Poderosa señal de compra en el S&P 500

  • Autor del tema Autor del tema djun
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Siempre hay que hacer lo contrario de estos artículos. Toca ponerse en corto.

Yo me puse corto ayer. Ya llevaba algunos cortos de hace un mes (Credit Suisse entre ellos).

Es muy difícil hacer pasta, la acción del precio con confirma nada. Soy bajista por la tendencia de hace 1 año, pero los rebotes también hay que aprovecharlos.
 
No es exactamente así. Los mercados se mueven por expectativas, es decir no cotizan el estado actual sino que descuentan lo que creen que es más probable que se produzca, sea erróneo o no.

Esto se comentaba en otro hilo hace poco, pero realmente en los grandes suelos de mercado (burbuja .COM o crisis financiera) los datos fundamentales son terribles, es decir, la pérdida de empleo es masiva, el consumo por los suelos, el crecimiento del PIB desastroso, etc... Pero en ese momento, esos datos tan horribles ya se encuentran descontados en el precio, y los datos aunque pavor en muchos casos ya no siguen empeorando.

Un ejemplo de ello, crisis financiera, el desempleo se disparó en unos pocos meses, y de hecho a pesar de que la bolsa había tocado suelo, el paro siguió subiendo durante casi medio año:
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Es decir, el dato fundamental era malo, pero cuando lo vemos con más detalle, nos damos cuenta que a pesar de que el dato de empleo siguió dando malos datos durante muchos meses después del suelo, las peticiones de desempleo tocaron prácticamente el máximo al mismo tiempo que la bolsa tocaba suelo, y a pesar de que los datos seguían siendo muy malos, dejaron de empeorar.
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Por lo tanto, en ese momento lo que se empieza a descontar es que lo peor del desempleo se está dejando atrás.

Lo mismo sucede en este momento, lo que empieza a descontar el mercado es que lo peor se ha dejado atrás. Para no entrar en muchos detalles o análisis, una parte del mercado empieza a descontar la posibilidad, ya no que no haya un soft landing, es que no haya ni aterrizaje:

Goldman por ejemplo empieza a predecir que las posibilidades de recesión han bajado a un 25%:


En las encuestas a los gestores de fondos globales de BofA ven las probilidades de recesión desplomarse:
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Es decir, el mercado empieza a confiar en que las probabilidades de recesión son cada vez más bajas y como mucho se verá una breve contracción del consumo y del empleo.

No deja de ser curioso cuando abrí este hilo: Recesión o no recesión a finales de octubre con varios indicadores advirtiendo de recesión.
En ese momento, la gran mayoría no dudaba de la recesión e incluso ya se afirmaba que estaba totalmente descontada. Y ahora probablemente de abrir el mismo hilo en el foro habría un debate mucho más ambiguo.

Es decir, al final al mercado lo mueven las expectativas y el sentimiento. Más que una subida esté creada de forma artificial o no, lo que conviene razonar es, ¿es realmente este descuento del mercado realista? o ¿crees que se equivoca?.

En mi modesta opinión los mercados reflejan lo que se vende y lo que se compra …. siendo los motivos de esas transacciones muchísimas veces algo que tiene que ver con la lógica económica y financiera.
Creo que en particular la comunidad inversor tiende a minusvalorar los movimientos que se producen por el simple hecho de la rotación de la cartera en los grandes inversores privados y comerciales. Se puede salir en tromba de una buena empresa simplemente porque hay otros sectores de mayor potencial o por la necesidad de diversificar y cubrirse. Eso genera el movimiento de la bolsa
 
Eso no se ha visto nunca. Espero que el suelo sean 3.900...

Espera...

Los mercados son muy optimistas ahora mismo. Hace unas semanas estaban descontando dos subidas de 0,25 puntos y desde ayer está en juego el llegar a 6% de tasas.

Creo que se los inversores piensan en la perfección muy frágil.
 
En mi modesta opinión los mercados reflejan lo que se vende y lo que se compra …. siendo los motivos de esas transacciones muchísimas veces algo que tiene que ver con la lógica económica y financiera.
Creo que en particular la comunidad inversor tiende a minusvalorar los movimientos que se producen por el simple hecho de la rotación de la cartera en los grandes inversores privados y comerciales. Se puede salir en tromba de una buena empresa simplemente porque hay otros sectores de mayor potencial o por la necesidad de diversificar y cubrirse. Eso genera el movimiento de la bolsa
Una opinión totalmente válida por supuesto. De hecho, estoy totalmente de acuerdo contigo que al final el precio al que cotiza una empresa, sector o índice no es más que el último precio al que un comprador y vendedor han acordado comprar y vender un activo. Por lo tanto coincido contigo en que el precio al final es determinado por la oferta y demanda, es decir, el interés (o agresividad) de los compradores y vendedores. Por lo tanto, ciertamente en ese intercambio podríamos argumentar que en muchas ocasiones es más importante el propio sentimiento que la posible valoración de un activo. Pero de nuevo, eso no quita de que ese sentimiento es dirigido por unas expectativas de que en el futuro el mercado se dirigirá en el sentido por el que uno ha apostado.

Pero eso no tiene porque ser contradictorio a lo mencionado anteriormente. Como bien indicas "Se puede salir en tromba de una buena empresa simplemente porque hay otros sectores de mayor potencial", pero eso, ¿al final qué significa? Ver que hay otros sectores de mayor potencial no es otra cosa, que prever que hay otros sectores que tienen mayor margen de subida respecto al que uno está invertido actualmente, ya sea porque el nuevo sector cotiza a unos ratios muy bajos o bien porque el nuevo sector se va a beneficiar de algún evento que tiene que producirse. Es decir, el mercado descuenta que el nuevo sector se va a beneficiar en el futuro.

También mencionas que puede haber posicionamiento que es "insensible", como bien indicas, ya sea por inversores que compran o venden por ejemplo porque inversión pasiva o por movimientos ajenos a lo que pueda considerar el mercado como por ejemplo las propias recompras de acciones, pero sí que creo que entrar a discutir hasta este nivel es olvidarse del objetivo primario del global de los inversores. Porque no es menos cierto que la correlación más alta de la bolsa es con los beneficios empresariales y en último término ¿Qué es lo que lleva a un inversor en bolsa a ponerse largo en un activo? Pues no es más que creer que en el futuro podrá venderlo más caro, es decir, descuenta de que el precio en el futuro subirá (por el motivo que sea).
 
Los tipos van a seguir subiendo lo dice powell. Y aunque paren el mercado no subiría. El sp500 se va a los 2500 saludos, no compréis
 
Poco a poco hasta los bajistas de los bancos de inversión y gestión de activos se vuelven alcistas.

Nada mejor que la subida del SP para crear una narrativa adecuada. El precio siempre cuenta la historia.
 
¿Y ahora?.
4.600 y subiendo en flecha...
2.500 se ha dicho aquí..
Así que me reafirmó en el dicho de que los pesimistas también se equivocan...y encima sufren más....
 
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¿Algo que alegar?.

Tiene sentido empezar a hacer DCA a un ETF del sp500 a partir de ahora?

He leído muchas opiniones aqui y parece que el DCA funciona, aportar cada mes una cantidad fija... Pero como está alto el índice, me gustaría saber que pensáis/piensa la gente aquí.
 
Lo que no tiene sentido es tu pregunta.

El DCA se basa en que nadie (que no tenga informacion privilegiada ilegal) tiene ni fruta idea de que hará la bolsa. Tu piensas que en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo/confinamiento/paralización completa de la economía la bolsa bajaria, es de cajón, y lo que hizo es irse a máximos.
Capaz es, si USA Rusia se lian a bombazos nucleares a irse a máximos también

Por lo tanto, si el principio en el que se asienta el DCA es que nadie tiene ni fruta idea, ¿que sentido tiene tu pregunta, si nadie tiene ni fruta idea?



Tiene sentido empezar a hacer DCA a un ETF del sp500 a partir de ahora?

He leído muchas opiniones aqui y parece que el DCA funciona, aportar cada mes una cantidad fija... Pero como está alto el índice, me gustaría saber que pensáis/piensa la gente aquí.
 
Lo que no tiene sentido es tu pregunta.

El DCA se basa en que nadie (que no tenga informacion privilegiada ilegal) tiene ni fruta idea de que hará la bolsa. Tu piensas que en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo/confinamiento/paralización completa de la economía la bolsa bajaria, es de cajón, y lo que hizo es irse a máximos.
Capaz es, si USA Rusia se lian a bombazos nucleares a irse a máximos también

Por lo tanto, si el principio en el que se asienta el DCA es que nadie tiene ni fruta idea, ¿que sentido tiene tu pregunta, si nadie tiene ni fruta idea?

Cierto es...

La bolsa no es para los que se rayan mucho, y parece que hasta me cuestiono el DCA. Voy a hacer un pensamiento... xD
 
Tiene sentido empezar a hacer DCA a un ETF del sp500 a partir de ahora?

He leído muchas opiniones aqui y parece que el DCA funciona, aportar cada mes una cantidad fija... Pero como está alto el índice, me gustaría saber que pensáis/piensa la gente aquí.
Yo esperaría a que bajara un poco y entonces, entrar.
 
Lo que no tiene sentido es tu pregunta.

El DCA se basa en que nadie (que no tenga informacion privilegiada ilegal) tiene ni fruta idea de que hará la bolsa. Tu piensas que en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo/confinamiento/paralización completa de la economía la bolsa bajaria, es de cajón, y lo que hizo es irse a máximos.
Capaz es, si USA Rusia se lian a bombazos nucleares a irse a máximos también

Por lo tanto, si el principio en el que se asienta el DCA es que nadie tiene ni fruta idea, ¿que sentido tiene tu pregunta, si nadie tiene ni fruta idea?
Yo soy de los que no tienen ni fruta idea, pero sí de los que se hicieron una pregunta retórica: Si no confías en la economía mas fuerte de Occidente...¿En quien confías?.
Así que metí una determinada cantidad en un fondo indexado al S&P 500 y he ido "ordeñando" los beneficios a medida que subía, dejando como base la cantidad original.
Y con la excepción del periodo zain del ELbichito, que no quedó otra que holdear con agallas, me ha ido muy bien.
 

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