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¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?
- Autor del tema AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!
- Fecha de inicio
a qué te refieres entonces con "el marrón como el que citas" cuando te estoy citando a ti?¿Cómo podría serlo, si no soy marrón?
Hablando de analfabetismo, creo que aquí hay ejemplos de sobra.
En el siglo XVI España tenía mayor alfabetización que sus vecinos; un buen ejemplo es el de muchos simples soldados que iban con Cortés o Pizarro y tenían sus propias crónicas o diarios.
Hasta el siglo XVIII en Hispanoamérica los pueblos nativos fueron alfabetizados en masa, incluso se crearon gramáticas del náhuatl y el quechua, la mayor parte por franciscanos.
Hasta viajeros como Humboldt decían que en el virreinato del Perú había más nivel de vida y salarios que en Alemania, citando el ejemplo de los mineros.
Pero ganaron la "guerra fría" del siglo XVIII los franceses e ingleses y pactaron en secreto en Londres lo que luego sería el tratado de Utrecht y la implantación de la dinastía Borbónica.
Con eficacia y poco a poco se dedicaron a desmontar el imperio hispánico: destrucción de industria, sistema de gobierno, imposición de esclavitud, agricultura y sobre todo educación, todo para beneficio de Francia y sobre todo Gran Bretaña.
Pero nada, a seguir difundiendo la leyenda zaina y mantener el complejo de inferioridad.
A @Topollillo, que es un guaca.a qué te refieres entonces con "el marrón como el que citas" cuando te estoy citando a ti?
Algo de culpa tendremos nosotros por dejarnos conquistar, digo yo.Hablando de analfabetismo, creo que aquí hay ejemplos de sobra.
En el siglo XVI España tenía mayor alfabetización que sus vecinos; un buen ejemplo es el de muchos simples soldados que iban con Cortés o Pizarro y tenían sus propias crónicas o diarios.
Hasta el siglo XVIII en Hispanoamérica los pueblos nativos fueron alfabetizados en masa, incluso se crearon gramáticas del náhuatl y el quechua, la mayor parte por franciscanos.
Hasta viajeros como Humboldt decían que en el virreinato del Perú había más nivel de vida y salarios que en Alemania, citando el ejemplo de los mineros.
Pero ganaron la "guerra fría" del siglo XVIII los franceses e ingleses y pactaron en secreto en Londres lo que luego sería el tratado de Utrecht y la implantación de la dinastía Borbónica.
Con eficacia y poco a poco se dedicaron a desmontar el imperio hispánico: destrucción de industria, sistema de gobierno, imposición de esclavitud, agricultura y sobre todo educación, todo para beneficio de Francia y sobre todo Gran Bretaña.
Pero nada, a seguir difundiendo la leyenda zaina y mantener el complejo de inferioridad.
ah vale, todo el mundo sabe que @Topollillo no es vasco.A @Topollillo, que es un guaca.
Los índices de producción y consumo de libros en España en el s XVI no sugieren tal cosa.Hablando de analfabetismo, creo que aquí hay ejemplos de sobra.
En el siglo XVI España tenía mayor alfabetización que sus vecinos; un buen ejemplo es el de muchos simples soldados que iban con Cortés o Pizarro y tenían sus propias crónicas o diarios.
Hasta el siglo XVIII en Hispanoamérica los pueblos nativos fueron alfabetizados en masa, incluso se crearon gramáticas del náhuatl y el quechua, la mayor parte por franciscanos.
Hasta viajeros como Humboldt decían que en el virreinato del Perú había más nivel de vida y salarios que en Alemania, citando el ejemplo de los mineros.
Pero ganaron la "guerra fría" del siglo XVIII los franceses e ingleses y pactaron en secreto en Londres lo que luego sería el tratado de Utrecht y la implantación de la dinastía Borbónica.
Con eficacia y poco a poco se dedicaron a desmontar el imperio hispánico: destrucción de industria, sistema de gobierno, imposición de esclavitud, agricultura y sobre todo educación, todo para beneficio de Francia y sobre todo Gran Bretaña.
Pero nada, a seguir difundiendo la leyenda zaina y mantener el complejo de inferioridad.
En todo caso, España pronto empieza a desconverger de Europa y entra en el sXIX con unos índices de alfabetización notablemente por debajo de GB, Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.
Charting the "Rise of the West": Manuscripts and Printed Books in Europe, A Long-Term Perspective from the Sixth through Eighteenth Centuries, Eltjo Buringh and Jan Luiten van Zande
Topollillo
Madmaxista
A @Topollillo, que es un guaca.
Creo que se equivoca usted; quizá el problema esté de su lado.
Topollillo
Madmaxista
bastante desgracia tienes con haber nacido adefesio, da gracias que además no naciste pobre. Eso es lo que le estaba comentando a @Kozak
si estos mapas te alivian pues sigue con ellos, es una afición como otra cualquiera.
No he dicho ninguna mentira.
dónde he dicho que mientes ?No he dicho ninguna mentira.
La prueba de la alfabetización está en la propia historia, como he citado antes; tratar de sacar esa información de esa época a través de una estadística como esa, con lo escasa y poco fiable que es, vale de poco. Fuentes angloamericanas, ya sabemos su sesgo...Los índices de producción y consumo de libros en España en el s XVI no sugieren tal cosa.
En todo caso, España pronto empieza a desconverger de Europa y entra en el sXIX con unos índices de alfabetización notablemente por debajo de GB, Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.
Charting the "Rise of the West": Manuscripts and Printed Books in Europe, A Long-Term Perspective from the Sixth through Eighteenth Centuries, Eltjo Buringh and Jan Luiten van Zande
En el siglo XIX los borbones ya habían dejado la educación de la población muy atrasada hacía 100 años.
En Sudamérica se expulsó a los jesuitas, que eran los únicos que ejercían de maestros.
Lastraron industria, armada y cualquier inventiva. Permitieron que franceses e ingleses invadieran España, destruyendo industria y patrimonio de una forma tan brutal que aún hoy se nota.
La prueba de la alfabetización está en la propia historia, como he citado antes; tratar de sacar esa información de esa época a través de una estadística como esa, con lo escasa y poco fiable que es, vale de poco. Fuentes angloamericanas, ya sabemos su sesgo...
En el siglo XIX los borbones ya habían dejado la educación de la población muy atrasada hacía 100 años.
En Sudamérica se expulsó a los jesuitas, que eran los únicos que ejercían de maestros.
Lastraron industria, armada y cualquier inventiva. Permitieron que franceses e ingleses invadieran España, destruyendo industria y patrimonio de una forma tan brutal que aún hoy se nota.
es una prueba relativa ya que muchos conquistadores tenían secretarios / escribanos a los que dictaban sus epopeyas y en todo caso no eran representativos de toda la población española por lo que es complicado tomarlos como única referencia a la hora de hacer una tabla comparada a nivel europeo.
los índices de alfabetización calculados por Allen , por contra, están basados en el ratio de la población que en el año 1500 vivía en ciudades de más de 10.000 habitantes (presuponiendo un índice de alfabetización urbana del 23% versus el 5% de la población rural), mientras que los índices revisados por Buringh y Van Zanden --que sitúan notablemente a la baja la alfabetización en España-- están basados en el consumo de libros por habitante.
Allen quizá atribuye un exceso de lectores a España ya que una ciudad española de finales del siglo XV no tenía por qué presentar la misma proporción de lectores que una ciudad comercial holandesa o del norte de Italia, mientras que Buringh y van Zanden podrían estar interpretando como escasez de lectores lo que en parte era un mercado de libros impresos pequeño y una baja capacidad de compra de los lectores.
en fin, que bastante más interesante que los índices de alfabetización en 1500 me parece el proceso de desconvergencia con Europa que experimenta España a partir de esa fecha.
Se dice "divergir" y "divergencia". Conviene leer más.Los índices de producción y consumo de libros en España en el s XVI no sugieren tal cosa.
En todo caso, España pronto empieza a desconverger de Europa y entra en el sXIX con unos índices de alfabetización notablemente por debajo de GB, Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.
Charting the "Rise of the West": Manuscripts and Printed Books in Europe, A Long-Term Perspective from the Sixth through Eighteenth Centuries, Eltjo Buringh and Jan Luiten van Zande
AEM
Madmaxista
basta ver a los investigadores españoles. Muchos dependen de fondos públicos y, en mi opinión, el sistema no siempre incentiva aportar resultados relevantes. Es lo mismo que la industria del cine español: si viven de presupuestos, no tienen el mismo incentivo para que la película la vean 1000 o 1000000 espectadores. Falta motivación para hacerlo bien, ese es el problema.
me interesa más el fondo que la forma (exceptuando la producción artística), pero te acepto la corrección y a partir de ahora me referiré a "converger" y "divergir".Se dice "divergir" y "divergencia". Conviene leer más.
Estaba comentando un articulo en inglés y en el proceso me he inventado un palabro. En ingles se hace mucho, pero en España tenemos la Real Academia de la Lengua (y la pulisía del foro).
en la escasa producción cientifica española intervienen muchos factores , pero pienso yo que uno fundamental es la rigidez de la educación , basada más en las formas que en el fondo.
la educación anglo-sajona da una enorme importancia a desarrollar, desde una edad temprana, la capacidad para analizar textos de manera critica , a cuestionar, contrastar, avanzar hipótesis, experimentar , comprobar ; existe una libertad que no existe en los colegios de curas y monjas españoles, donde históricamente se ha dado gran importancia a recitar como papagayos los reyes godos y tal.
la educación anglo-sajona da una enorme importancia a desarrollar, desde una edad temprana, la capacidad para analizar textos de manera critica , a cuestionar, contrastar, avanzar hipótesis, experimentar , comprobar ; existe una libertad que no existe en los colegios de curas y monjas españoles, donde históricamente se ha dado gran importancia a recitar como papagayos los reyes godos y tal.
Topollillo
Madmaxista
No te compliques mucho, la gente de aquí no lo va a entender.en la escasa producción cientifica española intervienen muchos factores , pero pienso yo que uno fundamental es la rigidez de la educación , basada más en las formas que en el fondo.
la educación anglo-sajona da una enorme importancia a desarrollar, desde una edad temprana, la capacidad para analizar textos de manera critica , a cuestionar, contrastar, avanzar hipótesis, experimentar , comprobar ; existe una libertad que no existe en los colegios de curas y monjas españoles, donde históricamente se ha dado gran importancia a recitar como papagayos los reyes godos y tal.
frangelico
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Si hubiera premios Nobel a la mentira, la corrupción, el nepotismo y el saqueo, España sería líder mundial en esos "saberes"
lo que hay es mucho reprueboNo te compliques mucho, la gente de aquí no lo va a entender.
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