¿Que es más rentable, la vivienda o los indexados, el oro o el bitcoin? !!!

Por estar rescatada. Mucho se dice de la impresión de dinero y bolsas hinchadas pero de la burbuja inmobiliaria nadie dice nada hasta que no explota. La vivienda si es una burbuja mantenida por bancos, que viven de prestar dinero. Ahora tampoco compran solo funcionarios y fondos... Y aunque compren, al funcionario hay que prestarle dinero aunque lo vaya devolviendo.

Así es. Pero el porqué de las cosas no es objeto del hilo. Es irrelevante el motivo de porqué algo es rentable, sólo que sea o no y cuánto más o menos con respecto a otra cosa.
 
Poner como condicion que la vivienda no se revalorice es como poner como condicion que el indexado no se revalorice

Para que se revalorice significativamente más que la inflación el momento de compra es muy muy importante. En cambio en los fondos puedes entrar escalonadamente.

Pero los inquilinos van destrozando el piso, después de 10 años se necesitan mejoras, después de 20 años se necesitan reformas.

Yo tengo un piso de alquiler y ni siquiera le saco el 4% anual, ando sobre el 3,5%.

Si lo tienes 3 meses vacío la rentabilidad anual se desploma. Si un inquilino no te paga 6 meses entonces ya apaga y vámonos
 
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Esa es tu primera frase, de Bartolo por supuesto, es decir svbnormal pero además maleducado.

Paloterapia verbal y paloterapia física es lo que te acabas llevando cuando hablas de más amigo. Hay que pagar siempre con la misma moneda, imprescindible para aleccionar al tarado y al maleducado.

Santo Tomás ya lo decía, dar a cada uno lo suyo.
DIce el desdentado, q mantiene a su dentista rico por no saber callar y llevarse todos los mecos por bocazas. Qué poco has debido aprender en tu vida...
 
Estos 4 Activos o Inversiones, no hacen más que subir !!!

Todor el Mundor tendríar que estar Ganandor Pastar por un tubor !!

¿Qué Opináis Burbus..? Razonadlor..!tragatochostragatochostragatochos

depende mucho del plazo

Un piso de 200.000 euros le puedes sacar como mucho 8.000 limpios al año (después de descontar a lo que te pagan los inquilinos comunidad, IBI y seguro), eso suponiendo que siempre te paguen, siempre lo tengas alquilado, es decir, sin tenerlo vacío ni un par de meses, y no haya derramas grandes.

8K respecto a 200 k es una rentabilidad del 4%. Es decir, si la vivienda no se revaloriza con los años, comprar para alquilar es prácticamente como un fondo de renta fija vulgar y corriente. Pero con dolores de cabeza, notario, derramas, inquilinos que estropean el parquet...

Pero la mayoría de la gente cree que la vivienda es increiblemente mejor que cualquier fondo de inversión, no de renta fija, sino de renta variable.

sin duda

me recuerda a la moda de las plazas de garaje
 
La vivienda y los indexados.

Hoggo, la vivienda en si me parece una guano como inversion, pero es cierto que es donde unico te vas a poder apalancar para multiplicar el retorno.
-te ahorras el alquiler
-te apalancas por 300 o 400k
-te "obliga" a meter pasta en ella cada mes via cipoteca

Para la mayoria de la poblacion la vivienda, si la compra a buen precio, es una himbersion cojinuda.

Dicho esto, a largo plazo y descontando el factor apalancamiento... un indexado. Pero hay mucho ludópata de la bolsa, porque es muy facil mover el dinero de un sitio a otro, asi que no es recomendable para una gran cantidad de gente.
 
Para que se revalorice significativamente más que la inflación el momento de compra es muy muy importante. En cambio en los fondos puedes entrar escalonadamente.

Pero los inquilinos van destrozando el piso, después de 10 años se necesitan mejoras, después de 20 años se necesitan reformas.

Yo tengo un piso de alquiler y ni siquiera le saco el 4% anual, ando sobre el 3,5%.

Si lo tienes 3 meses vacío la rentabilidad anual se desploma. Si un inquilino no te paga 6 meses entonces ya apaga y vámonos
En la vivienda dispones de hipotecas para apalancarte con minimo riesgo. Una compra de una vivienda de 100k la puedes comprar con 20k eur. Si la vendes en unos años por 140k has multiplicado tu inversion mas de x2 despues de impuestos
 
Dividendos jaque mate
He oído a algunos expertos decir que no tienes garantía alguna de que astuto vaya a decidir repartir dividendos y si lo hace no tiene porqué ser la misma cantidad que antes. Por no hablar de los que comentan que lo que recibes en dividendos se va en valor de la compañía.

que opinas sobre esas críticas?
 
Así es. Pero el porqué de las cosas no es objeto del hilo. Es irrelevante el motivo de porqué algo es rentable, sólo que sea o no y cuánto más o menos con respecto a otra cosa.
También se podría decir hasta hace poco que eeuu inyectaba pasta para rescatar los mercados. Yo lo veo así... Vivienda inversión Paco sin educación financiera. Luego fondos de calidad, y otros activos es para controlar más.
 
He oído a algunos expertos decir que no tienes garantía alguna de que astuto vaya a decidir repartir dividendos y si lo hace no tiene porqué ser la misma cantidad que antes. Por no hablar de los que comentan que lo que recibes en dividendos se va en valor de la compañía.

que opinas sobre esas críticas?
Creo que la compañia es apretada por los dueños grandes a repartir dividendos beneficiando a grandes y pequeños tenedores y garantizando el reparto y obtencion de beneficios para poder repartirlos
 
También se podría decir hasta hace poco que eeuu inyectaba pasta para rescatar los mercados. Yo lo veo así... Vivienda inversión Paco sin educación financiera. Luego fondos de calidad, y otros activos es para controlar más.

Comprendo tu punto pero aquí creo que se pretende evaluar asépticamente la rentabilidad de uno y otro más que lo sofisticado que obtenerla resulte o las capacidades intelectuales o formación/conocimientos del sujeto que invierte en esto o aquello.

Por otra parte el incremento del conocimiento necesario y de la dificultad no es un argumento A FAVOR sino en contra.

Cuanto más estultamente sencilla es una inversión mejor, nunca al contrario.
 
Vivienda.

Si le sacas ya limpios un 3,5 va bien la cosa.

Mientras tanto amortizas a saco si los tipos son altos y si son bajos lo ahorrado lo inviertes en algo mejor aprovechando el apalancamiento (por tanto le añades mas rendimiento al 3,5...)

Entre medias de ese viaje se ira revalorizando otro 2-3 por ciento.(que tambien le sumas a la rentabilidad)

Si vas sobrado y tienes ya acumulación de cash entre medias podrás jugar como en la bolsa a venderlo o comprar otro interesante de precio.


Yo en bolsa, que no tengo ni fruta idea, me parece un casino para meter literalmente lo que te sobra y podrías mantener sin tocar al menos 10 años aunque baje el valor a los infiernos. Ahí no veo mal unos indexados al sp500, o mcsi world con roboadvisors para no estar pendiente a tope pero la clave creo que es tener buena espalda y no vender con miedo a perder...(se tiene que venir llorado de casa antes de comprar)

En bitcoin y en oro tambien tengo algo pero por ahora residual como en wecity, urbanitae o en algunas acciones concretas de cosas que conozco y tengo esperanza de que suban a mediolargo plazo

En la actualidad intentando aprender a comprar acciones de empresas dividenderas para tener ingresos recurrentes como el alquiler sin tener que estar pendiente.
(se agradece algun consejo o links para empezar)
 
Si entras en el momento correcto, para mí es la vivienda.

Porque puede subir un 100% en pocos años y porque puedes disfrutar de su uso.

Es un beneficio más allá del económico.

Pues yo no lo veo, llámame raro.

Es todo un engorro, la búsqueda de piso, con visitas continuas, la compra, con gestiones, notario, contratos, impuestos abusivos que merman la rentabilidad, iliquidez, la misma historia para la venta y además todos los dolores de cabeza y gastos del mantenimiento, derramas, comunidad, etc..

Y eso suponiendo que va bien y no te ocupan o lo que sea, que ya directamente te puede hacer no dormir por las noches. Inseguridad jurídica de que le de al Perro por expropiar o tasarlo todo al infinito sin poder llevartelo a otro pais ...

Lo comparo en lo que me cuesta comprar otras cosas con un click y es que no entiendo como hay 1 solo que compre.
 
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Comprendo tu punto pero aquí creo que se pretende evaluar asépticamente la rentabilidad de uno y otro más que lo sofisticado que obtenerla resulte o las capacidades intelectuales o formación/conocimientos del sujeto que invierte en esto o aquello.

Por otra parte el incremento del conocimiento necesario y de la dificultad no es un argumento A FAVOR sino en contra.

Cuanto más estultamente sencilla es una inversión mejor, nunca al contrario.
Sencilla pero que valga para algo. Puedes comprar unas cuantas acciones de varias empresas grandes porque dan dividendos y son una cochambre. Sin embargo el que sabe análisis fundamental ha tenido que filtrar. Y vaya si se nota. Sencillo no es lo mismo que fácil.
 
Sencilla pero que valga para algo. Puedes comprar unas cuantas acciones de varias empresas grandes porque dan dividendos y son una cochambre. Sin embargo el que sabe análisis fundamental ha tenido que filtrar. Y vaya si se nota. Sencillo no es lo mismo que fácil.

No tiene sentido argumentar en base a la semántica o al retorcimiento del lenguaje.

Si aplicas un mínimo de caridad interpretativa se entiende perfectamente lo que digo.

Dicho esto la dificultad no es pulsar el botón de compra, sino discriminar en función de una análisis, el cual saber hacerlo requiere de tiempo, formación adecuada y experiencia lo que por motivos obvios se puede resumir en la palabra "dificultad" o "complejidad" o cualquier otro término que exprese la misma idea en este contexto.
 

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