¿por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a Marruecos?

Pues ya empiezan los ensayps del ITER en breve..

Hace unos años escribi un articulo explicando que aunque se tuviera exito y se consiguiera desarrollar la fusion nuclear, NO tendriamos una fuente de energia barata, abundante ni limpia.

La fusión no es magica

Que la energia de fusión llegue a ser viable técnicamente, no la convierte en una energia mágica. Posee las mismas limitaciones físicas y económicas que cualquier otra fuente de energia.
 
Ya sabéis los votantes de León, Palencia, Teruel y Asturias quiénes os quieren perjudicar: los anticarbón y antitermicas, IU, Podemos y el PSOE
 
Hace unos años escribi un articulo explicando que aunque se tuviera exito y se consiguiera desarrollar la fusion nuclear, NO tendriamos una fuente de energia barata, abundante ni limpia.

La fusión no es magica

Que la energia de fusión llegue a ser viable técnicamente, no la convierte en una energia mágica. Posee las mismas limitaciones físicas y económicas que cualquier otra fuente de energia.

Ya pero no dependeriamos del uranio de usa..el petroleo sarracinico el gas de puttin.y el carbon..
 
Es un tema a estudiar si los pobres acceden a más energia por carbón gracias a las renovables. Yo diría que sí que la demanda de carbón ha crecido más de lo normal los últimos años entre los países menos desarrollados.

Las renovables necesitan su respaldo, en los paises menos desarrollados ese respaldo se está haciendo y se hará con carbón al contrario que en los paises "ricos" que se hará menos carbón y más gas al menos la próxima década .Incluyamos a china entre los ricos porque son los mayores productores de energia con carbón. El 40-50% mundial.

Es normal que se produzca menos carbón ya que el 60-70% de su demanda estaba entre los "paises ricos ", incluyamos a China, que están abandonándolo . Pero vamos dudo mucho que si no hubiera renovables los "pobres" pudieran acceder como están accediendo ahora al carbón, además de a las renovables.

Como dije antes habrá que estudiar si se puede lo que han contribuido las renovables al descenso del precio del gas y carbón, y cuando se generalice el VE al del petróleo.

Puesde decir lo que quieras... pero ¿razones o evidencias tienes para sostentarlo?



(mensaje citado en revisión)

¿De donde sacar que los pobres eso?
Sigues con la idea de que los ricos estas instalando renovalbles y los pobres estan instalando carbón.
No es correcto.

Te he puesto el caso de la India, que esta consumiendo el 12% de todo el carbon que se destina a generar electricidad. Y consumirá aproximadamente la mitad de todos el carbon que consumen los paises en vias de desarrollo( depende lo que se entienda por paises en vias de desarrollo)

La India esta aumentando su consumo de electricidad de manera exponencial, entorno a un 8% anual.
Hasta el 2015, este aumento se realizaba casi exclusivamente aumentando la generacion con carbón. A partir de ese año, comenzaron la cancelaciones de construccion de nuevas centrales de carbón y comenzaron a desarrollarse proyectos fotovoltaico.
La demanda electrica ha seguido subiendo, y tambien la generacion con carbón, pero ya no esta unicamente impusada por este. Cada vez una mayor parte se debe a las renovables. Este efecto se apreciara mucho mas en los proximos años, porque hay mucha inercia, las centrales termicar tardar en construirse varios años.

No tiene sentido pensar que La India esta instalando carbon debido a que los paises ricos han dejado de utilizarlo por las renovables.
La India esta instalando renovables a cascoporro. En el 2009 presento un ambicioso plan que prentendia alcanzar los 20GW de fotovoltaica en enl 2020. Este plan fue tildado de brindis al sol, 20GW esta una burrada de potencia, mas potencia que toda la que se habia instalado en todo el mundo durante toda la historia.
Pero en unos años este plan se quedo corto, en el 2014 La India ya tenia instalados 23GW de potencia fotovoltica. Hizo nuevos planes 100GW para el 2022. Este nuevo plan se volvera a quedar corto.

En el africa subsahariana, la produccion electrica con Carbon esta estancada desde hace 15 años, mientras que hay muchos proyectos renovables.
No es cierto que esten construyendo centrales de carbon aprovechando que ahora los ricos han dejado de consumirlo.
El mayor generador de electricidad con carbon en Africa es Surafrica, pero sus planes futuros para suplir su creciente demanda electrica son las renovables. Y eso que dispone de grandes reservas de carbon y sus centrales termicas no pagan derechos de emision.
 
El balance eléctrico de Espñaa con Jovenlandia debe ser anecdótico.
 
El balance eléctrico de Espñaa con Jovenlandia debe ser anecdótico.
El balance eléctrico con Francia también es anecdótico y eso no ha evitado el rancio argumento de "No queremos nucleares pero luego le compramos electricidad a Francia a precio de oro". Así que me temo que escucharemos el argumento de "Cerramos nuestras centrales térmicas y le compramos la electricidad a Jovenlandia". Son argumentos que pese a no tener ningún fundamento y ser fácilmente desmentidos con los datos de la REE, tienen éxito porque se aúnan ignorancia, localismo, antichovinismo y prejuicios. Ese prejuicio de que el resto son más listos, malvados y que se aprovechan de nosotros por culpa de nuestros dirigentes resulta mucho más atractivo y no puede competir contra la fría realidad de los datos estadísticos.
 
¿Qué entiendes por perjudicar de forma notable?
Llevar a la ruina a comarcas enteras; El Bierzo y La Robla en León; Andorra y las comarcas carboneras de Teruel. Luego no valen lamentos. Ya sabemos cómo hacen las reconversiones industriales el PSOE e IU: gente al paro por empleo directo, inmediatamente después gente al paro por empleo inducido perdido, y luego aún más gente al paro por empleo indirecto perdido. Si queréis eso para vuestras comarcas, votad PSOE e IU.
 
Llevar a la ruina a comarcas enteras; El Bierzo y La Robla en León; Andorra y las comarcas carboneras de Teruel. Luego no valen lamentos. Ya sabemos cómo hacen las reconversiones industriales el PSOE e IU: gente al paro por empleo directo, inmediatamente después gente al paro por empleo inducido perdido, y luego aún más gente al paro por empleo indirecto perdido. Si queréis eso para vuestras comarcas, votad PSOE e IU.

Esas comarcas no estan viviendo del carbón, por lo que el cierrre del carbon no puede llevarlas a la ruina.
El cierre de Vestas supone un impacto economico mucho mayor para la provincia de Leon que el cierre de la mineria.
 
Esas comarcas no estan viviendo del carbón, por lo que el cierrre del carbon no puede llevarlas a la ruina.
El cierre de Vestas supone un impacto economico mucho mayor para la provincia de Leon que el cierre de la mineria.

Y la planta de biomasa de cubillos del sil, por ejemplo, creará más empleo inducido que el poco carbón que aún había allí a estas alturas
 
Puesde decir lo que quieras... pero ¿razones o evidencias tienes para sostentarlo?

¿De donde sacar que los pobres eso?
Sigues con la idea de que los ricos estas instalando renovalbles y los pobres estan instalando carbón.
No es correcto.

Te he puesto el caso de la India, que esta consumiendo el 12% de todo el carbon que se destina a generar electricidad. Y consumirá aproximadamente la mitad de todos el carbon que consumen los paises en vias de desarrollo( depende lo que se entienda por paises en vias de desarrollo)

La India esta aumentando su consumo de electricidad de manera exponencial, entorno a un 8% anual.
Hasta el 2015, este aumento se realizaba casi exclusivamente aumentando la generacion con carbón. A partir de ese año, comenzaron la cancelaciones de construccion de nuevas centrales de carbón y comenzaron a desarrollarse proyectos fotovoltaico.
La demanda electrica ha seguido subiendo, y tambien la generacion con carbón, pero ya no esta unicamente impusada por este. Cada vez una mayor parte se debe a las renovables. Este efecto se apreciara mucho mas en los proximos años, porque hay mucha inercia, las centrales termicar tardar en construirse varios años.

No tiene sentido pensar que La India esta instalando carbon debido a que los paises ricos han dejado de utilizarlo por las renovables.
La India esta instalando renovables a cascoporro. En el 2009 presento un ambicioso plan que prentendia alcanzar los 20GW de fotovoltaica en enl 2020. Este plan fue tildado de brindis al sol, 20GW esta una burrada de potencia, mas potencia que toda la que se habia instalado en todo el mundo durante toda la historia.
Pero en unos años este plan se quedo corto, en el 2014 La India ya tenia instalados 23GW de potencia fotovoltica. Hizo nuevos planes 100GW para el 2022. Este nuevo plan se volvera a quedar corto.

En el africa subsahariana, la produccion electrica con Carbon esta estancada desde hace 15 años, mientras que hay muchos proyectos renovables.
No es cierto que esten construyendo centrales de carbon aprovechando que ahora los ricos han dejado de consumirlo.
El mayor generador de electricidad con carbon en Africa es Surafrica, pero sus planes futuros para suplir su creciente demanda electrica son las renovables. Y eso que dispone de grandes reservas de carbon y sus centrales termicas no pagan derechos de emision.
Carbón: desciende consumo en Europa, China e india, pero se potencia el sudeste asiático

Sin embargo, existe un grupo de países asiáticos: Malasia, Filipinas, Tailandia, Vietnam y Pakistán, donde el consumo de carbón está aumentando abruptamente. El aumento de las importaciones de estos consumidores emergentes brinda soporte al comercio del carbón. Las importaciones combinadas de carbón de estos países aumentaron a una CAGR del 9,9% entre 2012 y 17.

En 2017, sus importaciones totales llegaron a 91 millones de toneladas, equivalentes al 11% del comercio mundial y solo un 5% más bajas que las importaciones de la UE. Teniendo en cuenta los proyectos de energía planificados, el carbón dominará la combinación de energía en los próximos cinco a diez años en la mayoría de estos países.

Ahora en Africa

China explota carbón en Kenia

De acuerdo con Global Coal Tracker, un grupo de monitoreo, más de 200 plantas de carbón están siendo desarrolladas o financiadas por compañías chinas desde Mongolia hasta Zimbabwe.

“A medida que China ha reducido su dependencia del carbón a nivel nacional, se ha expandido al extranjero, para aliviar el exceso de capacidad nacional”, dijo Katharine Lu, de Friends of the Earth
 
Carbón: desciende consumo en Europa, China e india, pero se potencia el sudeste asiático

Sin embargo, existe un grupo de países asiáticos: Malasia, Filipinas, Tailandia, Vietnam y Pakistán, donde el consumo de carbón está aumentando abruptamente. El aumento de las importaciones de estos consumidores emergentes brinda soporte al comercio del carbón. Las importaciones combinadas de carbón de estos países aumentaron a una CAGR del 9,9% entre 2012 y 17.

En 2017, sus importaciones totales llegaron a 91 millones de toneladas, equivalentes al 11% del comercio mundial y solo un 5% más bajas que las importaciones de la UE. Teniendo en cuenta los proyectos de energía planificados, el carbón dominará la combinación de energía en los próximos cinco a diez años en la mayoría de estos países.

Ahora en Africa

China explota carbón en Kenia

De acuerdo con Global Coal Tracker, un grupo de monitoreo, más de 200 plantas de carbón están siendo desarrolladas o financiadas por compañías chinas desde Mongolia hasta Zimbabwe.

“A medida que China ha reducido su dependencia del carbón a nivel nacional, se ha expandido al extranjero, para aliviar el exceso de capacidad nacional”, dijo Katharine Lu, de Friends of the Earth

No está tan claro lo de Kenya y el carbón

General Electric reconsiders investment in Lamu coal plant

A Chinese coal plant on a UNESCO-protected island in Kenya is facing major protests

Pero sí las renovables

Lake Turkana Wind Power Station - Wikipedia(imagen visible para usuarios registrados)
 
A ver, muchos os lo tomáis a la tremenda. Está claro que las minas de carbón se están agotando, como en su día a los romanos se les agotaron las de oro que había en la península ibérica. El problema es que la clase política no sabe mirar cómo se solucionan este tipo de cosas, por su falta de talento y por su ceguera frente a lo que ven. ¿Dónde estaría regiones como la cuenca del Ruhr con nuestros políticos? Precisamente donde no están ahora...
 
Carbón: desciende consumo en Europa, China e india, pero se potencia el sudeste asiático

Sin embargo, existe un grupo de países asiáticos: Malasia, Filipinas, Tailandia, Vietnam y Pakistán, donde el consumo de carbón está aumentando abruptamente. El aumento de las importaciones de estos consumidores emergentes brinda soporte al comercio del carbón. Las importaciones combinadas de carbón de estos países aumentaron a una CAGR del 9,9% entre 2012 y 17.

En 2017, sus importaciones totales llegaron a 91 millones de toneladas, equivalentes al 11% del comercio mundial y solo un 5% más bajas que las importaciones de la UE. Teniendo en cuenta los proyectos de energía planificados, el carbón dominará la combinación de energía en los próximos cinco a diez años en la mayoría de estos países.

Ahora en Africa

China explota carbón en Kenia

De acuerdo con Global Coal Tracker, un grupo de monitoreo, más de 200 plantas de carbón están siendo desarrolladas o financiadas por compañías chinas desde Mongolia hasta Zimbabwe.

“A medida que China ha reducido su dependencia del carbón a nivel nacional, se ha expandido al extranjero, para aliviar el exceso de capacidad nacional”, dijo Katharine Lu, de Friends of the Earth

Si, están aumentando el consumo de carbón, pero menos de lo que se esperaba. Es laua misma situación que ha ocurrido en China o la India... obviamente a menor escala.

En el 2015 Filipinas planeaba cubrir su creciente demanda electrica abriendo nuevas centrales de carbon. Pensaban abrir 23 nuevas centrales térmicas de carbón antes del 2020.

Pero al igual que en el caso de China lo la India estos planes no se han cumplido. La irrupcion de la fotovoltaica ha llevado a la cancelacion de algunas de las nuevas plantas que se estaban construyendo.
PH firm cancels P46-B coal-fired plant contract

No se han cancelado todos los proyectos y algunas si se han construido. Y el consumo de carbón ha aumentado... pero no ha aumentado tanto como se esperaba.

Algo similar esta pasando en el resto de países, donde todos tienen ambiciosos planes para promover las renovables, mientras que cancelan la construcción de algunas nuevas centrales de carbón. En todo esos paises hay planes para instalar varios GW de paneles solare a corto plazo.

Claro que esta aumentando el consumo de carbón, porque su demanda eléctrica esta aumentando entre un 5 y un 10%, y las renovables acaban de empezar a instalarse y su efecto apenas se nota.

Lo que digo es que la idea de que los ricos estas invirtiendo energias limpias y caras y dejando el carbón para sucio y barato para los pobres es erronea.

Las renovables ya son competitivas y están desarrollando tanto en países ricos como pobres. En algunos países donde el consumo eléctrico esta estabilizado, las renovables sustituyen y reducen el consumo de carbón. En los lugares donde hay un gran crecimiento de la demanda, crecen tanto la generación de carbón como la renovable.( al menos de momento).

Ahora en Africa

China explota carbón en Kenia

De acuerdo con Global Coal Tracker, un grupo de monitoreo, más de 200 plantas de carbón están siendo desarrolladas o financiadas por compañías chinas desde Mongolia hasta Zimbabwe.

“A medida que China ha reducido su dependencia del carbón a nivel nacional, se ha expandido al extranjero, para aliviar el exceso de capacidad nacional”, dijo Katharine Lu, de Friends of the Earth
[/QUOTE]
 
Si, están aumentando el consumo de carbón, pero menos de lo que se esperaba. Es laua misma situación que ha ocurrido en China o la India... obviamente a menor escala.

En el 2015 Filipinas planeaba cubrir su creciente demanda electrica abriendo nuevas centrales de carbon. Pensaban abrir 23 nuevas centrales térmicas de carbón antes del 2020.

Pero al igual que en el caso de China lo la India estos planes no se han cumplido. La irrupcion de la fotovoltaica ha llevado a la cancelacion de algunas de las nuevas plantas que se estaban construyendo.
PH firm cancels P46-B coal-fired plant contract

No se han cancelado todos los proyectos y algunas si se han construido. Y el consumo de carbón ha aumentado... pero no ha aumentado tanto como se esperaba.

Algo similar esta pasando en el resto de países, donde todos tienen ambiciosos planes para promover las renovables, mientras que cancelan la construcción de algunas nuevas centrales de carbón. En todo esos paises hay planes para instalar varios GW de paneles solare a corto plazo.

Claro que esta aumentando el consumo de carbón, porque su demanda eléctrica esta aumentando entre un 5 y un 10%, y las renovables acaban de empezar a instalarse y su efecto apenas se nota.

Lo que digo es que la idea de que los ricos estas invirtiendo energias limpias y caras y dejando el carbón para sucio y barato para los pobres es erronea.

Las renovables ya son competitivas y están desarrollando tanto en países ricos como pobres. En algunos países donde el consumo eléctrico esta estabilizado, las renovables sustituyen y reducen el consumo de carbón. En los lugares donde hay un gran crecimiento de la demanda, crecen tanto la generación de carbón como la renovable.( al menos de momento).

Ahora en Africa

China explota carbón en Kenia

De acuerdo con Global Coal Tracker, un grupo de monitoreo, más de 200 plantas de carbón están siendo desarrolladas o financiadas por compañías chinas desde Mongolia hasta Zimbabwe.

“A medida que China ha reducido su dependencia del carbón a nivel nacional, se ha expandido al extranjero, para aliviar el exceso de capacidad nacional”, dijo Katharine Lu, de Friends of the Earth
[/QUOTE][/QUOTE]

No está tan claro lo de Kenya y el carbón

General Electric reconsiders investment in Lamu coal plant

A Chinese coal plant on a UNESCO-protected island in Kenya is facing major protests

Pero sí las renovables

Lake Turkana Wind Power Station - Wikipedia(imagen visible para usuarios registrados)
 
Los precios de la energía han sido especialmente caros para toda Europa, pero los más afectados han sido España y Francia, por la baja producción hidráulica y los cierres en las centrales nucleares respectivamente. Los precios de la energía para clientes domésticos son más caros que para clientes industriales. España en concreto tiene precios similares a la media Europea para clientes industriales, pero muy superiores para clientes domésticos, que pagan la energía casi el doble de cara que en Francia

Comparativa de Precios y estado de la energía en Europa | Consultoría Energética Ipsom

Esto son hechos, señoras y señores, y no palabras, ni pronosticos
los españolitos de a pie pagamos la energia casi el doble que en Francia.
 
Última edición:
Posibles problemas de abastecimiento del 60 % del gas consumido en España

Algérie: nouvelle journée de manifestations attendue ce vendredi - RFI

España, en manos del gas argelino: el 60% del gas procede del país norteafricano

 
Posibles problemas de abastecimiento del 60 % del gas consumido en España

Algérie: nouvelle journée de manifestations attendue ce vendredi - RFI

España, en manos del gas argelino: el 60% del gas procede del país norteafricano


Trump Can’t Rescue His Own Government’s Coal-Fired Power Plants

Bloomberg - Are you a robot?

The latest blow came as the operator of a massive 2.25-gigawatt coal plant in Arizona announced it was moving forward with plans to close the Navajo Generating Station later this year, despite the U.S. government’s 24 percent ownership interest, after talks with a potential buyer failed.

Tech and Oil Giants Help High Altitude Wind Power Take Flight

Tech and Oil Giants Help High Altitude Wind Power Take Flight

Oil giant Shell has teamed up with Google to commercialize the potentially disruptive technology of high altitude wind energy systems (HAWEs).
 
Los precios de la energía han sido especialmente caros para toda Europa, pero los más afectados han sido España y Francia, por la baja producción hidráulica y los cierres en las centrales nucleares respectivamente. Los precios de la energía para clientes domésticos son más caros que para clientes industriales. España en concreto tiene precios similares a la media Europea para clientes industriales, pero muy superiores para clientes domésticos, que pagan la energía casi el doble de cara que en Francia

Comparativa de Precios y estado de la energía en Europa | Consultoría Energética Ipsom

Esto son hechos, señoras y señores, y no palabras, ni pronosticos
los españolitos de a pie pagamos la energia casi el doble que en Francia.
La moratoria nuclear fue un despropósito en los años 80.
 
Si llenáramos la árida y desaprovechada meseta con placas solares por todos lados no necesitaríamos nucleares ni nada. En los pocos días de mal tiempo solo tendríamos que tirar de baterías y de centrales de ciclo combinado de reserva. Hasta nos daría para vender los excedentes a nuestros vecinos. Pero claro, mejor gastar el dinero público en comunicar en AVE Talavera con Castellón que en algo útil de verdad. Es lo que tiene tener a responsables sin criterio en la dirección del país. Y no hablemos de la gran inversión en I+D que requeriría un proyecto así para adaptar las placas al clima español... Parece que a los políticos les da urticaria todo lo que no sea invertir en igualdad y observatorios.
 
Trump Can’t Rescue His Own Government’s Coal-Fired Power Plants

Bloomberg - Are you a robot?

The latest blow came as the operator of a massive 2.25-gigawatt coal plant in Arizona announced it was moving forward with plans to close the Navajo Generating Station later this year, despite the U.S. government’s 24 percent ownership interest, after talks with a potential buyer failed.

Tech and Oil Giants Help High Altitude Wind Power Take Flight

Tech and Oil Giants Help High Altitude Wind Power Take Flight

Oil giant Shell has teamed up with Google to commercialize the potentially disruptive technology of high altitude wind energy systems (HAWEs).

Ce que les politiques font avec la communication: Vérité et pouvoir de Gorgias à Cambridge analytica (Parcours de communication par Bruno OLLIVIER t. 5) (French Edition) eBook: Bruno OLLIVIER: Amazon.es: Tienda Kindle
De tout temps, la communication a été utilisée pour gagner et pour conserver le pouvoir. Les systèmes démocratiques en particulier imposent de convaincre une majorité pour gagner un vote et exercer le pouvoir.
Dans ce cadre, toutes les techniques et les supports possibles de communication font l'objet d'une attention particulière de la part de celui qui veut exercer o conserver le pouvoir. Ce qui ne préjuge en rien de la vérité ou de la fausseté de ce qu'il dira.
On part ici des techniques qui sont élaborées avec la naissance de la démocratie et l'obligation de produire du discours qui va convaincre et on dresse un tableau des métiers de la communication politique, du sophiste de l'Antiquité au Community manager sur les réseaux sociaux au XXIe siècle.
L'écrit est un enjeu fondamental pendant des siècles. Il permet d'élaborer, de transmettre et de conserver une doctrine politique. Des placards de Luther au Mein Kampf de Hitler, il est le support de la doctrine et par là-même susceptible de censures et d'interdictions.
LE XXe siècle voit avec le développement de l'audiovisuel. La radio, le cinéma puis la télévision fournissent des instruments de dimension industrielle aux politiques pour arriver à se faire entendre par chaque citoyen. Les politiques de tous bords ne se privent pas d'utiliser ces médias. Parfois même, ils écrivent comment et pourquoi les utiliser, comme le font Hitler et Goebbels. Les sciences humaines et sociales auscultent très tôt les productions médiatiques des diverses propagandes.
 
Argelia protestas: Miles de argelinos desbordan las calles contra la reelección del presidente Buteflika - RTVE.es

Se cumple una semana de manifestaciones contra Buteflika, que aspira a un quinto mandato en las elecciones del 18 de abril
El primer ministro ha comparado las movilizaciones con el inicio de la guerra civil

España, en manos del gas argelino: el 60% del gas procede del país norteafricano

Por eso el carbon y las termicas son un activo estrategico, porque son nuestros, y no dependen de lo que ocurra en otros países.
 
Última edición:

Estadísticas del foro

Temas
2.062.641
Mensajes
58.539.759
Miembros
191.129
Último miembro
Jose91

El blog de burbuja.info

-
-
Volver