Recesión o no recesión

Tio Pepe

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Yo digo que sí.

El Conference Board predice una probabilidad del 96 por ciento de una recesión en los EE. UU. dentro de los próximos 12 meses, según su modelo de probabilidad:
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100% de probabilidad de recesión según el modelo de Bloomberg Economics:
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Inversión de las curvas entre 2 y 10 años:
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Tipos de la reserva federal y desempleo:
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Lo peor está en que pasemos de una Recesión "dura" a una Estanflación y que suele tener una larga duración. Es un escenario que podría darse perfectamente.

Saludos.
 
pakuale dijo:
La recesión ya se da por hecho. La pregunta es cómo de grave será.
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Pero entonces la pregunta es si la recesión está descontada, ¿por qué no se ven salidas reales de la bolsa?
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¿Acaso los inversores son tan disciplinados que cierran los ojos y siguen comprando el índice pase lo que pase? ¿Realmente es el primer momento en la historia que no hay pánico entre los inversores y son tan disciplinados?
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A eso quería llegar, en ese caso de que estuviera descontada totalmente la recesión, ¿tendría sentido estar invertido todo el tiempo desde que se empezó a descontar, en caso de que se haya hecho, la recesión?

Si vemos las últimas recesiones, el promedio de caída de todas ellas ha sido de un 34,22% que sería caer hasta los 3164 puntos en el S&P500. ¿Acaso hay tanta gente, y en el foro se ven muchos de ellos, que cree que la recesión va a ser tan extremadamente leve?
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Tio Pepe dijo:
Pero entonces la pregunta es si la recesión está descontada, ¿por qué no se ven salidas reales de la bolsa?
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¿Acaso los inversores son tan disciplinados que cierran los ojos y siguen comprando el índice pase lo que pase? ¿Realmente es el primer momento en la historia que no hay pánico entre los inversores y son tan disciplinados?
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A eso quería llegar, en ese caso de que estuviera descontada totalmente la recesión, ¿tendría sentido estar invertido todo el tiempo desde que se empezó a descontar, en caso de que se haya hecho, la recesión?

Si vemos las últimas recesiones, el promedio de caída de todas ellas ha sido de un 34,22% que sería caer hasta los 3164 puntos en el S&P500. ¿Acaso hay tanta gente, y en el foro se ven muchos de ellos, que cree que la recesión va a ser tan extremadamente leve?
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Porque estos datos los puede ver cualquiera, para querer anticiparse, o para lo que sea.
La cosa no es como hace 25 años, si no han ansioso, es porque el precio medio les compensa, o porque están más que cubiertos y van a ganar un pastizal en la caída más otro pastizal en la recuperación.
 
Pero entonces la pregunta es si la
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está descontada, ¿por qué no se ven salidas reales de la bolsa?
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a) Cortos
b) Salirse... ¿hacia dónde?
c) Probabilidad de que vuelva el helicóptero de Bernanke, la manguera de Draghi, o el shishi de la Bernarda
d) Aquí se joldea con agallas.
 
La respuesta es no, no es una recesion, es una depresion como un sustancia ilegal, de hecho por volumen debe ser peor que la del 29, hay que tener en cuenta que los condicionantes que estamos viviendo son similares.

1- Tenemos muchisimo dinero invertido en valores y fondos, fondos que pueden quebrar, fondos de pensiones, miedo.

2- Vamos hacia un sobrestock al igual que el 29, falta de liquidez + inflacion, increible pero cierto, hablo de personas fisicas.

3- Burbujas brutales en tecnologicas+ sistemas ponzi de libro por todos lados.

4- Cambio de modelos productivos e incertidumbre en inversion de grandes fondos por este motivo.

5- Problemas energeticos globales con una demanda inelastica pero una oferta variable que conduce a inestabilidad en la produccion.

Creo que nos vamos a saltar el octubre del 29 para irnos hacia la pendiente de los años 30, la denominada gran depresion solo que dudo que la aguantemos 10 años antes de una guerra.
 
cancelar dijo:
La respuesta es no, no es una recesion, es una depresion como un sustancia ilegal, de hecho por volumen debe ser peor que la del 29, hay que tener en cuenta que los condicionantes que estamos viviendo son similares.

1- Tenemos muchisimo dinero invertido en valores y fondos, fondos que pueden quebrar, fondos de pensiones, miedo.

2- Vamos hacia un sobrestock al igual que el 29, falta de liquidez + inflacion, increible pero cierto, hablo de personas fisicas.

3- Burbujas brutales en tecnologicas+ sistemas ponzi de libro por todos lados.

4- Cambio de modelos productivos e incertidumbre en inversion de grandes fondos por este motivo.

5- Problemas energeticos globales con una demanda inelastica pero una oferta variable que conduce a inestabilidad en la produccion.

Creo que nos vamos a saltar el octubre del 29 para irnos hacia la pendiente de los años 30, la denominada gran depresion solo que dudo que la aguantemos 10 años antes de una guerra.
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Ese escenario es de gran guerra totalmente, como todas las anteriores crisis, acaban arreglándose con la destrucción de la guerra y posterior recuperación.
 
Tio Pepe dijo:
Pero entonces la pregunta es si la recesión está descontada, ¿por qué no se ven salidas reales de la bolsa?
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Desde la barra del bar: Yo creo que la explicación es psicológica, que el inversor está mucho más educado e informado y además ha pasado por dos crisis 2008 y sobre todo la "flash" del elbichito en las que se terminó recuperando la bolsa con creces. Es más difícil que se den ventas de pánico.
 
Tio Pepe dijo:
Pero entonces la pregunta es si la recesión está descontada, ¿por qué no se ven salidas reales de la bolsa?
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A eso quería llegar, en ese caso de que estuviera descontada totalmente la recesión, ¿tendría sentido estar invertido todo el tiempo desde que se empezó a descontar, en caso de que se haya hecho, la recesión?

Si vemos las últimas recesiones, el promedio de caída de todas ellas ha sido de un 34,22% que sería caer hasta los 3164 puntos en el S&P500. ¿Acaso hay tanta gente, y en el foro se ven muchos de ellos, que cree que la recesión va a ser tan extremadamente leve?
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Estoy convencido que la gran mayoría de particulares está pensando eso pq pierden poco y desde 2008 salirse ha sido un error. Lo comentamos en otro post. Yo comenté que la mentalidad de la gente ha cambiado y varios me dijisteis que el comportamiento no cambia y que va a ser repetitivo. De momento la gente está cabezona con no vender y pensando, donde está el suelo para comprar más. Sólo tienes que ver el forro, mucha gente buscando cuando entrar.

Cuanto más tarde la gente en claudicar, más dura será la ostra a la economía mundial.
 
Última edición:
Va a ser la más grave crisis que vais a ver en vuestras vidas.

No existe la posibilidad de que el enorme nivel de deuda a tipos nulos e inflación creciente se resuelva sin:

a. la gloria de la moneda (vía inflacionaria).

b. la gloria de todos los insolventes (vía deflacionaria).


Si alguien concibe como podría resolverse sin ir por alguno de estos caminos, que intente desarrollarla (y no, ir por el camino de en medio no es la solución, simplemente el ajuste fino no es tan fino).
 
kikepm dijo:
Va a ser la más grave crisis que vais a ver en vuestras vidas.

No existe la posibilidad de que el enorme nivel de deuda a tipos nulos e inflación creciente se resuelva sin:

a. la gloria de la moneda (vía inflacionaria).

b. la gloria de todos los insolventes (vía deflacionaria).


Si alguien concibe como podría resolverse sin ir por alguno de estos caminos, que intente desarrollarla (y no, ir por el camino de en medio no es la solución, simplemente el ajuste fino no es tan fino).
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con una guerra por ejemplo en Europa
 
Parece que hoy va a ser uno de esos días para recordar.
 
Tio Pepe dijo:
Yo digo que sí.

El Conference Board predice una probabilidad del 96 por ciento de una recesión en los EE. UU. dentro de los próximos 12 meses, según su modelo de probabilidad:
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ERES MÁS NEGATIVO QUE EL TITO GIL
🙁
 
Depresión directamente, la guerra de Ucrania, los estragos dejados por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, el sorpasso del dólar al euro, una inflación galopante que ya hemos visto las medidas propuestas para combatirla(cheques y más inflación), el bajonazo del precio de las materias primas(señal clásica del inicio de una recesión), escenario de estanflación con tass de empleo bajas y crecimiento económico reducido o incluso negativo.

Para escapar de la estanflación primero tienes que sanear la moneda(un reto mayúsculo por sí mismo) y luego rebajar impuestos y el gasto público (no es sólo bajar impuestos como proponía Truss, hay que reducir gasto superfluo como los chorrocientos ministerios, los sueldos de los políticos etc.)

Políticas económicas valientes y centradas en ir a la raíz del problema, si no se hacen, pues bueno, a tragar hiperinflación como en el 89
 
kikepm dijo:
Ambas financiadas en déficit ----> Inflación monetaria = Solución a)

Siguiente.
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Pero la posterior reconstrucción, ¿no sería crecimiento real? Me refería a la reconstrucción, no a financiar la propia guerra.
 
kikepm dijo:
Un viejo argumento keynesiano que no resiste un análisis serio.

La bolsa USA recuperó los niveles previos a la crisis ocho años después de finalizar la guerra, en 1953.
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Fue tan sencillo com sacar a los pogre del Gobierno y meter a Ike.
 
kikepm dijo:
Va a ser la más grave crisis que vais a ver en vuestras vidas.

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Confiscacion por parte del estado de todo tipo de activos. Instauracion encubierta del comunismo, para: "no dejar a nadie a tras"
 
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