Os voy a explotar la inversión por dividendos

Despotricador

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Hoy vengo con ganas de llevarme unos paraguazos.

No es el invento de la pólvora. No sé si alguien lo habrá planteado. Si es así me iré por donde he venido y fin.

Seguramente cualquier fundamentalista vería bien tener unas pocas acciones de BRK. Pero como es roñosa y jamás suelta un duro no serviría para los cazadividendos.

Pero vayamos un poco más allá.

Supongamos que tenemos 400 acciones que el día 2 de enero valen 350.

Como no queremos renunciar a nuestro 5%, ese día vendemos 20 acciones.

Ya tenemos nuestro dividendo. Cobrado cuando nos apetece, con la ventaja añadida de que no tendremos que entregar la mordida al fisco hasta dentro de año y medio.

¿Mejor o peor que cobrar dividendos?
 
Peor porque te descapitalizas, llegará un momento en el que ya no te quedarán acciones para vender. Con el dividendo seguirás teniendo las mismas acciones y cobrando año tras año tras año, y ese dinero puedes gastartelo o reinvertirlo.
 
Despotricador dijo:
Hoy vengo con ganas de llevarme unos paraguazos.

No es el invento de la pólvora. No sé si alguien lo habrá planteado. Si es así me iré por donde he venido y fin.

Seguramente cualquier fundamentalista vería bien tener unas pocas acciones de BRK. Pero como es roñosa y jamás suelta un duro no serviría para los cazadividendos.

Pero vayamos un poco más allá.

Supongamos que tenemos 400 acciones que el día 2 de enero valen 350.

Como no queremos renunciar a nuestro 5%, ese día vendemos 20 acciones.

Ya tenemos nuestro dividendo. Cobrado cuando nos apetece, con la ventaja añadida de que no tendremos que entregar la mordida al fisco hasta dentro de año y medio.

¿Mejor o peor que cobrar dividendos?
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Que tal si te lees bien como funciona la inversion por dividendos?

No lo digo con animo de insultar sino de que no es tan sencillo como lo pintas y es largo de explicar cuando tienes paginas y paginas que lo explican claramente


saludos.
 
Mono Artico dijo:
Peor porque te descapitalizas, llegará un momento en el que ya no te quedarán acciones para vender. Con el dividendo seguirás teniendo las mismas acciones y cobrando año tras año tras año, y ese dinero puedes gastartelo o reinvertirlo.
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¿De dónde sale el dividendo?

Si la acción cae un 5 puedo recomprar las 20 acciones. Si sube un 5 me habré recuperado.

Por no decir que con el dinero cobrado también podré hacer cosas.
 
En el caso de los dividendos, si tienes las 400 acciones, siempre tendras las 400 acciones y cobraras X euros/dolares cada 3 meses o una vez al año, pero continuas teniendo las 400 acciones, que lo comun es que vayan subiendo tambien, ademas de pagar dividendos.

El perfil de la empresa que paga dividendos es diferente de la de crecimiento, que necesita una gran inversion constantemente y por tanto no va soltar dinero por que lo necesita para continuar creciendo.

Hay un tema curioso sobre esto, siempre partimos de la idea de que hay contraparte, es decir alguien que va querer comprar tus acciones mas caras que las compraste tu, ¿y si un dia no fuese asi?

Lo normal cuando uno crea una empresa es que esta funcione y vaya creciendo y le genere unas ganancias (dividendos)

Lo otro es crear una empresa, que este creciendo siempre como un jabato y tu tener la expectativa de que vendra alquien que te pagar algun dia mucho por ella, ¿cuanto ? no se, mucho, por que no puedes venderla en si, ya que si la vendes no tendrias nada luego (dinero unicamente, que tendrias que buscar otro sitio donde colocarlo para volver hacer lo mismo).

Yo creo o asi enfoco mi cartera, que hay que tener un mix, una gran parte de mi cartera esta basada en dividendos de empresas que considero solventes y estables, con cierto crecimiento, en sectores donde son lideres o de las empresas mas potentes de su sector y por otro lado tengo una parte como 30% en mi caso, de empresas de crecimiento, que se contrarestan un poco unas con las otras.

Parte de los dividendos pagan mi estilo de vida, el resto se reinvierte y me permite no tener que vender participaciones en empresas de crecimiento que lo estan haciendo muy bien.
 
Despotricador dijo:
¿De dónde sale el dividendo?

Si la acción cae un 5 puedo recomprar las 20 acciones. Si sube un 5 me habré recuperado.

Por no decir que con el dinero cobrado también podré hacer cosas.
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De los beneficios de la empresa, de donde piensas que salen?

Las empresas existen para ganar dinero no para salir a bolsa y que la gente pueda especular con ellas
 
Despotricador dijo:
¿De dónde sale el dividendo?

Si la acción cae un 5 puedo recomprar las 20 acciones. Si sube un 5 me habré recuperado.

Por no decir que con el dinero cobrado también podré hacer cosas.
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Y si se queda lateral 20 años ya no sabes que hacer, pero si cobras dividendos la renta va a tu bolsillo. Es la estrategia más sencilla y una de la que mejores resultados da, lo otro de vendo y recompro cuando cae, etc. son cuentas de la lechera que pueden salir bien o mal.
 
empy dijo:
En el caso de los dividendos, si tienes las 400 acciones, siempre tendras las 400 acciones y cobraras X euros/dolares cada 3 meses o una vez al año, pero continuas teniendo las 400 acciones, que lo comun es que vayan subiendo tambien, ademas de pagar dividendos.

El perfil de la empresa que paga dividendos es diferente de la de crecimiento, que necesita una gran inversion constantemente y por tanto no va soltar dinero por que lo necesita para continuar creciendo.

Hay un tema curioso sobre esto, siempre partimos de la idea de que hay contraparte, es decir alguien que va querer comprar tus acciones mas caras que las compraste tu, ¿y si un dia no fuese asi?

Lo normal cuando uno crea una empresa es que esta funcione y vaya creciendo y le genere unas ganancias (dividendos)

Lo otro es crear una empresa, que este creciendo siempre como un jabato y tu tener la expectativa de que vendra alquien que te pagar algun dia mucho por ella, ¿cuanto ? no se, mucho, por que no puedes venderla en si, ya que si la vendes no tendrias nada luego (dinero unicamente, que tendrias que buscar otro sitio donde colocarlo para volver hacer lo mismo).

Yo creo o asi enfoco mi cartera, que hay que tener un mix, una gran parte de mi cartera esta basada en dividendos de empresas que considero solventes y estables, con cierto crecimiento, en sectores donde son lideres o de las empresas mas potentes de su sector y por otro lado tengo una parte como 30% en mi caso, de empresas de crecimiento, que se contrarestan un poco unas con las otras.

Parte de los dividendos pagan mi estilo de vida, el resto se reinvierte y me permite no tener que vender participaciones en empresas de crecimiento que lo estan haciendo muy bien.
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Sigo teniendo el mismo patrimonio. Sólo he cambiado de sitio parte de él, lo que me puede permitir barajar otras opciones. Hay más flores en el bosque.

Todo lo que sube puede bajar. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Todos los años hay empresas que rebajan dividendos o los eliminan, porque no les va también por cualquier causa.
 
nief dijo:
De los beneficios de la empresa, de donde piensas que salen?

Las empresas existen para ganar dinero no para salir a bolsa y que la gente pueda especular con ellas
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Si tienes una hucha con cien euros y sacas 5, la hucha vale 95. Los cobradores de dividendos no suelen admitir que el dividendo descapitaliza a la empresa.

Si se confía en el buen hacer de la empresa, para qué cobrar dividendo y pasar por el fisco. Si se deja dentro la empresa lo hará mejor y su cotización subirá más.

Existen para ambas cosas. Hay jugadores diferentes con objetivos diferentes.
 
Mono Artico dijo:
Y si se queda lateral 20 años ya no sabes que hacer, pero si cobras dividendos la renta va a tu bolsillo. Es la estrategia más sencilla y una de la que mejores resultados da, lo otro de vendo y recompro cuando cae, etc. son cuentas de la lechera que pueden salir bien o mal.
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Si está lateral 20 años el dividendo del 5 se queda en un 4 después de impuestos. Para eso mejor un depósito sin ningún riesgo.

La estrategia del dividendo puede salir muy bien o muy mal. La todopoderosa INTC lleva años en la guano. Hace poco pagaba más de un 5 y se decía que eres buena compra. Cayó todavía más y recortó el dividendo hasta dejarlo en casi nada. Ahora parece que ha resucitado un poco, pero muy poco para los atrapados que ahí siguen. Y ya veremos.
 
Despotricador dijo:
Si tienes una hucha con cien euros y sacas 5, la hucha vale 95. Los cobradores de dividendos no suelen admitir que el dividendo descapitaliza a la empresa.

Si se confía en el buen hacer de la empresa, para qué cobrar dividendo y pasar por el fisco. Si se deja dentro la empresa lo hará mejor y su cotización subirá más.

Existen para ambas cosas. Hay jugadores diferentes con objetivos diferentes.
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sale de los beneficions de la empresa.

pero tu si quieres creer que es asi y no valen los dividendos bien
 
Despotricador dijo:
Si está lateral 20 años el dividendo del 5 se queda en un 4 después de impuestos. Para eso mejor un depósito sin ningún riesgo.
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Creo que no entiendes la diferencia entre la cotización de la acción y los beneficios de la empresa. El precio puede estar lateral durante años porque el sector no está de moda, es una empresa aburrida y "hay otras inversiones mejores", etc. y sin embargo la empresa puede seguir ganando más dinero y seguir subiendo el dividendo, con lo cual, ese 5% bruto inicial se puede transformar en 5.5%, 6%, 6.5% y más, lo que se denomina "yield on cost".
Con lo cual es una inversión bastante rentable que crece sin tocarla. El depósito no vence la inflación, las subidas de dividendo habrá años que sí y habrá años que no, pero probablemente tendrá crecimiento.

La estrategia del dividendo puede salir muy bien o muy mal. La todopoderosa INTC lleva años en la guano. Hace poco pagaba más de un 5 y se decía que eres buena compra. Cayó todavía más y recortó el dividendo hasta dejarlo en casi nada. Ahora parece que ha resucitado un poco, pero muy poco para los atrapados que ahí siguen. Y ya veremos.
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Todas las empresas pasan por malas rachas, si en el futuro Intel vuelve a subir el dividendo al nivel de antes y has podido acumular más a mejores precios habrá sido beneficioso. Que es mejor haberse ansioso y recomprado abajo, obviamente pero la bola de cristal no la tiene nadie.
 
Mono Artico dijo:
Creo que no entiendes la diferencia entre la cotización de la acción y los beneficios de la empresa. El precio puede estar lateral durante años porque el sector no está de moda, es una empresa aburrida y "hay otras inversiones mejores", etc. y sin embargo la empresa puede seguir ganando más dinero y seguir subiendo el dividendo, con lo cual, ese 5% bruto inicial se puede transformar en 5.5%, 6%, 6.5% y más, lo que se denomina "yield on cost".
Con lo cual es una inversión bastante rentable que crece sin tocarla. El depósito no vence la inflación, las subidas de dividendo habrá años que sí y habrá años que no, pero probablemente tendrá crecimiento.



Todas las empresas pasan por malas rachas, si en el futuro Intel vuelve a subir el dividendo al nivel de antes y has podido acumular más a mejores precios habrá sido beneficioso. Que es mejor haberse ansioso y recomprado abajo, obviamente pero la bola de cristal no la tiene nadie.
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No.

Ni lo entiende ni lo quiere entender.

Entenderlo implicaria ir en contra de sus creencias y admitir que "otra" forma es posible.

Grandes inversores invierten por dividendos pero aqui el colega es mas listo que todos ellos.
 
Mono Artico dijo:
Creo que no entiendes la diferencia entre la cotización de la acción y los beneficios de la empresa. El precio puede estar lateral durante años porque el sector no está de moda, es una empresa aburrida y "hay otras inversiones mejores", etc. y sin embargo la empresa puede seguir ganando más dinero y seguir subiendo el dividendo, con lo cual, ese 5% bruto inicial se puede transformar en 5.5%, 6%, 6.5% y más, lo que se denomina "yield on cost".
Con lo cual es una inversión bastante rentable que crece sin tocarla. El depósito no vence la inflación, las subidas de dividendo habrá años que sí y habrá años que no, pero probablemente tendrá crecimiento.



Todas las empresas pasan por malas rachas, si en el futuro Intel vuelve a subir el dividendo al nivel de antes y has podido acumular más a mejores precios habrá sido beneficioso. Que es mejor haberse ansioso y recomprado abajo, obviamente pero la bola de cristal no la tiene nadie.
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Igual si o igual no. La bola de cristal ni se tiene para la cotización, ni para los dividendos.
 
nief dijo:
No.

Ni lo entiende ni lo quiere entender.

Entenderlo implicaria ir en contra de sus creencias y admitir que "otra" forma es posible.

Grandes inversores invierten por dividendos pero aqui el colega es mas listo que todos ellos.
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Será que tú religión siempre es mejor.

O que cobrar dividendos es la única forma posible de ganar dinero.
 
Despotricador dijo:
Será que tú religión siempre es mejor.

O que cobrar dividendos es la única forma posible de ganar dinero.
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No es la unica. Eso lo dices tu.

Yo solo contesto a tu afirmacion que los dividendos no sirven.

Los dividendos vienen de los beneficios de las empresas no de desear que la empresa suba de valoracion.

La misma idea que comprar un piso y cobrar alquiler.

A que el alquiler no se deduce del precio del piso?
 
nief dijo:
No es la unica. Eso lo dices tu.

Yo solo contesto a tu afirmacion que los dividendos no sirven.

Los dividendos vienen de los beneficios de las empresas no de desear que la empresa suba de valoracion.

La misma idea que comprar un piso y cobrar alquiler.

A que el alquiler no se deduce del precio del piso?
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Jamás he dicho que los dividendos no sirvan. Sólo que no son la panacea. Ni referencia concreta de nada

El beneficio va a la caja y luego se decide lo que se hace con él.

¿Es mejor repartirlo, usarlo para comprar una empresa de la competencia, para implantarse en otro país, amortizar deuda, reemplazar maquinaria...?

Pues todo dependerá de lo bien que se haga. La que lo haga bien le irá bien y la que no le irá mal, indistintamente de que reparta o no lo haga.

Hay empresas que no reparten y les va muy bien. ¿Son descartables por no hacerlo?
 
Despotricador dijo:
Todos los años hay empresas que rebajan dividendos o los eliminan, porque no les va también por cualquier causa.
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por eso existen los reyes y aristócratas del dividendo.

3M, Dover o Procter & Gamble entre otras no han quitado o recortado dividendo durante más de 60 años incluso en épocas bajistas

y sus acciones han seguido creciendo
 
TORREVIEJAS dijo:
por eso existen los reyes y aristócratas del dividendo.

3M, Dover o Procter & Gamble entre otras no han quitado o recortado dividendo durante más de 60 años incluso en épocas bajistas

y sus acciones han seguido creciendo
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Pero serian igual de buenas si decidirán no repartir.
 
aventurero artritico dijo:
los dividendos en empresas cotizadas son una gilipilez, se descuentan de la cotización, hay que tributar por ello con una ganancia no real...y encima algunos paises tienen un 30% de impuesto.
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Es un caramelo que dan al accionista porque saben que se la pone dura. Es como el vale de descuento que te dan en el super para que te vayas contento y te acuerdes de volver.
 
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