opilano
Madmaxista
Rebosas desconocimiento.
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¿Qué tienen en común un tulipán y un bitcoin?
- Autor del tema elenatupee
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ChosLive
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El oro tiene valor en si mismo, tiene utilidad medible, cuantificable, el BTC no y nunca la tendrá a menos que los bancos empiecen a tratar el BTC como una divisa más y esté sujeta a las mismas normas...algo imposible empezando porque el BTC se basa en transacciones anónimas
Bitcoin también tiene valor, a la vista está. Bitcoin es mucho mas medible que el oro, y mucho mas escaso, mas facil de esconder, mas barato de mantener, y muy facil de trasnportar.
Si no tiene valor para ti, no lo compres.
DEREC
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Rebosas desconocimiento.
Ilustrame, cuñao.
ChosLive
Madmaxista
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Bitcoin como Ponzi: Bitcoin casi nunca se usa para comprar nada. La revista Bloomberg en 2019 ya publicó un estudio que demostraba que solo un 1.3% de las operaciones con bitcoin son para comprar bienes o servicios (aqui se haya tu supuesto coche que supuéstamente has pagado con BTC).
Si pero el oro tiene un gran valor monetario, y tampoco se utiliza para comprar nada (mucho menos que Bitcoin)
Sinceramente yo lo utilizo para pagar como experimento, pero la idea es que mejor moverlo poco, porque es un dinero muy duro, y utilizarlo para pagar chorradas te da la sensación de que a la larga vas a perder dinero. Bitcoin nació con la idea de ser "cash digital", pero al final se está quedando como oro digital.
Cuando compras bitcoin, lo único que haces es transferir tu dinero a la persona que te lo ha vendido. Como contrapartida, cuando compras un sustancia ilegal, un coche, o un kilo de tomates, puedes hacer uso de ellos.
Cuando compras Bitcoin no puedes hacer uso de ellos? Hombre comerlos no puedes, pero usarlos o guardarlos si claro.
El oro se usa en microchips, en equipos médicos, y en la industria aeroespacial. Como químico puedo decirte de primerísima mano que hay cosas que solo puedes hacer con oro y nada mas
Si correcto, pero el valor del oro no se basa en su uso industrial ni en joyería, se basa en su valor monetario. Si Bitcoin acaba en algún momento sustituyendo la función monetaria del oro, ahí se verá su "valor real" como producto industrial.
Bitcoin no tiene valor en si mismo. Podríamos decir que bitcoin es como los euros o dólares, que en sí solo tienen el valor que el usuario quiera darles. Pero desgraciadamente los euros y dólares si tienen leyes detrás (Ejemplo: En la zona euro ninguna empresa puede denegarte el pago en euros), cosa que el bitcoin no tiene.
La ley de Bitcoin es el código, y al contrario que las monedas FIAT, su uso no es obligatorio. Bitcoin lo utiliza quien quiere. No me pueden denegar el pago en euros no, pero si me obligan aceptar euros. EUR es de curso forzoso. También EUR me lo pueden retener, incautar... tengo limites de las cantidades de EUR que puedo llevar encima, o cantidades que puedo trasnferir o enviar a donde quiera....
ChosLive
Madmaxista
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Curiosidad: Debido al consumo de energía de bitcoin, si todo el mundo lo adoptara consumiría varias veces el consumo total eléctrico mundial actual (Bloomberg 2019)
No, porque el consumo eléctrico se basa en la minería, no en los nodos. Además mas del 80% de la minería se realiza con renovables.
Dice en ese articulo el consumo eléctrico del sistema FIAT?
ChosLive
Madmaxista
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¿Cuántos coches llevas ya comprados con BTC?
¿Que tiene que ver esta pregunta con lo de la minería?
ChosLive
Madmaxista
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Pues prueba tú de comprar gasolina con shishi sin cobertura, sin movil y sin electricidad. A ver qué pasa.
Prueba a pagar con tarjeta sin electricidad sustancia ilegal
PacoGarciaLatunes
Himbersor
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Al menos ya hay gente que entiende que BTC es dinero
ChosLive
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BTC no se puede tratar como reserva de valor tampoco, con toda esa volatilidad
El oro nunca baja?
opilano
Madmaxista
Efectivamente, en ese contexto, ninguno de los dos valen para NADA.Prueba a pagar con tarjeta sin electricidad sustancia ilegal
ChosLive
Madmaxista
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¿Tú qué crees?
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Yo veo bajadas y ahora está en maximos.
Bitcoin tiene bajadas y está en maximos también. Esas bajadas del oro que pasa si el que compro oro a 1400 le baja a 900?
El oro lleva miles de años, tú crees que Bitcoin en 100 años tendrá muchas bajadas pronunciadas?
ChosLive
Madmaxista
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La diferencia entre el oro y el bitcoin es que en 100 años el oro seguirá existiendo mientras que el bitcoin no.
Jajaja Ok vale vale
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
¿Cuánto tiempo dices que estuviste minando bitcoin para llegar al precio del coche?Yo he comprado un coche en BTC, lo que el tío que me lo vendió haya hecho con ese Bitcoin, ni lo sé ni me importa.
Si lo ha vendido, lo ha guardado, o lo ha regalado, lo desconozco y me da igual.
En el contrato de compraventa se puso precio en euros, pero de pago en Bitcoin
Capitán Walker
Madmaxista
Los agallas. El oro tiene múltiples aplicaciones en joyería y en electrónica. El Bitcoin no te lo puedes meter ni siquiera por el pandero.El bitcoin y el oro son activos sin contraparte. Aceptamos oro porque se decidió así por x civilizaciones hace miles de años y no todas veian valor al oro, ahi tenemos las civilizaciones pre colombinas, y se aceptara bitcoin porque x civilizaciones lo usaran.
Oro y BTC tiene unas ventajas e inconvenientes, pero es ridículo pensar que son la tulipanmania cuando tiene un etf, como el oro y la plata y Cuando países y empresas los meten en su libro de cuentas.
Para los que habláis de Mad Max el oro tampoco lo usariais porque sin luz todos perecid en meses. Excepto los del subforo de preparacionismo.
El oro es aceptado a nivel mundial en teoría, el oro se atesora de diferentes maneras y formatos que son más o menos fáciles de vender en según que sitio. Otro problema viene cuando lo quieres mover fuera del pais.
Estos dos puntos negativos no existen en el bitcoin. por el contrario es muy volatil ,cada vez menos y al igual que el oro si quieres vender grandes cantidades toca identificarte, aunque eso no es problema si no vives en España ya que hay sitios donde no te van a cancelar a impuestos
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Me llama la atención (no) que siempre que hablas de oro te refieres a las joyas, cuando para mi es lo último en lo que pienso.@FeministoDeIzquierdas entonces el oro sería un esquema piramidal? O como se hacen joyas ya no?
Porque el valor de la onza de oro es especulativo no?
Y además hay que pagar comisiones por comprar oro y por venderlo.
Oro: Uso médico, tecnológico, y aeroespacial, entre otros. IMPORTANTÍSIMO hasta el punto de que muchas cosas no se podrían hacer sin él (lo sé porque soy químico y trabajo en entornos industriales).
Dicho ésto, a día de hoy:
ORO:
- Tiene uso industrial, médico, etc...
- Puedes especular con él, algo que yo no hago.
BITCOIN:
- Algunas personas lo usan para hacer transacciones en B.
- Mas del 98% de todo el uso del bitcoin puramente es especulativo.
ChosLive
Madmaxista
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La tecnología y sobretodo el software deja todo obsoleto en cuestión de meses, raro es que estén alargando tanto el chicle del shishi, porque es un sistema obsoleto e ineficiente, supongo que les va bien para robar al populacho.
¿En serio crees de verdad que en un siglo seguirán usando un sotware ineficiente de 100 años? Jaja no se que banana tenéis en la cabeza.
El shishi es para lo que es para especular hasta que pint y poco más.
Pero el Shishi se va actualizando, no queda ahí la cosa. Hay BIPs y actualizaciones menores que aprueban los mineros y nodos en consenso
ChosLive
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Los agallas. El oro tiene múltiples aplicaciones en joyería y en electrónica. El Bitcoin no te lo puedes meter ni siquiera por el pandero.
Y por eso mismo Bitcoin será mejor dinero que el oro, porque solo sirve como dinero
ChosLive
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Dicho ésto, a día de hoy:
ORO:
- Tiene uso industrial, médico, etc...
- Puedes especular con él, algo que yo no hago.
Que porcentaje del oro actual se usa como especulación y que porcentaje para uso industrial?
ChosLive
Madmaxista
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Cuando puedan superar en transacciones por segundo a visa y mastercard y a coste casi gratuito daré por buenas esas "actualizaciones" y daré por bueno a shishi como moneda y no como digitulipán.
Ya lo supera, a través de la LN.