Sargento Kowalski
El Señor del Alto trincaje
- Desde
- 29 Nov 2018
- Mensajes
- 65.248
- Fruta
- 138.803
Te podrías hacer la misma pregunta y la respuesta sería la misma con los productos manufacturados y nuestras fábricas.
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
¿por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a Marruecos?
- Autor del tema h2o ras
- Fecha de inicio
River in the street
Madmaxista
La siguiente grafica es espectacular.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Muestra como el consumo de carbón de carbón se esta desplomando en los EEUU y como desaparecerá completamente en menos de una década.
Pero lo mas impresionante de la grafica son las predicciones que hace la EIA sobre el consumo de carbón. Se ve muy claro la enorme resistencia a asumir esta realidad. A pesar de que el carbón esta cayendo en picado, siempre prevén que se va a recuperar, no se asume que es el final del carbón.
El único avance después de 13 predicciones fallidas es que ahora no esperan en seguir creciendo y se conforman con mantenerse.
Energy Report — RethinkX
Los usanos estan cambiando el carbón por el gas natural, que lo tienen por castigo por el esquisto, ademas tirado de precio no sube de 3 dólares cuando aqui se compra a los argelinos por mas del triple
Has puestos gráficas con datos del 2016No tergiverse, los links son de 2019.
El los datos del link se ve que en el 2019 el consumo de carbón en la India para de golpe se crecimiento en en 2019.
Si tenías estos datos, pero pones las gráficas del 2016 donde no se ve este cambio de tendencia para poder afirmar que India está aumentado su consumo de carbón ,estás tergiversando.
Supongo que es por eso por lo que me acusas de tergiversado.
Los datos más recientes muestran que está decreciendo el consumo de carbón en la India.
Planes de integración laboral para excedentes mineros de Ponferrada, Villablino y Fabero
El Bierzo Digital- 12 de marzo de 2021
La capital lacianiega acogerá los días 25 y 26 de marzo la presentación de estos programas
(imagen visible para usuarios registrados)
Mineros en la mina del pozo Casares en Tremor de Arriba (León), una de las últimas minas de interior en cerrar en la comarca del Bierzo. / C. Sánchez
La empresa Lee Hecht Harrison (LHH), líder mundial en desarrollo del talento y transición de carreras, se encargará de articular los planes personalizados de integración laboral para los excedentes mineros incluidos en el acuerdo marco para la transición justa de la minería del carbón que regirá hasta 2027. En Castilla y León, las actuaciones se centrarán en la provincia de León, en municipios como Ponferrada, Villablino, Fabero y La Robla.
Tras la reunión con representantes de UGT Fica y de CCOO de Industria, la compañía empezará a poner en marcha estos programas, con la coordinación y el apoyo del Instituto para la Transición Justa (ITJ), los sindicatos y los ayuntamientos implicados. La capital lacianiega acogerá los días 25 y 26 de marzo la presentación de estos programas, que en Asturias se desarrollarán en los municipios de Cangas del Narcea, Tineo y Degaña, mientras que en Aragón lo harán en el municipio de Andorra.
El objetivo prioritario de estos planes es paliar el impacto de la pérdida de empleo a corto plazo entre los extrabajadores directos del sector minero, así como en los empleados de las empresas auxiliares. Los programas incluyen itinerarios de formación individualizados en materias como la instalación y mantenimiento de energías renovables -eólica y fotovoltaica- o la restauración medioambiental y asignan un orientador para cada plan.
Inscritos en las bolsas de empleo del ITJ
Los participantes, inscritos en las bolsas de empleo del ITJ, recibirán una atención personalizada mediante un programa de acompañamiento individual para la reinserción laboral con un “gran componente práctico”. Además, los sindicatos vienen manteniendo contactos con los inscritos en las bolsas de trabajo para identificar las demandas concretas de empleo en cada zona de transición, contactar con las empresas y diseñar los cursos de la mano de los servicios de empleo.
Al respecto, los representantes sindicales insistieron en la importancia de que las labores de restauración minera y desmantelamiento de las centrales en proceso de cierre que se pondrán en marcha este año vayan precedidas de la correspondiente formación. En ese sentido, instaron a “acelerar la puesta en marcha” de los programas de formación, ya que muchos trabajadores han agotado ya su prestación de desempleo tras dos años desde el fin de la actividad minera.
El Bierzo Digital- 12 de marzo de 2021
La capital lacianiega acogerá los días 25 y 26 de marzo la presentación de estos programas
(imagen visible para usuarios registrados)
Mineros en la mina del pozo Casares en Tremor de Arriba (León), una de las últimas minas de interior en cerrar en la comarca del Bierzo. / C. Sánchez
La empresa Lee Hecht Harrison (LHH), líder mundial en desarrollo del talento y transición de carreras, se encargará de articular los planes personalizados de integración laboral para los excedentes mineros incluidos en el acuerdo marco para la transición justa de la minería del carbón que regirá hasta 2027. En Castilla y León, las actuaciones se centrarán en la provincia de León, en municipios como Ponferrada, Villablino, Fabero y La Robla.
Tras la reunión con representantes de UGT Fica y de CCOO de Industria, la compañía empezará a poner en marcha estos programas, con la coordinación y el apoyo del Instituto para la Transición Justa (ITJ), los sindicatos y los ayuntamientos implicados. La capital lacianiega acogerá los días 25 y 26 de marzo la presentación de estos programas, que en Asturias se desarrollarán en los municipios de Cangas del Narcea, Tineo y Degaña, mientras que en Aragón lo harán en el municipio de Andorra.
El objetivo prioritario de estos planes es paliar el impacto de la pérdida de empleo a corto plazo entre los extrabajadores directos del sector minero, así como en los empleados de las empresas auxiliares. Los programas incluyen itinerarios de formación individualizados en materias como la instalación y mantenimiento de energías renovables -eólica y fotovoltaica- o la restauración medioambiental y asignan un orientador para cada plan.
Inscritos en las bolsas de empleo del ITJ
Los participantes, inscritos en las bolsas de empleo del ITJ, recibirán una atención personalizada mediante un programa de acompañamiento individual para la reinserción laboral con un “gran componente práctico”. Además, los sindicatos vienen manteniendo contactos con los inscritos en las bolsas de trabajo para identificar las demandas concretas de empleo en cada zona de transición, contactar con las empresas y diseñar los cursos de la mano de los servicios de empleo.
Al respecto, los representantes sindicales insistieron en la importancia de que las labores de restauración minera y desmantelamiento de las centrales en proceso de cierre que se pondrán en marcha este año vayan precedidas de la correspondiente formación. En ese sentido, instaron a “acelerar la puesta en marcha” de los programas de formación, ya que muchos trabajadores han agotado ya su prestación de desempleo tras dos años desde el fin de la actividad minera.
Cuncas
Madmaxista
España podría ser tranquilamente potencia energética con fotovoltaicas y siendo pionera en energía de fusión de hidrógeno. Si no lo es ya, es porque llevamos 40 años con una gestión política que no ha apostado por ello.
Cuncas
Madmaxista
Eso se llama protocolo de Kioto de toda la vida. Y la trampa del protocolo de Kioto se la sabe cualquiera con dos dedos de frente. Nivelazo de foro que está quedando.Te puedo dar la versión tecnica o la conspiranoica..
La consoiranoica es que el plan Kalergi estela 11M tierra plana calentamiento no a las banderilla..
La técnica (perdón por la ironía)
En los mercados eléctricos se vende la energía más barata en cada momento, la combinación De Fuentes que generan la energía más barata en cada momento. Lo de "en cada momento" es importante.
Actualmente hay dos cables que unen los sistemas eléctricos de Jovenlandia y España, con una capacidad de 600 megavatios entre Jovenlandia y España, y de 900 megavatios en sentido inverso. El Gobierno ingenieros ya propuso al español en 2015 duplicar la capacidad de las dos interconexiones actuales con otro cable de 700 megavatios.
La energía puede fluir en ambos sentidos.
Hasta ahora Jovenlandia necesitaba mucha energía, y la que generaba allí era muy cara, por lo que casi siempre el saldo era exportador, de España a Jovenlandia.
En 2018 vendimos 3500 GWh al año.. y compramos 129 GWh.. como la producción de un planta fotovoltaica de 50 MWe..
Vendemos un 98% y compramos un 2%..
Jovenlandia ha puesto en marcha una planta de carbón, que o está dentro del mercado europeo de derechos de emisión, por lo que no paga por CO2, de forma que es en torno a 20 EUR/MWh más barata que las comparables en Europa, que sí tienen que pagar el impuesto al carbono.
Por eso se ha aumentado algo la compra, ya que en otros años el saldo había sido aún más salvaje, como 2017 (8 entrada y 5700 salida)..
En resumen, que está planta en Jovenlandia hace trampa, pues sí, igual que las de los Balcanes o Ucrania.. el regulador no las tiene en cuenta porque son muy pequeñas.
Pero estamos hablando de trazas.. de nada .. valores marginales ..
Jovenlandia está creciendo y necesita toda la energía que pueda entrar, y están invirtiendo a saco en eólica, solar o termosolar (noor ouarzazate y noor midelt), y carbón.
No parece que va a entrar mucha energía en Europa, ya que la consumirán toda de forma interna, como caso general.., pero si es cierto que quizás en ciertas horas del año, consumamos más energía procedente de Jovenlandia ..
Jovenlandia ha lanzado sus compromisos en el acuerdo de París, las NDC, y está intentando cumplirlos.. con un equilibrio De Fuentes, igual que Europa.
O sea, nada por lo que preocuparse ...
No os pongáis aún el gorro de aluminio
No lo hice para confundir. Es que soy un vago y era más fácil copiar y pegar. Mis disculpas.
Aquí está el link con el consumo relativo de la india 2019. Donde ve ese "parón de golpe" en el consumo de carbón?
Energy consumption by source
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Si no quieres ver que el carbón en India ha dejado de crecer en el 2019 puedes encontrar un montón de gráficas donde no se vea ese "parón".
Por ejemplo en la siguiente gráfica no se aprecia que el consumo de carbón haya dejado de crecer en la India.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Si quieres conocer cómo ha variado el crecimiento del consumo de carbón en La India deberías buscar una gráfica donde se muestre el crecimiento del consumo de carbón en la India. Parece una trivialidad... pero no debe serlo tanto ya que en muchas ocasiones se muestran unos datos para intentar sacar conclusiones de otras cosas diferentes.
¿Dónde encontrar una gráfica de crecimiento del consumo de carbón de la India? Pues en el segundo enlace que has puesto.
Year-to-year change in primary energy consumption by source, India, 1966 to 2019
Year-to-year change in primary energy consumption by source
En esa gráfica se observa de manera muy clara cómo el carbón, que llevaba décadas creciendo un promedio de 200 TWh anuales, para de golpe su crecimiento, pasando de crecer 306 TWh en el 2018 a crecer solo 17 TWh en el 2019. En el 2020 decreció su consumo (no solo por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo).
Pero cuando se busca un dato, no hay que perder de vista para qué se quiere ese dato.
Decías que el carbón que está dejando de quemar los EEUU se quemará en la India.
Esta es una idea bastante extendida que da a entender que las medidas contra el […] no sirven, por lo que ahorra uno lo gasta otro.
"Para que se lo gasten otros mejor me lo gasto yo"
Pero viendo los datos vemos que no es cierto.
En el 2019 los EEUU descendieron su consumo de carbón en 539 TWh pero la India solo aumentó su consumo en 17 TWh.
¿Podría ser el parón del crecimiento de la India en el 2019 una anomalía? Quizás solo sea un valor excepcional que se ha ansioso de la tendencia general por cualquier razón.
No nos podemos fiar solo de un único dato.
Así que hay que buscar más información al respecto.
El crecimiento del consumo de carbón en la India ha ido ligado al aumento del número de centrales térmicas. Pero en el 2017 se canceló la construcción de muchas centrales térmicas de carbón. Solo se siguieron construyendo las que estaban muy avanzadas.
Parece razonable pensar que en el 2019 no haya aumentado el consumo de carbón al no haber entrado en funcionamiento más centrales de carbón.
Adjuntos
Archivo oculto para usuarios no registrados
Encuentro curioso el patrón de instalación de potencia solar en España.
Que paso desde el el 2013 hasta el 2018? Un eclipse solar de 5 anos? ...Seguro que alb. nos lo explica
Installed solar energy capacity
¿En serio?
¿Necesitas que te lo explique?
Gracias por el aporte. Veremos si esa disminución en el crecimiento del consumo de carbon en la india en 2019 se mantiene en valores absolutos.
De hecho, en valores absolutos, su apreciada energía solar pasó de 36 Twh en 2018 a 22 Twh en 2019. El Apocalipsis!
Añado que en la gráfica que ha puesto, la eólica tiene una tendencia decreciente desde 2016... El Apocalipsis II !
Para lo que estamos discutiendo, es mucho más ilustrativo mostrar la contribución relativa del carbón a la producción de energía primaria.
Le pongo la gráfica de nuevo
Energy consumption by source
Contribución del carbón por año en % (empiezo en 2010 porque soy un vago 🙂)
2010 53.9 %
2011 53.41%
2012 55.01%
2013 56.64%
2014 58.24%
2015 57.52 %
2016 56.06%
2017 55.71 %
2018 55.73%
2019 54.67%
A mi me parece bastante estable.
Y esta es la variación mundial anual de consumo de carbón
(adjunto visible para usuarios registrados)
Por comparar pongo la del petróleo
(adjunto visible para usuarios registrados)
Que quiere que le diga, no digo que no venga tarde o temprano pero de momento no me parece el Apocalipsis carbonero
¿Bastante estable?
Creo que no eres consciente del lo que representan estos datos.
La India es un país enorme que se esta desarrollando siguiendo los pasos de China. En la ultima década su economía ha crecido por encima del 7% anual. Ademas su población también esta creciendo por encima de un 1% anual.
Por lo tanto su consumo de energía esta creciendo, un promedio de un 5,2% en la ultima década.
El unico precedente de un crecimiento similar es el de China. Y China lo hizo aumentando drasticamente su consumo de carbon.
(adjunto visible para usuarios registrados)
China necesito aumentar brutalmente su consumo de Carbón entre el 2000 y 2010 para poder crecer. Tiro de carbón porque no tenia otra fuente de energia barata disponible
Pero en el caso de la India es muy diferente, a partir del 2014 fue desarrollando otras fuentes de energía. Y estas crecian en mayor proporcion que el carbón por eso la participación ha ido decayendo. Obviamente en los porcentajes se va a notar poca diferencia. Pero lo importante es que si bajaba es porque hay una alternativa viable.
A partir del 2017 se empiezan a cancelar centrales térmicas de carbón porque se estima que no van a poder competir con las renovables. En el 2019 el consumo de carbón deja de crecer y el el 2020 decrece. Al tiempo que el numero de proyectos renovables aumentan exponencial.
Esta son las previsiones de la IEA para India. ( y es el escenario mas conservador, en el escenario "Sustainable development" se considera que las renovables se desarrollan aun mas rápido y el carbón cae mas deprisa.
Mirando los datos de la ultima década, puedes pensar que esa subida y caída de la participación de carbón es irrelevante porque esta bastante estable... pero es el comienzo de la caída.
India Energy Outlook 2021 – Analysis - IEA
(adjunto visible para usuarios registrados)
Y la India era la "ultima esperanza", Europa ya casi lo ha abandonado, los EEUU tambien...e incluso China que consume mas de la mitad de carbon mundial, tiene planes para descarbonizar su economia.
Solo quedaba la India aumentando significativamente el consumo de carbón pero eso tambien ha cambiado. ¿Quien va a aumentar su consumo de carbón?
¿Bangladesh? Pues tampoco, no por razones medioambientales, sino porque que encuentra financiación para construir centrales de carbon, ya que los bancos estiman que no es un negocio viable por no ser competitivo frente a las renovables.
Bangladesh scraps nine coal power plants as overseas finance dries up
(adjunto visible para usuarios registrados)
No es va a desaparecer de la noches a la mañana, es un proceso que llevara decadas. Pero no hay duda que es el principio del fin del carbón.[/QUOTE]
Adjuntos
Archivo oculto para usuarios no registrados
Última edición:
usuario baneado
Ciudadano de 3era
Para vender fuera el CO2 no contaminado y a la butxaca.
Ojalá se renueve todo el parque de centrales de carbon a Advanced Ultra Supercritical (AUSC)
Ultra-Supercritical & Advanced Ultra-Supercritical Technology | SteamH | GE Power
Ojalá se renueve todo el parque de centrales nuclear a centrales de generación III+
Reactor nuclear de III generación
Y hacer el máximo de energia hidraulica.
Vamos las 3 formas de generar energia mas barata, hidraulica, nuclear y carbon no necesitan energias auxiliares como las renobobas y como he dicho antes son las 3 más baratas de producir.
(imagen visible para usuarios registrados)
Ultra-Supercritical & Advanced Ultra-Supercritical Technology | SteamH | GE Power
Ojalá se renueve todo el parque de centrales nuclear a centrales de generación III+
Reactor nuclear de III generación
Y hacer el máximo de energia hidraulica.
Vamos las 3 formas de generar energia mas barata, hidraulica, nuclear y carbon no necesitan energias auxiliares como las renobobas y como he dicho antes son las 3 más baratas de producir.
(imagen visible para usuarios registrados)
Encuentro curioso el patrón de instalación de potencia solar en España.
Que paso desde el el 2013 hasta el 2018? Un eclipse solar de 5 anos? ...Seguro que alb. nos lo explica
Installed solar energy capacity
Hasta 2009 se concedieron primas para instalaciones que se fueron construyendo años después. Sin subsidios, la fotovoltaica no era rentable. Lo que se instalaba hasta 2013 era siempre subsidiado.
Luego las placas bajaron tanto de precio que la fotovoltaica ha pasado a ser rentable sin subsidios de ningún tipo. Por eso desde 2018 se están volviendo a instalar, prácticamente todo sin subsidio.
A principios del siglo XXI nos decían que los polos se derretirían o que el rio Ebro estaría seco a su paso por Zaragoza
Ahora están hablando de la corriente que calienta Escandinavia procedente del Golfo de México ¿Saben por qué? ¿Quién puede ver esa corriente enfriarse como los polos o el rio Ebro? Nadie
Ahora están hablando de la corriente que calienta Escandinavia procedente del Golfo de México ¿Saben por qué? ¿Quién puede ver esa corriente enfriarse como los polos o el rio Ebro? Nadie
Como siempre usted pone lo que quiere, en este caso una predicción de la IAE de la contribución del carbón a la electricidad.
Me alegro. Pero de momento, yo no veo que la contribución del carbon a la producción primary de energía disminuya (le he puesto los % y la gráfica). Quizás en 2020 se cumplan sus "predicciones"
Pd. se ha olvidado comentar el descenso de la solar en 2019 y el estancamiento de la eolica en la india.[/QUOTE]
Como siempre usted pone lo que quiere, en este caso una predicción de la IAE de la contribución del carbón a la electricidad.
Me alegro. Pero de momento, yo no veo que la contribución del carbon a la producción primary de energía disminuya (le he puesto los % y la gráfica). Quizás en 2020 se cumplan sus "predicciones"
Pd. se ha olvidado comentar el descenso de la solar en 2019 y el estancamiento de la eolica en la india.
[/QUOTE]
¿Como que no lo ves?
Si has copiado los datos:
2010 53.9 %
2011 53.41%
2012 55.01%
2013 56.64%
2014 58.24%
2015 57.52 %
2016 56.06%
2017 55.71 %
2018 55.73%
2019 54.67%
Desde el 2014 el porcentaje de la participacion del carbon en la India esta bajando.
La fotovoltaica no ha descendido en el 2019, ha crecido un mas despacio que en año anterior, que no es lo mismo.
¿A que se debe esto?
Pues es transición a la etapa "post-subsidy"
En el 2019 fue un año de transición en todo el mundo. El precio había bajado ya lo suficiente para ser competitiva sin necesidad de subsidios de ningún tipo. Esto llevo dos efectos, que en el 2018 los inversores se dieran prisa por instalar antes de que se acabaran los subsidios.
Y que en el 2019 algunos se esperansen a que los precios bajaran mas y estuviera mas clara la nueva etapa.
Por eso de manera global la potencia instalada en el 2019 fue casi igual que la instalada en el 2018.
En el 2020 ha crecido la PV de manera global... Donde apenas se ha instalado nada por culpa del Elbichito-19. No obstante como el consumo de carbon ha decrecido, su porcentaje habra menguado.
De hecho, la curva de la potencia sola instalada en Alemania y en Espanya son bastante diferentes. Siguieron los alemanes subvencionando la solar o las placas eran más rentables en Alemania?
Installed solar energy capacity
Hace muchos años escribí un articulo explicándolo... aunque se ha quedado muy obsoleto y ademas se han perdido las gráficas.
Te resumo, en Marzo de 2004 se aprobaron las políticas de primas a la fotovoltaica. Nadie le dio mucha importancia entonces. Se aprobaron porque lo estaban haciendo los alemanes, y porque habían sido un éxito las primas a las eólicas.
La fotoeléctrica entonces era carisima y se pensaba que con las primas se pondría algunas pequeñas plantas de unos pocos kW, casi experimentales.
Como eran tan caras y estaban tan lejos de ser rentables se aprobo dar una primas muy grandes. Como le daban poca importancia, tampoco lo pensaron mucho y cometieron dos errores:
1) No pusieron limite a las instalación fotovoltaicas.
2) Las primas se definieron con un porcentajes del precio de la electricidad.
Esta ley paso sin pena ni gloria, hasta que en el 2006 ocurrio algo imprevisto... se disparo el precio del Gas Natural y con ello el precio de la electricidad, y a su vez el precio de las primas, ya que estaba definido como porcentaje del precio. y se llego a pagar 400 o 500€/Mwh.
Con estas primas, la fotovoltaica paso a ser sumamente rentable. Y como la gente es muy egoísta y quiere lucrarse, todo el mundo se puso a invertir como locos en paneles.
La demanda creció tanto y tan rápido... que los paneles solares subieron de precio por primera y única vez en la historia.
el boom Español fue tan rápido y tan insostenible, que se tomaron medidas para retringir su instalacion, algunas con caracter retroactivo y todavia hay juicio y pleitos pendientes.
Por eso a partir del 2008 apenas se instalo nada.
Hasta el 2019 cuando la fotovoltaica ya era tan barata que no necesitaba ninguna prima, y al volver a ser rentable se empezo a instalar nuevamente.
(adjunto visible para usuarios registrados)
Adjuntos
Archivo oculto para usuarios no registrados
Esperemos que no vuelva a pasar lo mismo con la fiebre solar/hidrogeno/dinero europeo
Ojala que vuelva a pasar lo mismo... la política de primas fue un enorme éxito en todo el mundo.
Pero en España aun mas.
Es dificil entender o llegar ha asumir la importancia y transcendencia de esta politica.
Gracias a ellas ahora tenemos una fuente de energia alternativa a los combustibles fosiles. Sin ella nuestra sociedad estaba condenada a desaparecer cuando se agotasen los fosiles.
Lo que me parece extraño es que de un anyo para otro la solar se volviera rentable sin subvenciones. Yo hubiera esperado que fuera poco a poco y qué paralelamente a la bajada de los precios de placas solares se produjese un aumento de la potencia instalada. No de golpe.
Las caídas de precio de los paneles han sido drásticas en cuestión de años. Busque en Google imágenes gráficas de evolución de precios y lo entenderá.
Estadísticas del foro
El blog de burbuja.info
-