingresos. Entonces usas ese dinero para invertir o incluso para meterte en plazos fijos una vez suban las tasas de interés.

Otro bonus es que como viene una crisis de agallas la vivienda va a estar muy barata.

Yo llevo desde el 2019 preparándome y creo que dispararé sobre el 2022, habiendo primero apalabrado una buena hipoteca. En realidad podría pagar la vivienda entera cash, pero al estar el dinero tan barato y con la inflación galopante que viene pues me sale mucho mejor tenerlo en bolsa.

O métete en dividenderas, como hago yo. Si por ejemplo tienes una cartera de dividendos que de media te dan un 4%, y una refinanciación que te cuesta un 2%, pues cada año le ganas un 2% a un dinero que ni tan siquiera es tuyo. Y la gran mayoría (no todas)de empresas sólidas dan dividendos todos los años. Yo tengo unas 30 empresas en cartera. Un 20% me dan entre un 2-4% de dividendos, un 56% me dan entre un 4-7%, y un 10% me da mas de un 7%. Del resto tengo un 6% que suspendieron dividendos para el 2020 pero casi con seguridad lo volverán a dar en 2021-22, y el resto es especulativo (no dividendos).

Si tienes cero capital, refinancias tu casa, y copias mi cartera, tras pagar intereses e impuestos estarás ganando con total seguridad un 2% a un dinero que ni siquiera es tuyo.
 
Cualquier cosa va a valer más que los euros o los dólares. Bitcoin es lo que más me gusta a largo plazo, pero también es el momento en bolsa de acciones value y smallcaps. Si suben tipos, algún etf financiero. También pueden ser interesantes las empresas que generan materias primas o el índice emerging markets, de países productores de materias primas. Pero solo si repunta la inflación.
 
OBDC dijo:
Si viene inflación es momento de endeudarse hasta las orejas y pillar ladrillo.
Y no es broma.
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No lo será, pero es un mal consejo.

Las tasas oficiales de inflación (IPC, deflactor del PIB, etc) están fuertemente falsificadas desde los años 80, como informan algunos académicos y webs alternativas (que cifran hasta un 8-9%, como shadowstats, aunque yo creo que la realidad está en algún punto intermedio, en torno al 4%).

Para cuando el IPC suba al 2 o 3%, la realidad inflacionaria será más cercana al 8 o 10%. Contra tasas cercanas a dos dígitos, la mejor defensa posible es el ORO, la PLATA y, en las correcciones fuertes, el BTC.

El problema con la compra de activos tradicionales como el ladrilo, la bolsa o los bonos, es que estos vienen de una burbuja que dura décadas, y cuyas correcciones fueron resueltas por los gobiernos y los bancos centrales con mayores niveles de expansión, que reactivaron las burbujas previas.

Así, tenemos:

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Bien, estas gráficas hablan de una burbuja de dimensiones colosales.


Ahora, la llegada de la inflación, no será neutra con respecto a lo que harán las personas y las empresas en los próximos años. La gente se refugiará en activos duros, esperando la llegada de un evento catastrófico que hará implosionar estos activos en burbuja. Llegará el momento en que nuevas expansiones, estímulos y rescates no lograrán evitar el colapso, porque la gente habrá entendido que el fiat está perdiendo valor a tasas crecientes.

Y el recurso de menores tipos de interés se ha agotado, como indica esta otra gráfica:

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Desde 1987, los picos de la gráfica coinciden con los momentos en que se produjo el pinchazo de la burbuja que había alimentado el tramo anterior de tipos decrecientes.

Tipos cada vez menores, con picos decrecientes, conducen a explosión de los activos de burbuja, debido a esta otra gráfica:

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En conclusión, compra ORO, PLATA y BTC.
 

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Sobre el tema del ladrillo. Creo que muchos se refieren a lo que pasó en los 80. A finales de los 80 te daba para pagar dos pisos. ¿Por qué?. Los sueldos iban subiendo por la peseta (devaluaban a placer) y las deudas cada vez eran pequeñas. Un zulo costaba muy poco por aquellas. Pero si ganas el doble de sueldo, esa hipoteca luego no era nada. Por eso se decía que al principio duele, pero luego ni te enteras.

¿Pero qué ha pasado con el euro?. Ha aumentado los precios, pero no así en concordancia los sueldos. En 2004, fuera de la vivienda, siendo mileurista, en general te daba para más que ahora.

Si tenemos hiperinflación, pero no suben los salarios. Estaríamos mucho peor. Todo valdría mucho más caro, pero con el mismo nivel adquisitivo. Esto está pasando en líbano, donde los alimentos han subido un 146% más. Hay ostra en los supermercados para poder llenar la despensa.
 
Renta variable. En mi caso mi receta contra inflación pasa por protegerme con acciones y commodities.

Mi cartera de valor incluye acciones Energéticas, Telecomunicaciones, Alimentación, Pharma... Empresas como Exxon, Tyson Foods, AT&T entre otras.

También mineras como BHP o Agnico.

La idea es pensar en empresas cuya cuenta de explotación no sufra tanto con la inflación como sucede en el retail.

Evidentemente los refugios clásicos como ladrillo o mejor el terreno son campeones para eso. Yo le tengo puesto el ojo ya a un par de terrenos en la playa que sé que van a revaluarse fuerte en los próximos 10/15 años.

Eso es, trata de quedar con la liquidez justa de seguridad.
 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Ahora mismo lo interesante es meter dinero donde la inflación ayude.

Por ejemplo, vivienda (o REITs/SICAVs). Los intereses van a subir, pero ahora mismo estan bajos. Una vivienda con una hipoteca a plazo fijo significa que, mientras tu vivienda vale "mas" año tras año, lo que has pagado sigue siendo lo mismo. Ésto también lo aprovecharán las REITs para incrementar su negocio.

Otra buena idea es refinanciar tu casa siempre y cuando estés 100% seguro de que no vas a perder tus fuentes de ingresos. Entonces usas ese dinero para invertir o incluso para meterte en plazos fijos una vez suban las tasas de interés.

Otro bonus es que como viene una crisis de agallas la vivienda va a estar muy barata.

Yo llevo desde el 2019 preparándome y creo que dispararé sobre el 2022, habiendo primero apalabrado una buena hipoteca. En realidad podría pagar la vivienda entera cash, pero al estar el dinero tan barato y con la inflación galopante que viene pues me sale mucho mejor tenerlo en bolsa.

O métete en dividenderas, como hago yo. Si por ejemplo tienes una cartera de dividendos que de media te dan un 4%, y una refinanciación que te cuesta un 2%, pues cada año le ganas un 2% a un dinero que ni tan siquiera es tuyo. Y la gran mayoría (no todas)de empresas sólidas dan dividendos todos los años. Yo tengo unas 30 empresas en cartera. Un 20% me dan entre un 2-4% de dividendos, un 56% me dan entre un 4-7%, y un 10% me da mas de un 7%. Del resto tengo un 6% que suspendieron dividendos para el 2020 pero casi con seguridad lo volverán a dar en 2021-22, y el resto es especulativo (no dividendos).

Si tienes cero capital, refinancias tu casa, y copias mi cartera, tras pagar intereses e impuestos estarás ganando con total seguridad un 2% a un dinero que ni siquiera es tuyo.
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Aconseja un único valor para el tema de Dividendos. Es decir, si tu tuvieras que empezar ahora a montar tu cartera de valores, por donde empezarias teniendo en cuenta el precio actual y el dividendo que pagan.

Me refiero a Europa.

Mil gracias por adelantado.
 
esquilero dijo:
Aconseja un único valor para el tema de Dividendos. Es decir, si tu tuvieras que empezar ahora a montar tu cartera de valores, por donde empezarias teniendo en cuenta el precio actual y el dividendo que pagan.

Me refiero a Europa.

Mil gracias por adelantado.
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Si tuviera que empezar mi cartera hoy mi primer valor dividendero sería o bien GSK o bien Polymetal International (no sé si para ti UK cuenta como Europa). No estan superbaratos pero tienen un buen P/E y me gusta su diversificación.

Opinión personal etc etc...
 
Para mi Brexit es Brexit. Que se vayan a tomar por pandero de una vez. Dicho lo cual, acepto y agradezco el consejo.
 
kikepm dijo:
No lo será, pero es un mal consejo.

Las tasas oficiales de inflación (IPC, deflactor del PIB, etc) están fuertemente falsificadas desde los años 80, como informan algunos académicos y webs alternativas (que cifran hasta un 8-9%, como shadowstats, aunque yo creo que la realidad está en algún punto intermedio, en torno al 4%).

Para cuando el IPC suba al 2 o 3%, la realidad inflacionaria será más cercana al 8 o 10%. Contra tasas cercanas a dos dígitos, la mejor defensa posible es el ORO, la PLATA y, en las correcciones fuertes, el BTC.

El problema con la compra de activos tradicionales como el ladrilo, la bolsa o los bonos, es que estos vienen de una burbuja que dura décadas, y cuyas correcciones fueron resueltas por los gobiernos y los bancos centrales con mayores niveles de expansión, que reactivaron las burbujas previas.

Así, tenemos:

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Bien, estas gráficas hablan de una burbuja de dimensiones colosales.


Ahora, la llegada de la inflación, no será neutra con respecto a lo que harán las personas y las empresas en los próximos años. La gente se refugiará en activos duros, esperando la llegada de un evento catastrófico que hará implosionar estos activos en burbuja. Llegará el momento en que nuevas expansiones, estímulos y rescates no lograrán evitar el colapso, porque la gente habrá entendido que el fiat está perdiendo valor a tasas crecientes.

Y el recurso de menores tipos de interés se ha agotado, como indica esta otra gráfica:

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Desde 1987, los picos de la gráfica coinciden con los momentos en que se produjo el pinchazo de la burbuja que había alimentado el tramo anterior de tipos decrecientes.

Tipos cada vez menores, con picos decrecientes, conducen a explosión de los activos de burbuja, debido a esta otra gráfica:

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En conclusión, compra ORO, PLATA y BTC.
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El oro en toda crisis o guerra pierde valor como entraba agua en el Titanic.
Analiza gráficas y deja de engañar a la gente. Te dedicas a la venta de oro?


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OBDC dijo:
El oro en toda crisis o guerra pierde valor como entraba agua en el Titanic.
Analiza gráficas y deja de engañar a la gente. Te dedicas a la venta de oro?


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Esa gráfica tiene insuficiente detalle y termina en 1998, pero trataré de explicar cual es el error que cometes.

El oro funciona como protección tanto en periodos inflacionarios como en deflación:

Entre 1929 y 1934, el oro pasó de 20,63 a 34,69 $, una subida nominal del 68%. Teniendo en cuenta la deflación que se produjo en ese periodo, la subida real fue aún mayor. De hecho el oro se apreció frente a todo el resto de activos, incluidas viviendas, bolsa y bonos del tesoro.

Entre 1971 y 1980, el oro pasó de 38 a 875 $, una subida del 2.200 %.

Entre 1999 y 2011, el oro pasó de 256 a 1909 $. una subida del 646%.


Como puedes ver en estos ejemplos, el oro se revalorizó contra todos los activos que en el momento del estallido se encontraban en una burbuja alimentada por tipos de interés bajos y expansión monetaria fiat.

Por ponerlo sobre contexto con unas gráficas:

VIVIENDA VS ORO:
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DOW VS ORO:
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Puedo seguir pero todas presentan este comportamiento.

El oro se revaloriza cuando las burbujas estallan, así que tu "consejo" de comprar inmobiliaria, parece más el punto de vista de un simple o de CM a sueldo.

Esto es lo que pretendes que la gente compre:

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en un entorno de tipos nulos, cuando aparezca la inflación, los bancos centrales no tendrán otro remedio que subir los tipos, lo que pinchará drásticamente estos activos inflados por las políticas monetarias. Y si en un entorno inflacionario, se les ocurre inflar más lo moneda, lo que llegará será la hiperinflación. No te cuento lo que ocurrió con los activos inmobiliarios frente al oro durante el periodo 1919-1923 en Alemania, por que hasta un mentecato está informado.


A mi me parece que tu consejo solo lo da un simple, un escornacabra, o un perversos troll progobierno.
 

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schulz dijo:
Espero que cuando te des la leche no llames a mamá. Menuda sarta..jorobar tio...Coje la cartera y no la dejes en el cole..porque papa bidennllega a toda pastilla. jejeje. jorobar que tio
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Se te ha olvidado lo de que Dios me va a castigar.

De la última crisis saqué tres pisos, mis ETFs estan de grandísima progenitora y mi cartera de dividendos esta perfecta y en verde. ¿Y tú?

Ah no, espera que ya entiendo...la envidia es muy mala. Ea ea, chaval, corre a pedirle a dios que me pase algo malo, anda.
 
kikepm dijo:
Esa gráfica tiene insuficiente detalle y termina en 1998, pero trataré de explicar cual es el error que cometes.

El oro funciona como protección tanto en periodos inflacionarios como en deflación:

Entre 1929 y 1934, el oro pasó de 20,63 a 34,69 $, una subida nominal del 68%. Teniendo en cuenta la deflación que se produjo en ese periodo, la subida real fue aún mayor. De hecho el oro se apreció frente a todo el resto de activos, incluidas viviendas, bolsa y bonos del tesoro.

Entre 1971 y 1980, el oro pasó de 38 a 875 $, una subida del 2.200 %.

Entre 1999 y 2011, el oro pasó de 256 a 1909 $. una subida del 646%.


Como puedes ver en estos ejemplos, el oro se revalorizó contra todos los activos que en el momento del estallido se encontraban en una burbuja alimentada por tipos de interés bajos y expansión monetaria fiat.

Por ponerlo sobre contexto con unas gráficas:

VIVIENDA VS ORO:
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DOW VS ORO:
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Puedo seguir pero todas presentan este comportamiento.

El oro se revaloriza cuando las burbujas estallan, así que tu "consejo" de comprar inmobiliaria, parece más el punto de vista de un simple o de CM a sueldo.

Esto es lo que pretendes que la gente compre:

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en un entorno de tipos nulos, cuando aparezca la inflación, los bancos centrales no tendrán otro remedio que subir los tipos, lo que pinchará drásticamente estos activos inflados por las políticas monetarias. Y si en un entorno inflacionario, se les ocurre inflar más lo moneda, lo que llegará será la hiperinflación. No te cuento lo que ocurrió con los activos inmobiliarios frente al oro durante el periodo 1919-1923 en Alemania, por que hasta un mentecato está informado.


A mi me parece que tu consejo solo lo da un simple, un escornacabra, o un perversos troll progobierno.
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Ya, pues compra tu el oro que en crisis nadie necesita y vivienda si, así que compra bastante para cubrirte de las inclemencias del tiempo porque pasarás frío.
La vivienda sube porque la masa de población crece y hay siempre más demanda que oferta (no de cochambre por supuesto) y además porque el parque existente envejece. Obviamente, si compras en primera línea de playa no tiene el mismo comportamiento que si compras en la Sagra, que parece que es de donde provienes por pueblerino.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"
 
timi dijo:
"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"


lo único bueno que tienes es la coletilla que dejas al final de toda la guano que sueltas ,,, con poca gracia besitos:
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Otro de la Sagra....esta infecto de pueblerino que se creen el centro del mundo en este foro.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"
 
De todas formas creo que la inflaccion fuerte aun tardará en llegar. Seguiremos un tiempo en fase zombie:
Mascara, no viajes, no consumo, nuevas cepas, ingreso mínimo vital, y aplaudir en los balcones...

Habrá aumento de precios por parte de la oferta por la propia contracción de la economía (menos materias primas, petroleo, cortes suministro...) pero lo rellenito por el lado de la demanda tardará en llegar...pero llegará.



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