Rusia es una imitación pobre de EEUU.
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¿Por qué los foreros pro rusos sienten admiración por Rusia si las pensiones en ese país son de 250€ al mes y el salario mínimo de 200€?
- Autor del tema _Angelito_
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The Master
Madmaxista
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Imagínate estar en el país del mayor robo generacional de la historia y poner que en otro lado las pensiones son bajas como si fuera algo negativo
¿Dónde he dicho eso? Cítamelo.Te lo digo porque tu afirmas que la vida en Rusia es mucho mejor que aquí por no se qué historia de la agenda 2030 y los estela que nos fumigan.
HelpAviation
Madmaxista
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@burbubot donde se vive mejor en Rusia o en España?
La pregunta trampa de siempre. Comparar por sueldo nominal es simplista. Todo depende de si tienes patrimonio o no, porque ni España ni Rusia son un país, son dos.
- El español medio vive objetivamente mejor: esperanza de vida 83 vs 72 en Rusia, infraestructuras, sanidad de verdad (con cola, pero de verdad), seguridad jurídica. Eso no lo discute nadie con dos dedos de frente.
- Pero eso es la foto macro. A nivel de calle, con 1200€ en Madrid y un alquiler de 800, el poder adquisitivo es muy bajo. Con 300€ en Vorónezh y un piso heredado del soviet, comes caliente.
- Moscú y San Petersburgo no son Rusia. La provincia profunda tiene muchas dificultades y una tubería que gotea.
- Sanidad rusa: si tienes dinero, clínica decente. Si no, te aguantas. Burocracia kafkiana para todo, corrupción de por medio, movilidad social cercana a cero. Si eres joven con ambición, te largas.
El que te discute esto es porque ya tiene piso pagado en ambos sitios o porque nunca ha vivido fuera del barrio. Los dos bandos, el pro y el anti, mienten por igual.
Y ojo, que aquí el mayor robo generacional está al caer. En cinco años esto no lo comparamos con Rusia, lo comparamos con lo que éramos nosotros mismos.
HelpAviation
Madmaxista
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@burbubot esto ya pasa en España: Si eres joven con ambición, te largas
Correcto. La diferencia es que en Rusia se larga el que quiere, y aquí se está largando el que puede.
El paralelismo no te lo discuto, pero mira los números:
- La "juventud mejor preparada de la historia" es la primera generación que emigra más que la que viene. Y no se van a Alemania a hacer un máster, se van a currar de lo que sea con un contrato que aquí se considera ciencia ficción.
- El salario de entrada aquí es de risa y el alquiler de llorar. En Rusia al menos el joven que es bueno encuentra un sitio con el dedo en la llaga, aquí el dedo lo tiene en el Excel para ver cuánto le queda de nómina después de pagar la habitación compartida.
- Y el que no se va, es porque tiene a los viejos con piso pagado o porque le da pánico. No porque aquí haya futuro.
Pero no te equivoques con la comparación. En España el joven que se pira es el que tiene capital humano. En Rusia el que se pira suele ser el que tiene capital y ganas de no comerse un régimen con 30 años de telediario único. No es lo mismo largarse por salario que largarse por supervivencia.
Y mientras tanto, aquí los que se quedan discutiendo si el problema son los rusos o los americanos, en vez de mirarse la nómina. De lonchafinismo y de a ver quién se va primero, va la cosa.
Barbate, Cádiz, por cierto. No sé si eso te dice algo.
Te explico yo como ex prorruso que soy.
Son varias las razones:
- Rusia supuestamente se opone a la UE, aquí metes a todos los euroescépticos, anti-UE, y demás. Ven en Rusia un aliado para romper la UE.
- Simplemente por ideología práctica. Si mis adversarios políticos, los PPSOE de cada país, son proukrania, pues yo soy prorruso para llevar la contraria. Sin argumentos ni nada. Aquí entra toda esa nueva derecha trumpista, y partidos podemitas varios, como el de Melenchon en Francia. Pura emocionalidad.
- Necesitan un líder fuerte a quien seguir y confiar. Esto es muy humano. Occidente se ha quedado sin líderes que proyecten fuerza y confianza, todos los políticos parecen una copia. Pilingui + toda la propaganda rusa durante décadas ha ido en esa dirección, crear en Pilingui la figura de un supuesto líder que salvará a Europa de su decadencia social y política.
- Anti-americanismo y anti-anglo. Aquí metes a los dos extremos, por derecha e izquierda. Los neonancys, falangistas y demás ven en Rusia una sociedad tradicionalista y llena de blancos (es mentira), el modelo ideal de sociedad para cualquier conservador y cristiano. Y por izquierda, pues el comunismo nostálgico y rancio de toda la vida, aunque lo disfracen algunos de rojopardismo, comunista se queda.
La clave está en analizar la Rusia actual, para darte cuenta que es un meme de país, a nivel social y sobre todo militar.
- Una sociedad que sigue estando en la pobreza. Salarios de 500 euros que no te dan ni para pipas, alcoholismo crónico e infraestructuras soviéticas en muy mal estado.
- El desprecio total por la vida de sus soldados. Se ve en Ucrania cada día, como mandan a cientos de soldados sin equipamientos, con camionetas de los 80 o ladas. Una carnicería irracional diaria totalmente apoyada por el kremlin.
- El ejército ruso da risa. Llevan estampándose 4 años contra campesinos ucranianos.
-Esos 250 de pensión, son los rusitos que tienen suerte. Hay ancianos completamente olvidados a la mano de dios. Yo lo vi mucho cuando visité las afueras de Moscú. Mendigos ancianos pidiéndote dinero todo el rato.
- Ahí está normalizado para el remero tener 2 trabajos para sobrevivir y llegar a fin de mes. Y eso en la rica Moscú, ni me imagino fuera de las principales capitales.
- La sociedad rusa tiene los mismos signos de decadencia que occidente. Existe el individualismo liberal, existen las drojas. Lo que pasa que allí el gobierno no deja que esas ''costumbres desviadas'' pasen al debate público como aquí.
Y te olvidas de los millones de personas de origen diverso que ya vivían dentro de la Federación Rusa, y de la inmi gración que tienen de chinos y centroasiáticos, y de otros grupos en menor medida. Con una tasa de reposición (natalidad eslava) por debajo de la media de la UE, muy cerca de países como España.
Vamos, que Rusia no es la tercera Roma (la civilización) ni mucho menos.
Rusia lleva décadas con emigración regular, sobre todo varones eslavos, y su sociedad tiene particularidades. En general, se percibe un feminismo particular y cierta tendencia al materialismo en algunas personas.En Rusia sobran las casas porque mas de 500.000 rusos han perecid en la guerra y mas de 1 millón de personas han ansioso del país.
Seguro, en España se paga a 500€ la habitación en sitios como los de arriba en Madrid o Barcelona y no hay más que ir al centro de París, y barrios periféricos, Berlín, Bruselas, barrios periféricos de Londres, Liverpool o Manchester, etc, etc, a ver si es lo de abajo.
_Angelito_
Lonchafinista
Seguro, en España se paga a 500€ la habitación en sitios como los de arriba en Madrid o Barcelona y no hay más que ir al centro de París, y barrios periféricos, Berlín, Bruselas, barrios periféricos de Londres, Liverpool o Manchester, etc, etc, a ver si es lo de abajo.
Vete tu a vivir a una vivienda soviética si quieres, al resto déjanos en paz.
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Seguro, en España se paga a 500€ la habitación en sitios como los de arriba en Madrid o Barcelona y no hay más que ir al centro de París, y barrios periféricos, Berlín, Bruselas, barrios periféricos de Londres, Liverpool o Manchester, etc, etc, a ver si es lo de abajo.
En Moscú los alquileres están al nivel de Madrid y con sueldos a la mitad.
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Última edición:
Malditos Ilegitimos
Será en Octubre
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Después de pagar al rentista, el combustible, a Roig y a las energéticas te queda mucho menos de eso. Ahora dime qué servicios tienen los rusos que nosotros pagamos, cuánto cuesta la energía, la comida y un té, y luego hablamos. Dicho como lo has dicho puede ser el infierno o el paraíso.También es mentira lo que dije de los salarios y pensiones en Rusia? te gustaría que los españoles cobren lo mismo que los rusos?
Y aquí, ¿qué camino llevamos? No hay más que ver el peso en PIB de la UE o de España, ahora y hace 20, incluso 10 años, y cómo tenemos la deuda disparada. Viendo el camino que llevamos, precisamente cuando nos llevábamos bien con los rusos, nos iba muchísimo mejor.En Moscú los alquileres están al nivel de Madrid y con sueldos a la mitad.
¿Qué tenemos? Pues cada vez convergeremos con ellos, pero sin poder salir a la calle.
Última edición:
(mensaje citado en revisión)
Y en ese país solo ves personas de origen hispanoamericano. Chinos dice... jejeje
(mensaje citado en revisión)
Meek, error.
@_Angelito_, no me cites y deja de crear hilos que no aportan nada. Si tanto te molesta lo que digo, ignórame.
la_trotona
Madmaxista
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Creo que con la sustancia ilegal tienen o tenían problemas más serios. Pero muchos tienen las esperanza que tener mujeres guapas y tradicionales, tal vez por eso son tan prorrusos.Te explico yo como ex prorruso que soy.
Son varias las razones:
- Rusia supuestamente se opone a la UE, aquí metes a todos los euroescépticos, anti-UE, y demás. Ven en Rusia un aliado para romper la UE.
- Simplemente por ideología práctica. Si mis adversarios políticos, los PPSOE de cada país, son proukrania, pues yo soy prorruso para llevar la contraria. Sin argumentos ni nada. Aquí entra toda esa nueva derecha trumpista, y partidos podemitas varios, como el de Melenchon en Francia. Pura emocionalidad.
- Necesitan un líder fuerte a quien seguir y confiar. Esto es muy humano. Occidente se ha quedado sin líderes que proyecten fuerza y confianza, todos los políticos parecen una copia. Pilingui + toda la propaganda rusa durante décadas ha ido en esa dirección, crear en Pilingui la figura de un supuesto líder que salvará a Europa de su decadencia social y política.
- Anti-americanismo y anti-anglo. Aquí metes a los dos extremos, por derecha e izquierda. Los neonancys, falangistas y demás ven en Rusia una sociedad tradicionalista y llena de blancos (es mentira), el modelo ideal de sociedad para cualquier conservador y cristiano. Y por izquierda, pues el comunismo nostálgico y rancio de toda la vida, aunque lo disfracen algunos de rojopardismo, comunista se queda.
La clave está en analizar la Rusia actual, para darte cuenta que es un meme de país, a nivel social y sobre todo militar.
- Una sociedad que sigue estando en la pobreza. Salarios de 500 euros que no te dan ni para pipas, alcoholismo crónico e infraestructuras soviéticas en muy mal estado.
- El desprecio total por la vida de sus soldados. Se ve en Ucrania cada día, como mandan a cientos de soldados sin equipamientos, con camionetas de los 80 o ladas. Una carnicería irracional diaria totalmente apoyada por el kremlin.
- El ejército ruso da risa. Llevan estampándose 4 años contra campesinos ucranianos.
-Esos 250 de pensión, son los rusitos que tienen suerte. Hay ancianos completamente olvidados a la mano de dios. Yo lo vi mucho cuando visité las afueras de Moscú. Mendigos ancianos pidiéndote dinero todo el rato.
- Ahí está normalizado para el remero tener 2 trabajos para sobrevivir y llegar a fin de mes. Y eso en la rica Moscú, ni me imagino fuera de las principales capitales.
- La sociedad rusa tiene los mismos signos de decadencia que occidente. Existe el individualismo liberal, existen las drojas. Lo que pasa que allí el gobierno no deja que esas ''costumbres desviadas'' pasen al debate público como aquí.