¿Por qué sube la bolsa así? No tiene sentido

JJEJEJEJE dijo:
DESCENDIENTES DE FRUTA YO EN CASH al 100% y se marca un rally la bolsa??
En serio???
ME ACUERDO DE VUESTRA QUERIDA PROGENITORA, JOROBAR

Powel Líala hoy por tu vida, que se hunda todo JOROBAR
CAE HIJA DE FRUTA
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Hay una conspiración omasonicaomasonicaomasonicaomasonica contra tí.
Te tienen monitorizado y hacen lo contrario de lo que posteas
 
Discretito dijo:
Es lo más prudente, tomarse un descanso. Lo de la opinión contraria suele funcionar pero, tal y como están los tiempos, para un ratito. El problema ahora es que se han quedado sin conejos para sacar de la chistera a no ser que la inflación caiga por sorpresa.
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Me tomo un descanso xq he acabado muy quemado de este último mes tan volátil y xq tiene toda la pinta que va a habermás de lo mismo y voy a acabar defecandola
 
Galvani dijo:
¿Y en qué te basas para saber que ya no tienen conejos? La realidad es que la bolsa a largo plazo siempre sube. Siempre estamos con lo de que va a haber un cambio de sistema pero la realidad es que quieren hacer lo de siempre. Hacer que caiga para después subir de nuevo. Bicho, guerras...
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Cuidado con eso de que siempre sube a largo plazo, mira telefónica Terra Santander bbva.. o Día, Abengoa, Popular...

Por ejemplo, Cualquier día nos salen con oleada turística de China a Taiwán, verás que risa
 
richibichi dijo:
Cuidado con eso de que siempre sube a largo plazo, mira telefónica Terra Santander bbva.. o Día, Abengoa, Popular...

Por ejemplo, Cualquier día nos salen con oleada turística de China a Taiwán, verás que risa
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Hombre no hablo de la guano del mercado español.
 
Con una volatilidad como la que hay, es una fruta loteria meterse en cualquier cosa. Te fornican hagas lo que hagas tarde o temprano, y a ver a quien le gusta estar en negativo demasiado tiempo.
Para mi gusto ahora solo se puede ir a tres o cuatro dias vista y salir por patas en cuanto haya un poco de plusvalia. Quedarse varias semanas es la ruleta rusa. Ojo, que igual a alguien le sale bien. Yo paso.
 
Si claro, en ciclos alcistas de baja volatilidad no hay que meterse. Solo en entornos de panico. Muy bien macho, te deseo suerte. Buy the dip. O el dip del dip, o el dip del dip del dip. Animo wapi, tu puedes.
 
Epiphany dijo:
Ostra espero que seas troll. Precisamente ahora es cuando hay que comprar en estos entornos de pánico. Tu poco has leído de bolsa.
Si esperas a comprar cuando vaya todo bien llegas muy tarde
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Llevo más de 20 años en bolsa y es precisamente en estas crisis cuando uno se forra de verdad.
Obviamente por un lado hay que aguantar pérdidas o vender a las primeras de cambio con la llegada de la crisis (aunque sea con algo de pérdidas)
y por otro lado, hay que tener siempre cash, y en estas circunstancias es donde puede uno forrarse.
Que viene una esa época en el 2020 de la que yo le hablo? Pues se entra en farmacéuticas
Que viene una guerra? pues se invierte en armamento y derivados
Que suben los tipos? Pues se invierte en bancos.
Que estamos confinados? pues se invierte en tecnológicas.

Todo tiene un punto de sentido común aunque entre medias, es verdad que hay mucha volatibilidad y que no todo es tan fácil como parece.
Yo sólo me muevo en bolsa española y usana, pero por poner un ejemplo, si tenemos paciencia y esperamos a que escampe todo en Rusia-Ucrania,
muchas empresas quedaran quebradas o semiquebradas. Por ejemplo, muchas empresas que cotizaban el equivalente a 4 o 5 euros, llegarán a 0,20 o 0'50 (son solo ejemplos). Más no podran hundirse. El estado deberá ayudar y poco a poco estos países irán remontando y multiplicaran su cotización.

Si en ESP se confina totalmente y nadie puede viajar, pues IAG baja mucho su cotización. Luego, las restricciones llegan a su fin y poco a poco la gente vuelve a volar y la cotización puede doblar en pocas semanas. Aunque luego te comas una guerra en rusia y la acción suba-y-baje continuamente.
Pero ya sabes, sólo se invierte lo que no necesitas.

Yo me comí la crisis del 2008. "La bolsa se hunde", rezaba la portada de la Vanguardia en ese momento.
En esa época sólo tenía 2 carteras de 2000 euros. Llegué a perder el 60% en cada una de ellas. Simplemente no vendí. Tampoco tenía dinero para invertir nada más y estuve 5 años sin comprar ni vender. Hasta que esas 2 carteras recuperaron y vendí con ligeras plusvaluas.
Y me acuerdo que mis tíos estaban muy invertidos y perdieron la mitad de lo invertido. Digo perdieron pq vendieron y no quisieron/supieron/pudieron aguantar esas pérdidas virtuales.
Y me acuerdo de sus comentarios: "ostra fruta...siempre igual, cuando las cosas iban bien e ibamos ganando ahora viene esto y a tomar por pandero todo. Ya no vuelvo a invertir nunca más". Y como ellos imagino muchisima otra gente.
Y precisamente yo ahí me decía: "pues ojalá yo tuviera ahora dinero sano para invertir. Porqué aquí sí me forraba." (mientras las 2 carteras donde estaba pillado irían recuperando poco a poco)

Pues eso, ahora hay mucha gente pillada y que está hasta los mismisimos de perder y no se da cuenta de que muchas empresas estan en precio de saldo.
Yo estoy pillado en 3 carteras (audax, pharmamar, amper). No hay riesgo de quiebra y estan en buenos sectores. Ahora pierdo entre 10-30%. Hace un par de semanas, bastante más. YA recuperarán, no tengo ninguna prisa.
Pero siempre tengo cash y ahí he ganado en empresas como Solaria, tecnológicas usanas, Novavax, astrazeneca.... Solo te diré que ha habido farmas USA que han pasado de 4 dolares a 240 y de 8 dolares a 250. En cosa de 1 año aprox. Es grotesco lo que se gana en una crisis como esta.

Importante para mi:
- No invertir dinero que necesites a medio plazo
-Simplemente no invertir en empresas en claro riesgo de quiebra (las quiebras se ven venir)
- Tener siempre cash sano para invertir
- Las crisis (pandemias, guerras, atentados...) hacen bajar las bolsas en general. Mirar qué valores bajan aún no teniendo nada que ver con esa crisis. Seguramente sean las que más crecen después.
- Es más fácil saber comprar que saber vender. No ser avaricioso. Cada uno inverte un dinero y se marca su estrategia de ganancias. Cuando se llegue a tu objetivo se vende (aunque creas que mañana puede subir algo más).
- Cuando hay una crisis fuerte y se entra en pánico, es el momento de comprar. Seguramente aun te comerás alguna bajada, pero en un futuro podrás ver tu inversión multiplicarse.
 
Epiphany dijo:
Es fácil moverse pero difícil hacerlo como se ve en el 99% del foro opera de manera no correcta a largo plazo.

Es fácil mira tú tienes una cartera como yo tenía (120k o así) baja todo como ha bajado yo he perdido 15-20k.

No he vendido nada más que una

He comprado meta y otras dos con la bajada a precios de ganga. Tengo 20k aún para comprar.

Siempre se puede vender alguna que no haya bajado tipo defensiva de estas que cotizan lateral durante años para reinvertir en calidad. Vease vendí checkpoint software y compré Facebook.

El tema es ( cosa que el 90% tampoco hace) comprar empresas top a buenos precios. Ejemplo meta, tiene caja para comprar España entera, cero deuda etc... Lo que no puedes es comprar día y Banco Santander porque han bajado. O Netflix y PayPal que aún con lo que han caído siguen caras. No es el caso de meta que está regalada.

Comprar buenas empresas a buenos precios y si caen más comprar más. Pero si esto lo haces con malas empresas quebradas por eso hay que estudiar y saber.

En épocas de crecimiento etc yo he llegado a estar con 0% de liquidez. Aunque siempre guardo un 10% en otra cuenta por si acaso pasa alguna salvajada. Y en estos tiempos con un 15-20% de liquidez que he mantenido yo sobra.

Mantener las buenas empresas, comprar más si caen y buscar gangas en el nuevo entorno.

De todas que llevo en la cartera me da igual que caiga cualquiera un 50% porque sencillamente compraría más, así de claro tengo yo en lo que invierto.

La gente por aquí no comprende lo que es invertir
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Está demostrado que si uno se ha quedado fuera de mercado estos últimos 2 días, va a tener retornos bastante peores que los que hubiera tenido de haberse quedado dentro.

Yo reconozco que no he vendido nada pero si es cierto que no estoy "full invertido".
 
Epiphany dijo:
Es fácil moverse pero difícil hacerlo como se ve en el 99% del foro opera de manera no correcta a largo plazo.

Es fácil mira tú tienes una cartera como yo tenía (120k o así) baja todo como ha bajado yo he perdido 15-20k.

No he vendido nada más que una

He comprado meta y otras dos con la bajada a precios de ganga. Tengo 20k aún para comprar.

Siempre se puede vender alguna que no haya bajado tipo defensiva de estas que cotizan lateral durante años para reinvertir en calidad. Vease vendí checkpoint software y compré Facebook.

El tema es ( cosa que el 90% tampoco hace) comprar empresas top a buenos precios. Ejemplo meta, tiene caja para comprar España entera, cero deuda etc... Lo que no puedes es comprar día y Banco Santander porque han bajado. O Netflix y PayPal que aún con lo que han caído siguen caras. No es el caso de meta que está regalada.

Comprar buenas empresas a buenos precios y si caen más comprar más. Pero si esto lo haces con malas empresas quebraras por eso hay que estudiar y saber.

En épocas de crecimiento etc yo he llegado a estar con 0% de liquidez. Aunque siempre guardo un 10% en otra cuenta por si acaso pasa alguna salvajada. Y en estos tiempos con un 15-20% de liquidez que he mantenido yo sobra.

Mantener las buenas empresas, comprar más si caen y buscar gangas en el nuevo entorno.

De todas que llevo en la cartera me da igual que caiga cualquiera un 50% porque sencillamente compraría más, así de claro tengo yo en lo que invierto.

La gente por aquí no comprende lo que es invertir
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Suscribo 100% lo que dices.
Tengo 100k invertidos. DE ahí, pude vender 30k con ligeras ganancias, viendo a venir que el tema Rusia no pintaba fino.
Y guardo 50k en otra cuenta para ostra grandes como ahora. Y es gracias a esos 50k + los 30k que vendí hace unas semanas las que me permiten ahora sacar beneficios.

DE los 70k que tengo invertidos (de hace ya meses o algún añito) le pierdo un promedio del 30% (ya van recuperando). Y el resto, tengo una cartera de 10k a largo plazo (A ver si multiplicamos) y los 60k divididos en tres carteras de 20k y le vamos sacando beneficios a cada poco. Es bastante dinero así que tampoco busco grandes %. Ya voy "pillado" con esos 70k, así que ahora estoy comprando barato y sacando rentabilidades a cada poco.
Eso sí, mirando a diario lo que pasa con la guerra, pq cualquier cosa te tiene atrapado días y días.
 
Como en todas las crisis. Baja 2 semanas, sube 1, baja otras 2 y así. El máximo de hoy ha llegado casi a tocar la recta de bajista. Puede que esté lateral esta semana o que empiece a bajar otra vez mañana mismo.
 
Epiphany dijo:
Es fácil moverse pero difícil hacerlo como se ve en el 99% del foro opera de manera no correcta a largo plazo.

Es fácil mira tú tienes una cartera como yo tenía (120k o así) baja todo como ha bajado yo he perdido 15-20k.

No he vendido nada más que una

He comprado meta y otras dos con la bajada a precios de ganga. Tengo 20k aún para comprar.

Siempre se puede vender alguna que no haya bajado tipo defensiva de estas que cotizan lateral durante años para reinvertir en calidad. Vease vendí checkpoint software y compré Facebook.

El tema es ( cosa que el 90% tampoco hace) comprar empresas top a buenos precios. Ejemplo meta, tiene caja para comprar España entera, cero deuda etc... Lo que no puedes es comprar día y Banco Santander porque han bajado. O Netflix y PayPal que aún con lo que han caído siguen caras. No es el caso de meta que está regalada.

Comprar buenas empresas a buenos precios y si caen más comprar más. Pero si esto lo haces con malas empresas quebraras por eso hay que estudiar y saber.

En épocas de crecimiento etc yo he llegado a estar con 0% de liquidez. Aunque siempre guardo un 10% en otra cuenta por si acaso pasa alguna salvajada. Y en estos tiempos con un 15-20% de liquidez que he mantenido yo sobra.

Mantener las buenas empresas, comprar más si caen y buscar gangas en el nuevo entorno.

De todas que llevo en la cartera me da igual que caiga cualquiera un 50% porque sencillamente compraría más, así de claro tengo yo en lo que invierto.

La gente por aquí no comprende lo que es invertir
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Jorobar macho, lo que hace un rally alcista de 3 pares de agallas durante 2 años (desde abril de 2020) sin bajar ni una vez, que todos somos magos de las finanzas.

"Las buenas" empresas es una definición un tanto curiosa, cuando en su día hasta "kodak" era una buenisima empresa lider en su sector.

Y en el Sector de "Meta" están apareciendo infinidades de competidores, a cascoporro, no te fies tú mucho de que en el pasado ha sido una buena empresa, porque era la única en su día.

El ejemplo de DIA me parece muy acertado, pero por ponerte otro, Deoleo me parece hasta más prometedor que META, porque ha pasado de tener pérdidas durante 15 años y una deuda brutal, a beneficios dos años consecutivos y deuda mucho más reducida, capitalizando a 200 frescos millones de euros de capital bursatil Vs 60 millones de euros de beneficio en 2021, en un sector ultradefensivo, donde sus ventas no tienen grandisimas variaciones a la baja porque aceite consume todo el mundo todos los días.

Pero oyes, la fama la tiene META por su pasado aunque sólo vayas a ganar el ultimo euro en los próximos, y la maldicion Deoleo por sus pasados 10 años de pérdida y tiene todo por ganar.
 
Porque hay mucho ceporro en cortos, pasta se puede hacer tanto si sube como si baja recuerda,
 
Juan Palomo dijo:
Las chinas desatadas j jo jo jo

TME +25%
DIDI +47%
DOYU +42%
LI +27%
XPEV +27%
NIO +20%
BABA +24%
TAL +29%
GOTU +27%
BIDU +25
PDD +47%
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De todas formas no se puede decir que abandonen la tendencia bajista, el subidón ha sido tras un bajón del que se recuperan.
 
Rauxa dijo:
Llevo más de 20 años en bolsa y es precisamente en estas crisis cuando uno se forra de verdad.
Obviamente por un lado hay que aguantar pérdidas o vender a las primeras de cambio con la llegada de la crisis (aunque sea con algo de pérdidas)
y por otro lado, hay que tener siempre cash, y en estas circunstancias es donde puede uno forrarse.
Que viene una esa época en el 2020 de la que yo le hablo? Pues se entra en farmacéuticas
Que viene una guerra? pues se invierte en armamento y derivados
Que suben los tipos? Pues se invierte en bancos.
Que estamos confinados? pues se invierte en tecnológicas.

Todo tiene un punto de sentido común aunque entre medias, es verdad que hay mucha volatibilidad y que no todo es tan fácil como parece.
Yo sólo me muevo en bolsa española y usana, pero por poner un ejemplo, si tenemos paciencia y esperamos a que escampe todo en Rusia-Ucrania,
muchas empresas quedaran quebradas o semiquebradas. Por ejemplo, muchas empresas que cotizaban el equivalente a 4 o 5 euros, llegarán a 0,20 o 0'50 (son solo ejemplos). Más no podran hundirse. El estado deberá ayudar y poco a poco estos países irán remontando y multiplicaran su cotización.

Si en ESP se confina totalmente y nadie puede viajar, pues IAG baja mucho su cotización. Luego, las restricciones llegan a su fin y poco a poco la gente vuelve a volar y la cotización puede doblar en pocas semanas. Aunque luego te comas una guerra en rusia y la acción suba-y-baje continuamente.
Pero ya sabes, sólo se invierte lo que no necesitas.

Yo me comí la crisis del 2008. "La bolsa se hunde", rezaba la portada de la Vanguardia en ese momento.
En esa época sólo tenía 2 carteras de 2000 euros. Llegué a perder el 60% en cada una de ellas. Simplemente no vendí. Tampoco tenía dinero para invertir nada más y estuve 5 años sin comprar ni vender. Hasta que esas 2 carteras recuperaron y vendí con ligeras plusvaluas.
Y me acuerdo que mis tíos estaban muy invertidos y perdieron la mitad de lo invertido. Digo perdieron pq vendieron y no quisieron/supieron/pudieron aguantar esas pérdidas virtuales.
Y me acuerdo de sus comentarios: "ostra fruta...siempre igual, cuando las cosas iban bien e ibamos ganando ahora viene esto y a tomar por pandero todo. Ya no vuelvo a invertir nunca más". Y como ellos imagino muchisima otra gente.
Y precisamente yo ahí me decía: "pues ojalá yo tuviera ahora dinero sano para invertir. Porqué aquí sí me forraba." (mientras las 2 carteras donde estaba pillado irían recuperando poco a poco)

Pues eso, ahora hay mucha gente pillada y que está hasta los mismisimos de perder y no se da cuenta de que muchas empresas estan en precio de saldo.
Yo estoy pillado en 3 carteras (audax, pharmamar, amper). No hay riesgo de quiebra y estan en buenos sectores. Ahora pierdo entre 10-30%. Hace un par de semanas, bastante más. YA recuperarán, no tengo ninguna prisa.
Pero siempre tengo cash y ahí he ganado en empresas como Solaria, tecnológicas usanas, Novavax, astrazeneca.... Solo te diré que ha habido farmas USA que han pasado de 4 dolares a 240 y de 8 dolares a 250. En cosa de 1 año aprox. Es grotesco lo que se gana en una crisis como esta.

Importante para mi:
- No invertir dinero que necesites a medio plazo
-Simplemente no invertir en empresas en claro riesgo de quiebra (las quiebras se ven venir)
- Tener siempre cash sano para invertir
- Las crisis (pandemias, guerras, atentados...) hacen bajar las bolsas en general. Mirar qué valores bajan aún no teniendo nada que ver con esa crisis. Seguramente sean las que más crecen después.
- Es más fácil saber comprar que saber vender. No ser avaricioso. Cada uno inverte un dinero y se marca su estrategia de ganancias. Cuando se llegue a tu objetivo se vende (aunque creas que mañana puede subir algo más).
- Cuando hay una crisis fuerte y se entra en pánico, es el momento de comprar. Seguramente aun te comerás alguna bajada, pero en un futuro podrás ver tu inversión multiplicarse.
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Muy buen post, resumido y la base sobre la que hay que actuar.
 
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