Pinchando la engaña de las cleptomonedas

gracias por el aviso, julais...a seguir de pobres :tragatochos:
 
Sólo para el registro:

1) Mister Moustache debe ser el mejor blog de educación financiera para individuos del mundo.

2) Lo que MENOS hace es ser "ludópata de la bolsa". Más bien todo lo contrario (busca la creación de valor y el uso racional de los recursos)

3) Su nota sobre el Bitcoin la firmo ya como propia. Pienso exactamente lo mismo.

4) Eso no quita que en cualquier burbuja especulativa, por más irracional que sea, algunos ganan dinero y, como ganar dinero es cosa bonita siempre he aplaudido a quienes lo han hecho con Bitcoin.

5) Y, para finalizar, recordar que "ganar dinero" no es tener "números en la pantalla"... es GANAR DINERO. Quién ha convertido sus bits en COSAS VALIOSAS ha ganado dinero... el que tenga bits en la pantalla, más temprano que tarde (aunque tarde), sólo tendrá... bits en una pantalla.
 
He leido los primeros parrafos y me he dado cuenta que el autor no sabe lo que es el btc, pero tampoco sabe lo que es el dinero.

El dinero no es más que un acuerdo entre partes de que la moneda, papel o lo que sea tiene valor porque las partes lo aceptan como tal. Fin. Eso es el dinero. Si le reparo a un amigo el ordenador y el me ofrece garbanzos a cambio y yo se que el me va a aceptar esos garbanzos para comprarle un jersey resulta que mi amigo y yo hemos creado un nuevo dinero, el garbanzo. Y para el y para mi tiene la misma validez que el euro o el dollar. Entonces todo puede ser dinero. En teoría si, pero como la gente es muy pícara es necesario que sea escaso, no falsificable, etc. Por eso los garbanzos no se usan como dinero pero tradicionalmente si el oro, la plata o incluso la sal en zonas alejadas del mar. Con el dinero fiat se mejoran una características del dinero, como la facilidad de transmisión a cambio de empeorar otras como es el ser reserva de valor y razón por la que el oro no ha llegado a perder esa condición

Ahí que en 2009 llega el btc que recoge todas las ventajas del fiat y también del oro sin ninguno de sus inconvenientes. Y poco a poco usas sus características superiores para expandirse. Esto es importante porque el dinero es dinero porque la sociedad, las partes lo reconocen como tal. Esta es la razón por la cual una crypto igual no va a desbancar al btc. Podría hacerlo una que superase sus características de manera notable al igual que el btc lo ha hecho con el fiat o el oro.

El autor dice que al ser codigo abierto cualquiera lo puede copiar, pero se olvida que salvo mejora cualitativa la adopción determina el valor. Y más aún, las copias que hay añaden mejoras para ocupar nichos de mercado reforzando la posición del btc como reserva de valor al crear una economía dependiente de el. Monero podría desplazar al btc en transaccione secretas, eth en lls contratos y nano tal vez como dinero en transacción pero como reserva de valor al btc yo creo que ya no le quita el puesto nadie puesto que sus características como reserva de valor no son mejorables y en ese caso gana quien en el imaginario colectivo es reserva de valor y ese es el btc. Estamos viendo el nacimiento de una nueva economía con el btc en el papel de reserva de valor y otras monedas pugnando pir imponerse en sus nichos y donde la utilidad creciente de cada una alimenta la utilidad de las demás en un ciclo virtuoso

Vamos a ver al btc superar la capitalización del oro, posiblemte antes de 2030
 
Última edición:
Si quieres adquirir ciertas cosas en la web profunda necesitas las “cleptomonedas”, las monedas oficiales no te dan acceso a esos juguetes que se ofertan ahí.
Simplemente es una cuestión pragmática.
:roto2:
 
Software de programación muy avanzado, manuales técnicos de medicina avanzada protegidos por las universidades....acceso a ordenadores cognitivos, acceso a ordenadores cuánticos.
:roto2:







C’est la vie

😎:
 
He leido los primeros parrafos y me he dado cuenta que el autor no sabe lo que es el btc, pero tampoco sabe lo que es el dinero.

El dinero no es más que un acuerdo entre partes de que la moneda, papel o lo que sea tiene valor porque las partes lo aceptan como tal. Fin. Eso es el dinero. Si le reparo a un amigo el ordenador y el me ofrece garbanzos a cambio y yo se que el me va a aceptar esos garbanzos para comprarle un jersey resulta que mi amigo y yo hemos creado un nuevo dinero, el garbanzo. Y para el y para mi tiene la misma validez que el euro o el dollar. Entonces todo puede ser dinero. En teoría si, pero como la gente es muy pícara es necesario que sea escaso, no falsificable, etc. Por eso los garbanzos no se usan como dinero pero tradicionalmente si el oro, la plata o incluso la sal en zonas alejadas del mar. Con el dinero fiat se mejoran una características del dinero, como la facilidad de transmisión a cambio de empeorar otras como es el ser reserva de valor y razón por la que el oro no ha llegado a perder esa condición

Ahí que en 2009 llega el btc que recoge todas las ventajas del fiat y también del oro sin ninguno de sus inconvenientes. Y poco a poco usas sus características superiores para expandirse. Esto es importante porque el dinero es dinero porque la sociedad, las partes lo reconocen como tal. Esta es la razón por la cual una crypto igual no va a desbancar al btc. Podría hacerlo una que superase sus características de manera notable al igual que el btc lo ha hecho con el fiat o el oro.

El autor dice que al ser codigo abierto cualquiera lo puede copiar, pero se olvida que salvo mejora cualitativa la adopción determina el valor. Y más aún, las copias que hay añaden mejoras para ocupar nichos de mercado reforzando la posición del btc como reserva de valor al crear una economía dependiente de el. Monero podría desplazar al btc en transaccione secretas, eth en lls contratos y nano tal vez como dinero en transacción pero como reserva de valor al btc yo creo que ya no le quita el puesto nadie puesto que sus características como reserva de valor no son mejorables y en ese caso gana quien en el imaginario colectivo es reserva de valor y ese es el btc. Estamos viendo el nacimiento de una nueva economía con el btc en el papel de reserva de valor y otras monedas pugnando pir imponerse en sus nichos y donde la utilidad creciente de cada una alimenta la utilidad de las demás en un ciclo virtuoso

Vamos a ver al btc superar la capitalización del oro, posiblemte antes de 2030




Es la primera vez que veo a alguien argumentar con cierta coherencia acerca del Bitcoin, las cryptos y el dinero FIAT, estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices acerca del valor "símbolo" de todas ellas y de que solo es un simple acuerdo entre las partes para respetar dicho valor y usarlo a cambio de bienes y servicios, PERO te has olvidado de un detalle vital y es la necesidad de que los Estados tengan en su poder el control de la emisión de esa moneda valor para de esa forma catalizar tanto la economía nacional de los respectivos países como la global a nivel internacional.


Ya sé que está muy mal visto en éste foro hablar defendiendo a los Estados, porque parece ser que hay mucho antisistema revolucionario por aquí, pero luego todos esos lo usan diariamente y se aprovechan de sus bondades, es cierto que tiene mucho que mejorar, pero mucho mucho, pero lo que no es de recibo es pensar que se puede mantener el estado de bienestar con una moneda al margen de los que la gestionan, por eso yo os garantizo que las cryptos solo pueden tener futuro DENTRO del sistema y bajo el control de los Estados, será así o no será.... 😛ienso:



Bitcoin.... el tulipán del siglo XXI
 
Software de programación muy avanzado, manuales técnicos de medicina avanzada protegidos por las universidades....acceso a ordenadores cognitivos, acceso a ordenadores cuánticos.
:roto2:







C’est la vie

😎:

Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro que si.

Sobre todo los "manuales de medicina avanzada".

Me imagino que clase de medicina...

PD: todas esas aplicaciones se pueden pagar por transferencia bancaria. O por Paypal.

No cuadra, colega. Todos los de este hilo cantandole loas a las cleptomonedas por su presunto aumento en la cotizacion.
 
Última edición:
Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro que si.

Sobre todo los "manuales de medicina avanzada".

Me imagino que clase de medicina...

PD: todas esas aplicaciones se pueden pagar por transferencia bancaria. O por Paypal.

No cuadra, colega. Todos los de este hilo cantandole loas a las cleptomonedas por su presunto aumento en la cotizacion.

Bueno...que le vamos a hacer...debes pensar que el protocolo para hacer una tomografía computerizada está en la Internet visible.
:roto2:
Ni como se arranca el aparato encontrarás en la web visible.
:XX::XX:
 
… imagine that someone had found a cure for cancer and posted the step-by-step instructions on how to make it on-line, freely available for anyone to use.
Now imagine that the same person also created a product called Cancer-Pill using their own instructions, trade marked it, and started selling it to the highest bidders.

I think we can all agree a cure for cancer is immensely valuable to society (blockchain may or may not be, we still have to see), however, how much is a Cancer-Pill worth?

Hasta aquí he leído.

Al autor se le olvida lo siguente:

Por muy valiosas que sean las píldoras para curar el cáncer, nunca se van a utilizar como dinero.
Porque en el fondo, el dinero es una representación (abstracción) del concepto de valor.
Si todos convenimos que las píldoras que vende esa persona son valiosas, podremos utilizarlas como dinero. Pero no lo son para una persona que no tiene cáncer, por ejemplo.
El propio diseño de bitcoin hace que sea valioso como reserva de valor, dado que solo son necesarias las matemáticas para comprobar su validez. El usuario no necesita un ente superior que lo ratifique (o falsifique sin que éste se entere).

---------- Post added 16-abr-2018 at 00:12 ----------

Es la primera vez que veo a alguien argumentar con cierta coherencia acerca del Bitcoin, las cryptos y el dinero FIAT, estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices acerca del valor "símbolo" de todas ellas y de que solo es un simple acuerdo entre las partes para respetar dicho valor y usarlo a cambio de bienes y servicios, PERO te has olvidado de un detalle vital y es la necesidad de que los Estados tengan en su poder el control de la emisión de esa moneda valor para de esa forma catalizar tanto la economía nacional de los respectivos países como la global a nivel internacional.
Define catalizar. ¿Te refieres a cosas necesarias y que parecen "gratis" como carreteras, hospitales? Para ello solo se necesitan impuestos, no que los Estados ni nadie tenga la maquinita de emitir deuda.

Por maquinita de emitir deuda, no me refiero a que los gobiernos acudan al mercado de deuda y haya personas dispuestas a prestarles, sino a que esas "personas" estén dispuestas a prestarle al gobierno a interés 0 e incluso negativo (guiño, guiño).


Ya sé que está muy mal visto en éste foro hablar defendiendo a los Estados, porque parece ser que hay mucho antisistema revolucionario por aquí, pero luego todos esos lo usan diariamente y se aprovechan de sus bondades, es cierto que tiene mucho que mejorar, pero mucho mucho, pero lo que no es de recibo es pensar que se puede mantener el estado de bienestar con una moneda al margen de los que la gestionan, por eso yo os garantizo que las cryptos solo pueden tener futuro DENTRO del sistema y bajo el control de los Estados, será así o no será.... 😛ienso:
Hay una visión que según tu será imposible que suceda:
Estados cuidando el gasto y ahorrando en bitcoin y ofreciendo descuentos por pagar en btc los impuestos. Lo que viene siendo comportarse como un agente económico racional ante una moneda que no controla ni puede controlar y no como un agente económico todopoderoso donde si él quiere, una empresa que despilfarre recursos no quiebra.
 
Bueno...que le vamos a hacer...debes pensar que el protocolo para hacer una tomografía computerizada está en la Internet visible.

:roto2:


:roto2: :roto2:

:roto2: :roto2: :roto2:

Y dime, tu pagas en bitcoins en la "darcguev" por obtener lo que en google esta gratis?

:roto2:
Ni como se arranca el aparato encontrarás en la web visible.
:XX::XX:



Obviamente, depende del instrumento. Pero no hace falta ni bitcoins ni "darcguev".

Ahora, si vamos a buscar anestésico ilegal, fentanilo, y otras sustancias non-sanctas que son de venta regulada con fines ilegales, pues eso es otra cosa.

Dudo que una persona que busca hacer "una tomografia computerizada" ande usando la "darcguev" para buscar manuales. Si se me hace que debe buscar anestésico ilegal, fentanilo y otros farmacos robados. Y para eso si andara usando bitcoins.
 
Sólo para el registro:

1) Mister Moustache debe ser el mejor blog de educación financiera para individuos del mundo.

2) Lo que MENOS hace es ser "ludópata de la bolsa". Más bien todo lo contrario (busca la creación de valor y el uso racional de los recursos)

3) Su nota sobre el Bitcoin la firmo ya como propia. Pienso exactamente lo mismo.

4) Eso no quita que en cualquier burbuja especulativa, por más irracional que sea, algunos ganan dinero y, como ganar dinero es cosa bonita siempre he aplaudido a quienes lo han hecho con Bitcoin.

5) Y, para finalizar, recordar que "ganar dinero" no es tener "números en la pantalla"... es GANAR DINERO. Quién ha convertido sus bits en COSAS VALIOSAS ha ganado dinero... el que tenga bits en la pantalla, más temprano que tarde (aunque tarde), sólo tendrá... bits en una pantalla.

Ya, claro, el blog de un pirado que para ser "rico" recomienda ir en bici a todos lados... :roto2:
 
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Y dime, tu pagas en bitcoins en la "darcguev" por obtener lo que en google esta gratis?





Obviamente, depende del instrumento. Pero no hace falta ni bitcoins ni "darcguev".

Ahora, si vamos a buscar anestésico ilegal, fentanilo, y otras sustancias non-sanctas que son de venta regulada con fines ilegales, pues eso es otra cosa.

Dudo que una persona que busca hacer "una tomografia computerizada" ande usando la "darcguev" para buscar manuales. Si se me hace que debe buscar anestésico ilegal, fentanilo y otros farmacos robados. Y para eso si andara usando bitcoins.

El manual de como instalarlo, arrancarlo,y mantenerlo....
You must be registered for see images

:roto2:
Pásame tus manualillos colega....
:XX:
 
¿Alzheimer?....
:roto2:

Que no, señor, que no hay que inventar ni hablar sin conocimiento de causa.

Servidor ha trabajado en I+D en el ámbito público y privado, y en ambos casos hay una auditoría estricta de los gastos. El bitcoin no tiene cabida pues hay que declarar la compra de manuales/instructivos cuando presentas la declaración de gastos al Ministerio de Ciencia o al Departamento de finanzas corporativas.

Eso, por no mencionar que si en una empresa te agarran con software sin licencia te pint a multas y/ó juicios.

Por no mencionar que un tomógrafo, por el costo que tiene y la complejidad, suele ofrecer soporte técnico/capacitación gratuita con la compra del equipo.

Y por no mencionar que ningún astutito va a comprarse un manual en la "darcguev" para usar en su casa un aparato cuyo costo es más elevado que el departamento en donde vive...

Se usa el bitcoin para comprar drojas/fármacos de venta regulados que han sido robados.

---------- Post added 16-abr-2018 at 09:42 ----------

Ya, claro, el blog de un pirado que para ser "rico" recomienda ir en bici a todos lados... :roto2:

Hombre, dejando de lado el ad hominem, la cantidad de insensatos que se han comprado un Cayenne o un BMW o un Mercedes para posturear y no llegan a fin de mes es notoria.

En bici no pagas impuestos, aparcamiento, gasolina. Unos 250 euros al mes?
 
Que no, señor, que no hay que inventar ni hablar sin conocimiento de causa.

Servidor ha trabajado en I+D en el ámbito público y privado, y en ambos casos hay una auditoría estricta de los gastos. El bitcoin no tiene cabida pues hay que declarar la compra de manuales/instructivos cuando presentas la declaración de gastos al Ministerio de Ciencia o al Departamento de finanzas corporativas.

Eso, por no mencionar que si en una empresa te agarran con software sin licencia te pint a multas y/ó juicios.

Por no mencionar que un tomógrafo, por el costo que tiene y la complejidad, suele ofrecer soporte técnico/capacitación gratuita con la compra del equipo.

Y por no mencionar que ningún astutito va a comprarse un manual en la "darcguev" para usar en su casa un aparato cuyo costo es más elevado que el departamento en donde vive...

Se usa el bitcoin para comprar drojas/fármacos de venta regulados que han sido robados.

---------- Post added 16-abr-2018 at 09:42 ----------



Hombre, dejando de lado el ad hominem, la cantidad de insensatos que se han comprado un Cayenne o un BMW o un Mercedes para posturear y no llegan a fin de mes es notoria.

En bici no pagas impuestos, aparcamiento, gasolina. Unos 250 euros al mes?
Desde luego el know-how no es lo suyo...eso está claro.
:roto2:
Conjunto de conocimientos técnicos y administrativos que son imprescindibles para llevar a cabo un proceso de investigación o comercial y que están protegidos (o no) por una patente.
😎:
O te buscas la vida por TOR o terminas así....

...realmente no funcionan por no saber instalarlos y no querer pagar a una empresa especializada. O a un funcionario una paga extra para que se busque la vida.
8:
 
Última edición:
Desde luego el know-how no es lo suyo...eso está claro.
:roto2:
Conjunto de conocimientos técnicos y administrativos que son imprescindibles para llevar a cabo un proceso de investigación o comercial y que están protegidos (o no) por una patente.
😎:
O te buscas la vida por TOR o terminas así....

...realmente no funcionan por no saber instalarlos y no querer pagar a una empresa especializada. O a un funcionario una paga extra para que se busque la vida.
8:

La I+D no es lo suyo.

Cuando adquieres un equipo, te metes de lleno en lo que dice el fabricante o a cascarla. Si te ven haciendo algo por fuera de lo que cubre la garantía, te retiran el soporte gratuito. Algo así como lo que ocurre con los ordenadores clónicos cuando te los dan con la cinta adhesiva firmada atrás, y tu la cortas para abrir la CPU.

Te digo por experiencia, pues donde estoy ahora usamos un FACS, que tiene una complejidad semejante a la de un TC.

Pero bueno, lo que sea para tapar compra de drojas robadas.

PD 2: y si, el know how era parte de mi profesión.

PD 3: no te vas a meter en bitcoin para pagar de tu bolsillo cuando puedes pagar en blanco y legal y cargarle el perecid al MICINN o al departamento de finanzas.

PD 4: cuantos tomografos fruta se compran al año en España? Anda, hombre... inventate una mejor mentira.
 
La I+D no es lo suyo.

Cuando adquieres un equipo, te metes de lleno en lo que dice el fabricante o a cascarla. Si te ven haciendo algo por fuera de lo que cubre la garantía, te retiran el soporte gratuito. Algo así como lo que ocurre con los ordenadores clónicos cuando te los dan con la cinta adhesiva firmada atrás, y tu la cortas para abrir la CPU.

Te digo por experiencia, pues donde estoy ahora usamos un FACS, que tiene una complejidad semejante a la de un TC.

Pero bueno, lo que sea para tapar compra de drojas robadas.

PD 2: y si, el know how era parte de mi profesión.

PD 3: no te vas a meter en bitcoin para pagar de tu bolsillo cuando puedes pagar en blanco y legal y cargarle el perecid al MICINN o al departamento de finanzas.

PD 4: cuantos tomografos fruta se compran al año en España? Anda, hombre... inventate una mejor mentira.

Vamos que no hay ninguna Ipad con Jailbreak....

....
Desde luego que cosas hay que leer.
:roto2:
Si quieres un acceso bueno al dispositivo hay que pasar por TOR, lo que hay por la web visible está todo troyanizado. Y eso se paga en bitcoins por ejemplo.
😎:
Y no te digo para acceder a un iPhone X.....
:XX:
Y así escalando en todas las tecnologías....eso es know how....saber funcionar a fondo con las herramientas....
8:
 
Última edición:
Entonces estamos hablando de ilegalidad.

No se sostiene, hombre.

Para instalación, el especialista de la empresa. Para mantenimiento, idem.

Si no eres representante autorizado, bueno. Lo que ya sabemos, a la "darcguev" para no pillarnos los dedos por hacer lo que no deberíamos...
 
Bueno...que le vamos a hacer...debes pensar que el protocolo para hacer una tomografía computerizada está en la Internet visible.
:roto2:
Ni como se arranca el aparato encontrarás en la web visible.
:XX::XX:

Tú eres simple y en tu casa no hay botijos.
Al principio, cuando alguien te lee por primera vez, piensa inmediatamente que eres un tío que está de coña, quedándose con el personal. Rápidamente se da cuenta el lector de que te crees realmente lo que escribes.
 

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