que vais a hacer los que habéis comprado oro a 4000 cuando baje un 25%?

TORREVIEJAS dijo:
repito, lee con detenimiento y me dices cuando y donde he dicho yo lo contrario de todo eso que expones, y para que te quedes tranquilo, que pareces tu la histérica, no soy un hater del oro, aunque en tu dogmática y mermada cabeza pueda parecerte, y para muestra, mis comentarios recientes sobre el tema.

Mensaje en el tema 'Hasta donde llegara el oro?' Hasta donde llegara el oro?

Mensaje en el tema 'Caida brutal del oro y la plata. Poco dura la alegría, en la casa del pobre.' Caida brutal del oro y la plata. Poco dura la alegría, en la casa del pobre.
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No hombre no..Nada de histérico..Simplemente te estoy poniendo datos y subrayando lo más importante ...Lo de las mayúsculas es para que no te pierdas en la lectura y focalizes lo que te enseño. Te estoy dando una clase de lo que es el valor oro como un valor monetario intrínseco , el valor verdadero de este activo.... Y me lo pagas así?.
Es por el último mensaje que me ha extrañado tu análisis...Que has estado pintando bisontes estos últimos años en una cueva y acabas de salir a la luz??.
 
TORREVIEJAS dijo:
Sabemos que por fundamentales y demanda sube pero lo sucedido últimamente es puro fomo, ya ha terminado la temporada de bodas en la India y la demanda va a bajar mucho.

estais preparados para perder 25% de aquí a un año?
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Holdear con agallas
 
casaire dijo:
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Bueno..Yo dije que como máximo caería a 3800 o así para luego subir....Pero el soporte son los 4000 dólares , una vez que los haya sobrepasado AL ALZA Y PASE DE LOS 4000 seguirá subiendo..A mi parecer.
Se junta todo para que el oro sea el valor refugio por excelencia..el dólar cada vez vale menos. EEUU ha impreso el 80% de los dólares en los últimos tres años.Es decir en los últimos 3 años el 80% del dinero circulante está recién ansioso de las impresoras.
El mercado está inundado de billetitos verdes y cada vez los países confían menos en la moneda refugio por historia como es el dólar.
Este año 2025...El financiamiento total requerido para el año fiscal 2025 es de $64 millones . Producción de moneda: + $42,517,000 / +0 ETP. El pedido anual de impresión aumentará del volumen de producción de 2024 de 5,56 mil millones a 6,8 mil millones de billetes para 2025. Los montos reflejan las obligaciones de saldos remanentes, reembolsos y otros programas.
Y el oro , pues esto es lo que hay:
Razones por las que los países compran oro
  • Reserva de valor: El oro tiende a mantener su valor, e incluso a aumentarlo, durante periodos de incertidumbre económica o inflación.
  • Diversificación de reservas: Comprar oro ayuda a diversificar las reservas de un país más allá de los bonos y las monedas tradicionales.
  • Cobertura contra la inflación: Es una estrategia para proteger el poder adquisitivo de las monedas fiduciarias frente a la inflación.
  • Estabilidad financiera: En un escenario de volatilidad económica global, acumular oro es una estrategia probada para garantizar la estabilidad.

Países que más oro han comprado recientemente
  • Polonia: Fue el mayor comprador en 2024, con 90 toneladas netas.
  • Turquía: Adquirió 75 toneladas en 2024.
    • India: Sumó 73 toneladas en 2024.
    • Azerbaiyán: Compró 45 toneladas netas en 2024.
    • China: Añadió 44 toneladas a sus reservas en 2024 y ha estado comprando constantemente.

Es importante notar que la tendencia general en los últimos años ha sido que los países compran oro en lugar de venderlo, buscando fortalecer sus reservas.

ESPERO QUE TE HAYA AYUDADO A ENTENDER POR QUÉ LA GENTE QUE POSEE ORO FÍSICO DUERME MÁS TRANQUILA.
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Si compro ETCs de oro físico soy un pringao?
Tengo que tener el lingote en casa?
 
casaire dijo:
No hombre no..Nada de histérico..Simplemente te estoy poniendo datos y subrayando lo más importante ...Lo de las mayúsculas es para que no te pierdas en la lectura y focalizes lo que te enseño. Te estoy dando una clase de lo que es el valor oro como un valor monetario intrínseco , el valor verdadero de este activo.... Y me lo pagas así?.
Es por el último mensaje que me ha extrañado tu análisis...Que has estado pintando bisontes estos últimos años en una cueva y acabas de salir a la luz??.
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perdona, el mensaje anterior no iba para ti si no para @Ecce Cecilio, pero os vendrá bien a los dos ver éste video

A lo mejor de alguien experto que tiene más idea que yo os enterais de lo que pretendo con este hilo.

A partir del min 9

 
TORREVIEJAS dijo:
perdona, el mensaje anterior no iba para ti si no para @Ecce Cecilio, pero os vendrá bien a los dos ver éste video

A lo mejor de alguien experto que tiene más idea que yo os enterais de lo que pretendo con este hilo.

A partir del min 9

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"Gente que no había comprado o invertido en oro lo ha hecho".....Eso significa que hay más población que se ha enterado de que el oro es un activo de primer nivel..Por ahí vamos bien entonces. Si hay más gente metida y no quieren perder dinero aguntarán en estos momentos y en teoría no venderán sabiendo que pueden perder el tren en la siguiente. Además el oro no pide pan como los inmuebles pej.
Ha dicho que se ha comportado como cualquier burbuja de un activo que ha tenido un calentón ...No soy Bitcoñero para nada pero todo el mundo pensaba que en 50.000 euros el bitcoin estaba caro y ahora está en 97.000....esto no me vale.
Un tipo economista que no lleva corbata no me dá confianza..Casi prefiero que me cuente lo que va a pasar con el oro Simón, el de las hipotecas a interes fijo, que este señor. Tendría más valor por fundamentales. jejeje.
Nada nuevo lo de este señor...Nada por lo que preocuparse.
Un saludo .
 
casaire dijo:
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Bueno..Yo dije que como máximo caería a 3800 o así para luego subir....Pero el soporte son los 4000 dólares , una vez que los haya sobrepasado AL ALZA Y PASE DE LOS 4000 seguirá subiendo..A mi parecer.
Se junta todo para que el oro sea el valor refugio por excelencia..el dólar cada vez vale menos. EEUU ha impreso el 80% de los dólares en los últimos tres años.Es decir en los últimos 3 años el 80% del dinero circulante está recién ansioso de las impresoras.
El mercado está inundado de billetitos verdes y cada vez los países confían menos en la moneda refugio por historia como es el dólar.
Este año 2025...El financiamiento total requerido para el año fiscal 2025 es de $64 millones . Producción de moneda: + $42,517,000 / +0 ETP. El pedido anual de impresión aumentará del volumen de producción de 2024 de 5,56 mil millones a 6,8 mil millones de billetes para 2025. Los montos reflejan las obligaciones de saldos remanentes, reembolsos y otros programas.
Y el oro , pues esto es lo que hay:
Razones por las que los países compran oro
  • Reserva de valor: El oro tiende a mantener su valor, e incluso a aumentarlo, durante periodos de incertidumbre económica o inflación.
  • Diversificación de reservas: Comprar oro ayuda a diversificar las reservas de un país más allá de los bonos y las monedas tradicionales.
  • Cobertura contra la inflación: Es una estrategia para proteger el poder adquisitivo de las monedas fiduciarias frente a la inflación.
  • Estabilidad financiera: En un escenario de volatilidad económica global, acumular oro es una estrategia probada para garantizar la estabilidad.

Países que más oro han comprado recientemente
  • Polonia: Fue el mayor comprador en 2024, con 90 toneladas netas.
  • Turquía: Adquirió 75 toneladas en 2024.
    • India: Sumó 73 toneladas en 2024.
    • Azerbaiyán: Compró 45 toneladas netas en 2024.
    • China: Añadió 44 toneladas a sus reservas en 2024 y ha estado comprando constantemente.

Es importante notar que la tendencia general en los últimos años ha sido que los países compran oro en lugar de venderlo, buscando fortalecer sus reservas.

ESPERO QUE TE HAYA AYUDADO A ENTENDER POR QUÉ LA GENTE QUE POSEE ORO FÍSICO DUERME MÁS TRANQUILA.
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Si este mensaje iba para mí, bienvenido sea. Pero te comento que soy de los pioneros del oro en este foro, y que ya me fijé en el oro en el año 2001. 😉

Como bien apuntas, cuantos más dólares crean, más se ven forzados a crear. Apostar al oro es cazar patos en un estanque, y con las alas cortadas.
 
Última edición:
casaire dijo:
Un tipo economista que no lleva corbata no me dá confianza.
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valiente patidifusez...venga vale, hoy saldrá el de la FED a las 19 para anunciaros que van a seguir imprimiendo mientras bajan tipos, seguramente lleve corbata, tú fiate de ese mejor

de todas formas seguís sin entender el porqué abrí el hilo con una pregunta muy simple, que no tiene nada que ver con si el oro no es un valor refugio, ni si están imprimiendo como si no hubiera un mañana, tesis que siempre he defendido.

Pregunto a la que gente que llevada por puro FOMO ha comprado oro en máximos, y tal y como explica el señor perfectamente sin corbata del vídeo, es un error
 
TORREVIEJAS dijo:
valiente patidifusez...venga vale, hoy saldrá el de la FED a las 19 para anunciaros que van a seguir imprimiendo mientras bajan tipos, seguramente lleve corbata, tú fiate de ese mejor

de todas formas seguís sin entender el porqué abrí el hilo con una pregunta muy simple, que no tiene nada que ver con si el oro no es un valor refugio, ni si están imprimiendo como si no hubiera un mañana, tesis que siempre he defendido.

Pregunto a la que gente que llevada por puro FOMO ha comprado oro en máximos, y tal y como explica el señor perfectamente sin corbata del vídeo, es un error
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Esta bien claro, pero estos hilos despiertan el ánimus trolleandi, no vayas a pensar que la gente pone en duda tu fruta o algo.
 
TORREVIEJAS dijo:
valiente patidifusez...venga vale, hoy saldrá el de la FED a las 19 para anunciaros que van a seguir imprimiendo mientras bajan tipos, seguramente lleve corbata, tú fiate de ese mejor

de todas formas seguís sin entender el porqué abrí el hilo con una pregunta muy simple, que no tiene nada que ver con si el oro no es un valor refugio, ni si están imprimiendo como si no hubiera un mañana, tesis que siempre he defendido.

Pregunto a la que gente que llevada por puro FOMO ha comprado oro en máximos, y tal y como explica el señor perfectamente sin corbata del vídeo, es un error
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Y tanto que es un error comprar subiendo pensando que es un elemento especulativo.

Mi caso y el de un compañero. Yo tengo físico y ETC. Voy comprando poco a poco. Con la subida reduje a la mitad el DCA. Cuando se estabilice, volveremos a meterle lo normal.

Compañero con fomo por el oro se mete en ETC. Yo poniendole a prueba de qué iba a hacer con la corrección que iba a llegar. Le comentaba que quizás se comía un -20% y se tiraba lateral años. El no tenía problema con eso, decía.

Él compró en la subida. En cuanto empezó a caer un poco vendió. Dice que ya entrará cuando se estabilice. Spoiler: no volverá. Comentaba que prefería tenerlo al 2% en una cuenta remunerada que entrar en perdidas. Iluso, la inflación deben ser los padres. Ese malo silencioso.

Compré oro físico hace 4-5 años, hoy vale el doble. Otros se hacen una manola mentales con un 2% (que tienen que darle al devengar una parte a Chiqui Montero sin falta). Cosas de la vida.
 
TORREVIEJAS dijo:
Sabemos que por fundamentales y demanda sube pero lo sucedido últimamente es puro fomo, ya ha terminado la temporada de bodas en la India y la demanda va a bajar mucho.

estais preparados para perder 25% de aquí a un año?
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Ojalá baje un 25% para comprar más barato. Y si baja un 70% que baje a 1000 o 1000 y poco la onza le meto la casa...
 
Van a dejar de imprimir los gobiernos?
 
Yo no sé de vosotros, pero yo no quisiera que bajase a 2.000$ y que pudiese comprar el borrego medio que no se ha enterado a estas alturas.
Y no lo digo porque tenga ya acumulado físico, porque a esos precios compraría más.

Seré egoísta, pero la mayoría de la sociedad si se entera de donde le van a a venir las palos.
 
Habrá desacople cada vez más acusado entre los precios pagados en oriente y occidente. También, entre el precio de oro/plata papel y el físico. Debería llegar un punto donde el diferencial del papel/físico rompa el arbitraje de precios actual entre oriente/occidente. Pero parece, que China necesita algo más de tiempo para montar un mercado paralelo de fijación de precios y contar con el respaldo y confianza del resto de países.
 
Sistémico dijo:
Habrá desacople cada vez más acusado entre los precios pagados en oriente y occidente. También, entre el precio de oro/plata papel y el físico. Debería llegar un punto donde el diferencial del papel/físico rompa el arbitraje de precios actual entre oriente/occidente. Pero parece, que China necesita algo más de tiempo para montar un mercado paralelo de fijación de precios y contar con el respaldo y confianza del resto de países.
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Eso que comentas es interesante y le he estado dando vueltas desde hace mucho.
Primero el desacople entre el oro-plata papel o fijado por el mercado y ahora además se suma el posible desacople entre oriente-occidente.

Respecto al primero, el desacople tendría que venir por alguno de los siguientes hechos:
1- Evidencia real y palpable de la pérdida de valor y desconfianza absoluta a nivel ciudadano en las monedas fiduciarias. Se tendría que dar en más de una a la vez, lo cual es un poco difícil.

2- Cuando se haga totalmente inasumible la compra por parte del ciudadano medio, debido a los precios y escasez. Dirán que hay burbuja, lo cual es técnicamente cierto.

3- Si se destapa que las reservas de oro tienen más telarañas de las que suponemos, bien por una auditoría o por la enésima petición de algún país para repatriar un oro inexistente. A esto, habría que sumarle el número de onzas papel creadas a partir de una onza física (se sabe, pero como aún no es suficientemente importante para el común de la gente, pues patadón hacia delante).

Con el desacople entraríamos en "tierra de nadie" ¿Cuál sería el precio y cual el valor? ¿Quién lo va a fijar si las instituciones quedarían desacreditas y los creadores de oro papel tampoco tendrían credibilidad para fijar precios? La volatilidad sería extrema...

Respecto al segundo desacople, para que el mercado paralelo que está creando China sea fiable llegado el momento, primero tendría que serlo el propio país... fiable, confiable y estable a no ser que no quede otra alternativa, pero tampoco lo veo.

Y entre medias: CDBs, stablecoins respaldadas en vete a saber qué, criptomonedas, y un fiat dando los últimos coletazos antes de intentar reinventarse.


Lo que parece claro es que llegará el momento del desacople y el caos.
 
Cuando el rendimiento real cae —es decir, los tipos reales se vuelven más negativos— el oro sube. Esto tiene sentido: tipos reales negativos implican pérdida de poder adquisitivo en activos tradicionales, lo que refuerza el atractivo del oro como reserva de valor.

En los dos grandes ciclos anteriores (2003–2011 y 2018–2020), esta correlación fue clara y potente.

Desde 2022, los tipos han mostrado una volatilidad extrema, con rendimientos reales que han vuelto a caer tras los intentos de normalización monetaria. El oro, lejos de corregir, ha mantenido niveles altos.
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Si los tipos reales vuelven a territorio negativo de forma sostenida (por inflación persistente o recortes de tipos), el oro podría iniciar un nuevo ciclo alcista.

No es solo cuestión de que haya inflación, sino de cómo reaccionan los bancos centrales.
Si no suben los tipos lo suficiente, el dinero pierde valor en términos reales y ahí es donde el oro no solo sirve de refugio, sino que empieza a brillar como inversión.
 

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Que qué van a hacer (si se da el caso)?
Pues, holdear con dos coj****.

Por cierto, unas pérdidas de valor del 25% en acciones, por establecer una comparación, no son nada del otro jueves
 
Yo inverti como un 18% de mi patrimonio en oro fisico del que se puede tocar, fue hace unos 4/5 años y esta depositado en una caja fuerte de un banco y guardo factura de todo
 
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