Porque al liberalizar los ferrocarriles han entrado empresas francesas e italianas, saturando la red. Los trenes que chocaron habían ansioso de atocha con 6 minutos de diferencia.
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Sucesos: OK-Diario: cantones, LZB en la vía, central de la LZB, señales luminosas, Asfa_Digital, señal en rojo «pasable» a 40 km/h
- Autor del tema noticiesiprofecies
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La red se satura cuando no se inyecta dinero ni se prepara para la gestión del tráfico actual.Porque al liberalizar los ferrocarriles han entrado empresas francesas e italianas, saturando la red. Los trenes que chocaron habían ansioso de atocha con 6 minutos de diferencia.
Los japoneses mueven 1000000 personas al día en alta velocidad. Cero accidentes, sin víctimas desde 1964.
Trenes cada 3 minutos.
Sinceramente, veo bien disolver Adif y subcontratar la gestión a una empresa japonesa que mueve personas con seguridad.
Como equivalente, Germanwings desapareció tras 1 accidente.
Malaysian Airlines casi desaparece, siendo estatal, con 2 accidentes, uno de ellos derribado con un misil.
Es hora de exigir que se investigue la corrupción en Adif, Ábalos está ya en la cárcel, y Puente sea cesado y explique dónde están los 7000 millones de fondos Next Gen.
Empresa y gestión 100% privada.
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meme-laif 3
progeS y EQUIDISTANTES descendientes de la gran purisima!
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pero se supone que el sistema ya tiene ese "backup" para evitar que paseYo lo que sigo sin entender es por que el controlador no le dijo que fuera a velocidad reducida.
spamrakuen
Será en Octubre
Es un ataque extremista violento extremista violento, en mi opinión.Ya es surrealista esta situación de que todos los sistemas de seguridad fallen. Casi parece como un ataque extremista violento (y a saber si lo es…).
spamrakuen
Será en Octubre
Los responsables del PSOE estáis muy insistentes echándole la culpa a los trabajadores, cuando el problema no habría sucedido si no se hubiesen caído todos los sistemas de seguridad.(mensaje citado en revisión)
Ahora la pregunta es, ¿cuánto llevaban los sistemas caídos? ¿cuántas veces se caen? ¿en qué otros sitios sucede la misma situación?
Ah, no, que esas preguntas son demasiado incómodas para los responsables políticos que nos gobiernan.
Ciudadano 0
Será en Octubre
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Pero, ¿por que no se le dijo al maquinista que fuese en marcha a la vista?Los responsables del PSOE estáis muy insistentes echándole la culpa a los trabajadores, cuando el problema no habría sucedido si no se hubiesen caído todos los sistemas de seguridad.
Ahora la pregunta es, ¿cuánto llevaban los sistemas caídos? ¿cuántas veces se caen? ¿en qué otros sitios sucede la misma situación?
Ah, no, que esas preguntas son demasiado incómodas para los responsables políticos que nos gobiernan.
noticiesiprofecies
Será en Octubre
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·Pero, ¿por que no se le dijo al maquinista que fuese en marcha a la vista?
Si el LZB en la vía ya funcionaba, no debería haber choque.
Si el LZB no funcionaba, ¿por qué le mandan ir a 200?
Ciudadano 0
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Es que por lo que se ha publicado, el protocolo indicaba que se fuese a 40km/h. O al menos me parece que es lo que se decia en El Pais.Es obvio que en la sala de control se equivocaron, no sé si fue ese controlador, el del audio, o fue responsabilidad compartida, pero las órdenes que dieron provocaron el accidente.
Pero eso, a mi modo de ver, no es el tema. De lo que se trata es de que en ningún caso se pueden hacer acrobacias sin red, es decir en ningún caso puede depender todo de un humano sin respaldo de un sistema automático de seguridad, antes se dejan los trenes parados. Habrá que analizar toda la información que manejaban los controladores, incluida la totalidad de los audios, y si ante esta habitualidad de incidencias tenían la orden de trabajar sin esa red que suponen los sistemas de seguridad y por eso la orden fue velocidad normal en lugar de los 40 Km/h que indicaban los protocolos.
Y el ministro debería dimitir sí o sí.
¿Y a mi me lo pregunta?·
Si el LZB en la vía ya funcionaba, no debería haber choque.
Si el LZB no funcionaba, ¿por qué le mandan ir a 200?
noticiesiprofecies
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·(mensaje citado en revisión)
Era una pregunta retórica.
Una pregunta retórica es una interrogación que se formula para enfatizar una idea, persuadir o invitar a la reflexión, sin esperar una respuesta literal o información a cambio.
Le he preguntado a la IA y me ha dicho:
Que los cantones en alta velocidad NO son fijos, dependen de las velocidades y ocupación de la vía.
Entonces le he preguntado por las balizas ASFA, me ha dicho que hay una 300 metros antes de la señal ASFA y otra más o menos en la señal.
Luego le he preguntado que a qué distancia están las señales ASFA en esa línea y me ha dicho que no sabe decirlo pero que de alguna manera se habían detectado tramos muy largos de 30 km y eso era contraproducente para la seguridad.
O sea, yo entiendo que un cantón LZB es etéreo y variable, dinámico, depende de los trenes y sus velocidades y "se mueve" con los trenes porque hay mucha información en la via, digamos que cada tren lleva su cantón consigo mientras se mueve.
Un cantón ASFA sería fijo porque es el espacio entre dos señales, de cajón, y puede ser de 30 km.
Luego entiendo que un cantón ASFA y LZB a veces coincidirán en distancia y posición y otras no, y en este caso al detenerse los trenes y el AVE rebasar la señal ASFA, ya no había ninguna baliza ASFA que lo controlara en los 25 km hasta el otro tren. O sea que el ASFA seguramente no falló, simplemente no actuó o actuó a 300 metros de la señal en la que estaba el Iryo, ya tarde.
También hay que decir que el LZB falló, o se cayó, pero en realidad actuó correctamente parando los trenes.
Ya se habla de aplicación de protocolo erróneo y error en los protocolos...y no sabemos qué es lo que se leía en las pantallas ni qué hacía el supervisor. Esto va para largo.
Que los cantones en alta velocidad NO son fijos, dependen de las velocidades y ocupación de la vía.
Entonces le he preguntado por las balizas ASFA, me ha dicho que hay una 300 metros antes de la señal ASFA y otra más o menos en la señal.
Luego le he preguntado que a qué distancia están las señales ASFA en esa línea y me ha dicho que no sabe decirlo pero que de alguna manera se habían detectado tramos muy largos de 30 km y eso era contraproducente para la seguridad.
O sea, yo entiendo que un cantón LZB es etéreo y variable, dinámico, depende de los trenes y sus velocidades y "se mueve" con los trenes porque hay mucha información en la via, digamos que cada tren lleva su cantón consigo mientras se mueve.
Un cantón ASFA sería fijo porque es el espacio entre dos señales, de cajón, y puede ser de 30 km.
Luego entiendo que un cantón ASFA y LZB a veces coincidirán en distancia y posición y otras no, y en este caso al detenerse los trenes y el AVE rebasar la señal ASFA, ya no había ninguna baliza ASFA que lo controlara en los 25 km hasta el otro tren. O sea que el ASFA seguramente no falló, simplemente no actuó o actuó a 300 metros de la señal en la que estaba el Iryo, ya tarde.
También hay que decir que el LZB falló, o se cayó, pero en realidad actuó correctamente parando los trenes.
Ya se habla de aplicación de protocolo erróneo y error en los protocolos...y no sabemos qué es lo que se leía en las pantallas ni qué hacía el supervisor. Esto va para largo.
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Ciudadano 0
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La mia tambien era una pregunta retorica.·
Era una pregunta retórica.
Una pregunta retórica es una interrogación que se formula para enfatizar una idea, persuadir o invitar a la reflexión, sin esperar una respuesta literal o información a cambio.
Pasteurizado
Madmaxista
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Una hipótesis mía:Yo lo que sigo sin entender es por que el controlador no le dijo que fuera a velocidad reducida.
¿Y si el controlador simplemente siguió "el protocolo"? Me explico, de las tropecientas mil veces a lo largo de estos ¿meses, años?, que llevaba cayéndose el sistema LZB, cada vez que lo hace, ¿quién no nos dice que todos, absolutamente todos los controladores repitan como papagayos al maquinista de turno, el mismo mantra impuesto como norma de "desconecte y vuelva a conectar el lzb y reanude a marcha normal"? Simplemente que ese fatídico día, le tocó la lotería, el euromillón y la bonoloto juntas al pobre diablo de ese turno, convirtiéndose en el perfecto cabeza de turco.
Ciudadano 0
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El caso es que su compañero en el control, si que parecio percatarse de que el tren de Renfe podia estar en la misma linea que el que estaba parado.Una hipótesis mía:
¿Y si el controlador simplemente siguió "el protocolo"? Me explico, de las tropecientas mil veces a lo largo de estos ¿meses, años?, que llevaba cayéndose el sistema LZB, cada vez que lo hace, ¿quién no nos dice que todos, absolutamente todos los controladores repitan como papagayos al maquinista de turno, el mismo mantra impuesto como norma de "desconecte y vuelva a conectar el lzb y reanude a marcha normal"? Simplemente que ese fatídico día, le tocó la lotería, el euromillón y la bonoloto juntas al pobre diablo de ese turno, convirtiéndose en el perfecto cabeza de turco.