Eso es la mayor engaña; si te lo valoran en 800.000€ y segun ello es lo que vale, pues que te den la opcion de venderlo al estado por ese precio, ya veriais que pronto bajaban las tasaciones.
Problemas con Hacienda tras vender acciones antiguas
- Autor del tema Floyd Boudreaux
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Floyd Boudreaux
Madmaxista
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Otro faltoso. Sí sé las fechas de compra.
qué puedes achacar a una persona a la que le venden la moto? Qué papeles pretendes tener décadas después?
necesitamos más gente tan lista como tú.
Sí, las tasaciones de inmuebles son un simpaticeo.
Se podría solucionar como dices.
Si la tasa el dueño, el Estado tiene derecho a comprarla a ese precio.
Si la tasa el Estado, el dueño tiene derecho a venderla a ese precio.
Así cada uno miraría de tasarlo bien.
Respecto a pagar un 10% de sucesiones por 800.000€, me parece hasta poco. En lotería y bolsa se paga el doble y en rentas del trabajo el cuádruple. Con unos impuestos tan tímidos no me extraña que la mayoría de los ricos lo sean de herencia, no de méritos propios.
No lo decia faltando el respeto, aunque parezca que se lo recrimino, no iba por ahí.
Hay que guardar el papelito que te dan en el banco, en la tipica carpeta azul. Respecto a la solucion, le va tocar inventarse los importes y fechas, no le queda otra, saludos.-
Ya te han comentado que se podían sacar los precios históricos de los distintos valores en la web de la Bolsa de Madrid. No sé si también se podrá hacer algo en la de la CNMV. Con la fecha de compra estaría hecho (suponiendo que en la web dispongan de los datos de entonces), basta con saber el precio de cierre de aquel día.
Otro tema será delimitar las distintas titularidades (ya sea con o sin herencia de por medio). Con esto Hacienda es menos tolerante. Y los bancos, al menos hasta hace poco, abrían cuentas de valores poniendo cotitulares al tuntún (en lugar de autorizados o cualquier otra figura). Luego vienen los disgustos.
Sarracena... ¿qué hacen los bancos con la pasta que nos cobran en concepto de custodia y administración de valores? ¿no van a ser capaces de mantener una base de datos mínimamente fiable?
Otro tema será delimitar las distintas titularidades (ya sea con o sin herencia de por medio). Con esto Hacienda es menos tolerante. Y los bancos, al menos hasta hace poco, abrían cuentas de valores poniendo cotitulares al tuntún (en lugar de autorizados o cualquier otra figura). Luego vienen los disgustos.
Sarracena... ¿qué hacen los bancos con la pasta que nos cobran en concepto de custodia y administración de valores? ¿no van a ser capaces de mantener una base de datos mínimamente fiable?
Os pongo en antecedentes para que os hagais una idea.
Mi padre, hace 24 años (más o menos) compró una serie de acciones. Yo cuando aquello tendría entre 17 y 19 años, dependiendo de las fechas de compra.
Las acciones sobre las que hablamos en este post, se dividieron en 3 cuentas de valores en el BBVA
- 1ª cuenta de valores: 115 títulos de Endesa y 243 títulos de Repsol. Titular YO. Importe efectivo de venta 5860€
- 2ª cuenta de valores: 115 títulos de Endesa. Titulares MI PROGENITORA y YO. Importe efectivo de venta 2850€
- 3ª cuenta de valores: 709 títulos de Repsol. Titular YO. Importe efectivo de venta 9700€
A principios del año pasado, en torno a finales de enero/febrero y necesitando dinero para dar la entrada para el piso, vendí esos títulos.
Mi padre falleció el septiembre pasado y justo ayer entregamos toda la documentacion de testamentaria en el bbva
ahora tengo que hacer la declaración de la renta.
El BBVA no me sabe dar precio de la adquisición de las diferentes acciones. Incluso las acciones de repsol han ido creciendo en numero debido al tema ese de cambiar dividendos por acciones.
Hoy tras dos horas al telefono con 3 personas del bbva, me devuelven la llamada y que tras consultarlo, yo he declarar la venta de las acciones como todo beneficio, ya sabeis...los primeros 6000€ al 19% y el resto hasta 44K al 21%....
Está claro que si yo pude vender esas acciones fue porque yo era titular de esas cuentas de valores, pero claro...yo no las compré. En Cantabria el tema de donaciones está bonificado al 100% hasta los primeros 400K, nunca se hizo nada de donación y yo era titular desde que se compraron esas acciones. Todos los años desde aquello, se han hecho las retenciones oportunas sobre temas de dividendos y venta de derechos de esos....ya sabeis.
Cómo comprenderéis me ha dado un síncope aunque ya el año pasado tenía muy claro que bien podría ser así la situacion pero a lo largo de este año y con todo lo que hemos pasado en la familia, como que quise obviarlo y creer que todo iba a salir a pedir de boca
Podeis alguno arrojar algo de luz sobre esta situacion??
Que finalice el proceso de testamentaria cambiaría algo toda esta situacion?
Muchas gracias, gente
Tienes que declarar por la diferencia de valor que ha habido desde el día que tu padre las puso a tu nombre, hasta la fecha de venta.
Por ejemplo, si tu padre las puso a tu nombre en 2010, en 2010 tendrías que haber declarado Impuesto de Sucesiones y Donaciones por el valor total de las acciones. No lo hiciste pero es que son 4 puro duros, seguramente no tenías obligación de declarar.
Al venderlas, tienes que declarar IRPF por las ganancias que has tenido; es decir, la diferencia entre el precio de adquisición (el valor que tenían el día que tu padre las puso a tu nombre) y el precio de venta (el valor que tenían en la fecha de venta).
Como son empresas españolas PACO DE GUANO, empresas del IBEX 35 que siempre pierden y nunca ganan, casi seguro que HAS TENIDO PÉRDIDAS.
INVÉNTATELO Y PUNTO, Y PON PÉRDIDAS SIEMPRE PARA NO TENER QUE PAGAR. Hay una máxima que dice que si tú no sabes cual fue el precio de adquisición y tu banco no sabe cual fue el precio de adquisición, Hacienda tampoco tiene ni idea de cual fue el precio de adquisición.
Por ejemplo:
1ª cuenta de valores:
Precio de adquisición: 7010 €
Precio de venta: 5860 €
Pérdidas: 1150 €
2ª cuenta de valores (todas las cantidades tienes que dividirlas entre 2, la mitad va en tu IRPF y la otra mitad en el de tu progenitora)
Precio de adquisición: 3250 / 2 = XXXX
Precio de venta: 2850 / 2 = XXXX
Pérdidas: 400 / 2 = 200 €
Con la otra cuenta igual. Declara pérdidas siempre, no solo no vas a tener que pagar nada por esas acciones, sino que a lo mejor te sirve para pagar menos por los otros conceptos de IRPF, o para compensar cuando tengas Ganancias Patrimoniales en los próximos años.
(Creo que ha quedado claro pero por si acaso lo puntualizo, el precio de venta no tienes que inventártelo porque Hacienda lo conoce, el que te inventas es el precio de adquisición, y siempre lo pones un poco más alto que el precio de venta para que salgan pérdidas)
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Floyd Boudreaux
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Bueno, no respondí a este mensaje.
Conseguí hacer la declaracion de la renta del año pasado tras estar muchas horas en el puro bbva volviendo orate a la tia/gestora que nos tocaba.
Bueno, la información a la que son capaces de acceder en el bbva es nº de acciones y fecha, nada más.
no saben si fue compra, si son acciones por dividendos, si hubo un split.
Bueno, sólo conseguí eso.... nº de acciones y fecha, entonces tirando de imaginación y de la web de cotizaciones historico de repsol pues fui dando valor a cada renglón del excel.
Cuantas se compraron en un primer momento y a qué precio, a qué precio se generaron tantas acciones nuevas cuando el split, el valor de las acciones que se recibían cada seis meses al cobrar dividendos....
la cosa es que el gestor me dijo que así tenía que ser, yo lo hice todo por ciencia infusa.... la cosa es que al final, me salió a devolver mas que ningún año...porque claro, como me dijo en su momento el hombre de hacienda.."si has vendido acciones de hace tanto tiempo...habrás vendido a pérdidas" y así fue.
Ahora os comento otra película.
en abril del año pasado entregué toda la documentación para que el bbva ejecutase el proceso de testamentaría de la cuenta de mi padre.... infinidad de papeles y de firmas.
Bueno, pues a día de hoy, los muy amigos no han hecho absolutamente nada. un año después no han hecho nada.
no alegan absolutamente nada, no falta ningún documento ni firma, sencillamente lo paralizaron.
Bueno, este pasado miércoles me dispuse a vender 25000 euros en acciones de Repsol.... y zas! cuenta inactiva, bloqueada!
los muy amigos, a pesar no haber realizado el proceso de testamentaria sin avisar a nadie, bloquean la cuenta (en la que mi progenitora también es titular) y no permiten vender ningún valor .... ni siquiera en los que yo estoy como cotitular.
Fuimos para el bbva y el tío que nos atendió se inventó un papel (que el redactó delante nuestro) como que faltaba la solicitud de retirada del titular fallecido. se lo inventó
Bueno, hace un rato he puesto una reclamación con el numero de expediente de testamentaria, a ver si hay manera de que estos amigos hagan su trabajo.
Sé que mucha gente tiene este mismo problema con el bbva...se niegan a realizar el proceso de testamentaria para mantener cuentas y así seguir cobrando comisiones.
Ayer fue un día de guano, el tio que nos atendió no sabia donde meterse.
Si podéis, no tengáis nada con el bbva
Conseguí hacer la declaracion de la renta del año pasado tras estar muchas horas en el puro bbva volviendo orate a la tia/gestora que nos tocaba.
Bueno, la información a la que son capaces de acceder en el bbva es nº de acciones y fecha, nada más.
no saben si fue compra, si son acciones por dividendos, si hubo un split.
Bueno, sólo conseguí eso.... nº de acciones y fecha, entonces tirando de imaginación y de la web de cotizaciones historico de repsol pues fui dando valor a cada renglón del excel.
Cuantas se compraron en un primer momento y a qué precio, a qué precio se generaron tantas acciones nuevas cuando el split, el valor de las acciones que se recibían cada seis meses al cobrar dividendos....
la cosa es que el gestor me dijo que así tenía que ser, yo lo hice todo por ciencia infusa.... la cosa es que al final, me salió a devolver mas que ningún año...porque claro, como me dijo en su momento el hombre de hacienda.."si has vendido acciones de hace tanto tiempo...habrás vendido a pérdidas" y así fue.
Ahora os comento otra película.
en abril del año pasado entregué toda la documentación para que el bbva ejecutase el proceso de testamentaría de la cuenta de mi padre.... infinidad de papeles y de firmas.
Bueno, pues a día de hoy, los muy amigos no han hecho absolutamente nada. un año después no han hecho nada.
no alegan absolutamente nada, no falta ningún documento ni firma, sencillamente lo paralizaron.
Bueno, este pasado miércoles me dispuse a vender 25000 euros en acciones de Repsol.... y zas! cuenta inactiva, bloqueada!
los muy amigos, a pesar no haber realizado el proceso de testamentaria sin avisar a nadie, bloquean la cuenta (en la que mi progenitora también es titular) y no permiten vender ningún valor .... ni siquiera en los que yo estoy como cotitular.
Fuimos para el bbva y el tío que nos atendió se inventó un papel (que el redactó delante nuestro) como que faltaba la solicitud de retirada del titular fallecido. se lo inventó
Bueno, hace un rato he puesto una reclamación con el numero de expediente de testamentaria, a ver si hay manera de que estos amigos hagan su trabajo.
Sé que mucha gente tiene este mismo problema con el bbva...se niegan a realizar el proceso de testamentaria para mantener cuentas y así seguir cobrando comisiones.
Ayer fue un día de guano, el tio que nos atendió no sabia donde meterse.
Si podéis, no tengáis nada con el bbva
Floyd Boudreaux
Madmaxista
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Y así fue la cosa, como dicen estos foreros...mas o menos. yo intenté dar los datos mas precisos al gestor.
HumanaeLibertas
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Es que ya es del Estado. En España TODO es del Estado, y éste to va alquilando en distintos conceptos.
The Hellion
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Lo de las testamentarías y los bancos es para ir con bombonas a las sedes principales.
No hay un banco español que no atraque a los herederos de sus clientes. Se inventan servicios para cobrar minutas de cien euros para arriba (y si el finado tiene varias cuentas, la cosa se pone en un pico), en otros tardan literalmente años en tramitar el expediente (normalmente los de internet, que suele tener el trámite subcontratado a oficinas externas), y si hay acciones de por medio, ya la cosa es directamente terrorífica.
La mejor opción consiste en tirar por la calle del medio, e intentar vaciar las cuentas con las tarjetas o las claves de los fallecidos, si es posible, o a través de algún autorizado en la cuenta. Una vez que no quede un euro en la cuenta, se puede intentar cerrar y si pretenden cobrar, pues a voluntad.
Y en el caso de las acciones, curiosamente IB, el broker extranjero, puede ser la mejor opción, porque se limita a transferir las acciones a la cuenta que se le indique, sin dar muchas más vueltas ni informar a nadie.
Lo dicho no quiere decir que no se paguen los impuestos correspondientes, porque ahí sí que podría haber más problemas; simplemente se trata de que el dinero o las acciones estén siempre en poder del legítimo propietario, para que este pueda hacer lo que tenga que hacer, sin que el banco le someta a extorsión o le secuestre sus recursos hasta que se le ocurra liberarlos.
No hay un banco español que no atraque a los herederos de sus clientes. Se inventan servicios para cobrar minutas de cien euros para arriba (y si el finado tiene varias cuentas, la cosa se pone en un pico), en otros tardan literalmente años en tramitar el expediente (normalmente los de internet, que suele tener el trámite subcontratado a oficinas externas), y si hay acciones de por medio, ya la cosa es directamente terrorífica.
La mejor opción consiste en tirar por la calle del medio, e intentar vaciar las cuentas con las tarjetas o las claves de los fallecidos, si es posible, o a través de algún autorizado en la cuenta. Una vez que no quede un euro en la cuenta, se puede intentar cerrar y si pretenden cobrar, pues a voluntad.
Y en el caso de las acciones, curiosamente IB, el broker extranjero, puede ser la mejor opción, porque se limita a transferir las acciones a la cuenta que se le indique, sin dar muchas más vueltas ni informar a nadie.
Lo dicho no quiere decir que no se paguen los impuestos correspondientes, porque ahí sí que podría haber más problemas; simplemente se trata de que el dinero o las acciones estén siempre en poder del legítimo propietario, para que este pueda hacer lo que tenga que hacer, sin que el banco le someta a extorsión o le secuestre sus recursos hasta que se le ocurra liberarlos.
Floyd Boudreaux
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Sí sí. Sacamos las fechas como puse en el post de arriba
cerilloprieto
etnianista
Hace 4 años abrí cuenta en BBVA, la primera vez en esta entidad, y no he tenido más que problemas. No se han preocupado más que de tratar de colarme fondos de inversión de los que ellos mangonean. Me voy a salir ya de ahí, y hasta nunca.
Además del precio de adquisición de las acciones que puedes pedirlo en Endesa seguramente, yo lo hice en el caso de Solvay acciones compradas en 1988 por mi padre y ellos mismos me lo dieron. Lo pedí por mail.
Después tienes que mirar si hubo splits o contra splits o sea, si de repente en vez de 100 acciones pasaste a tener 120 por decir algo o 80 por decir algo y todo eso sí procede ponerlo en la declaración con las fechas.
Luego necesitarás el precio medio en 2005, le llaman valor patrimonial, normalmente si las tienes en un banco te lo mandan en los datos para hacer la declaración. En base a ese precio se minoran las ganancias.luego descuentas la comisión de la venta y a ese importe le aplicas el 19, 21% que corresponda para hacienda.
Cuando empieza la campaña de la declaración ponen un teléfono para dudas, llama.
Respecto a la gloria de tu padre then presente no sacarlo de la cuenta del banco hasta que no hayas liquidado su declaración de la renta. Si es a devolver tendrás que presentar en hacienda una solicitud con todos los papeles originales de certificado defunción, últimas voluntades, aceptación de herencia, firmado por el heredero.
Después tienes que mirar si hubo splits o contra splits o sea, si de repente en vez de 100 acciones pasaste a tener 120 por decir algo o 80 por decir algo y todo eso sí procede ponerlo en la declaración con las fechas.
Luego necesitarás el precio medio en 2005, le llaman valor patrimonial, normalmente si las tienes en un banco te lo mandan en los datos para hacer la declaración. En base a ese precio se minoran las ganancias.luego descuentas la comisión de la venta y a ese importe le aplicas el 19, 21% que corresponda para hacienda.
Cuando empieza la campaña de la declaración ponen un teléfono para dudas, llama.
Respecto a la gloria de tu padre then presente no sacarlo de la cuenta del banco hasta que no hayas liquidado su declaración de la renta. Si es a devolver tendrás que presentar en hacienda una solicitud con todos los papeles originales de certificado defunción, últimas voluntades, aceptación de herencia, firmado por el heredero.
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Kalevala
Madmaxista
Esos problemas se soluciuonan con una charla con el director de sucursal haciendo responsable del problema y/o la solución, de esta guisa:
Le dices: o me solucionas esto en una semana o te pillo un día por la calle y te parto las piernas.
Los dividendos no.se.xuentan, van aparte y cuando los cobras ya vienen con su impuesto descontado. Se liquidan en la declaración del año que se cobran, igual que las comisiones de mantenimiento.
Si sabes la fecha de compra aproximada, en tradingview tienes el OTC de Repsol (bolsa americana) con precios desde el año 1990. El precio del OTC es en dólares (haz el cambio a € para saber el precio que correspondería) y no será el precio exacto que tendría ese día en la bolsa española, pero la diferencia será mínima.
Si por agallas tuvieses que demostrar el precio en ese día concreto y te hacen dar mil vueltas, por €40 puedes acceder al histórico de los últimos 30 años:
Edito: veo que el tema de las acciones para la declaración ya lo has solucionado; me alegro.
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Edito: veo que el tema de las acciones para la declaración ya lo has solucionado; me alegro.
Y digo yo... ¿en esos casos en que ni el banco sabe a cuánto la compraste, no podemos suponer que tampoco lo sabrá Hacienda? Y así, poner un valor que por las fechas aproximadas tú veas correcto.Os pongo en antecedentes para que os hagais una idea.
Mi padre, hace 24 años (más o menos) compró una serie de acciones. Yo cuando aquello tendría entre 17 y 19 años, dependiendo de las fechas de compra.
Las acciones sobre las que hablamos en este post, se dividieron en 3 cuentas de valores en el BBVA
- 1ª cuenta de valores: 115 títulos de Endesa y 243 títulos de Repsol. Titular YO. Importe efectivo de venta 5860€
- 2ª cuenta de valores: 115 títulos de Endesa. Titulares MI PROGENITORA y YO. Importe efectivo de venta 2850€
- 3ª cuenta de valores: 709 títulos de Repsol. Titular YO. Importe efectivo de venta 9700€
A principios del año pasado, en torno a finales de enero/febrero y necesitando dinero para dar la entrada para el piso, vendí esos títulos.
Mi padre falleció el septiembre pasado y justo ayer entregamos toda la documentacion de testamentaria en el bbva
ahora tengo que hacer la declaración de la renta.
El BBVA no me sabe dar precio de la adquisición de las diferentes acciones. Incluso las acciones de repsol han ido creciendo en numero debido al tema ese de cambiar dividendos por acciones.
Hoy tras dos horas al telefono con 3 personas del bbva, me devuelven la llamada y que tras consultarlo, yo he declarar la venta de las acciones como todo beneficio, ya sabeis...los primeros 6000€ al 19% y el resto hasta 44K al 21%....
Está claro que si yo pude vender esas acciones fue porque yo era titular de esas cuentas de valores, pero claro...yo no las compré. En Cantabria el tema de donaciones está bonificado al 100% hasta los primeros 400K, nunca se hizo nada de donación y yo era titular desde que se compraron esas acciones. Todos los años desde aquello, se han hecho las retenciones oportunas sobre temas de dividendos y venta de derechos de esos....ya sabeis.
Cómo comprenderéis me ha dado un síncope aunque ya el año pasado tenía muy claro que bien podría ser así la situacion pero a lo largo de este año y con todo lo que hemos pasado en la familia, como que quise obviarlo y creer que todo iba a salir a pedir de boca
Podeis alguno arrojar algo de luz sobre esta situacion??
Que finalice el proceso de testamentaria cambiaría algo toda esta situacion?
Muchas gracias, gente
Floyd Boudreaux
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Así es como se hizo!!
¿Quieres decir hacerlo antes de que el banco se entere del fallecimiento, no?
¿Y tal cosa no sería ilegal?