Rusla
Eleuteromaniaca
Pues eso es, dar por hecho que cualquiera puede tener mente empresarial y que le salga bien. O tener si quiera para empezar. No se trata de vender empanadillas en la puerta del metro.
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Nunca fue tan fácil ganar dinero: ¿por qué a muchos no les sale?
- Autor del tema pacomer
- Fecha de inicio
Gualter Guait
Himbersor
- Desde
- 19 Ago 2023
- Mensajes
- 381
- Fruta
- 602
PLACITA O DERRIBO.
FRANK LUCAS
Madmaxista
- Desde
- 27 Jul 2013
- Mensajes
- 3.153
- Fruta
- 10.566
Tienes razón en general y también desde el punto de vista conceptual pero me temo que simplificas mucho los conceptos. Veo dos "fallos", más bien simplificaciones como digo, en tu razonamiento:
1.- No todo el mundo tiene conocimientos informáticos para desarrollar "software especializado hasta automatizaciones, servicios digitales o herramientas para empresas." Lo afirmas como si eso fuera lo normal y no sólo, como pienso yo, al alcance de una minoría.
2.- El mundo del emprendimiento, en España (no hablo de emigrar), requiere una barbaridad de trabajo administrativo ajeno al negocio pero que hay que hacer sino quieres tener problemas con hacienda o quien sea (hay muchos trámites estatales por ahí). No es tan bonito ni de lejos y lo digo por experiencia. No tiene nada que ver con esa imagen de triunfador por tener un negocio y barbilla cuadrada. Es más bien lidiar con la ansiedad, los problemas y la necesidad de vender 24-7, intentando al mismo tiempo no ponerte como una bola porque esa ansiedad te empuja a comer sin freno. Que se gana más pasta, algunos mucha más, que currelando? Sí, desde luego. Pero tiene un precio y no es bajo. La verdad es que entiendo que haya gente que prefiera sacarse la opo de turno y apañarse con 1800 eur a cambio de tener cero o casi cero stress laboral. No es mi rollo pero lo entiendo.
1.- No todo el mundo tiene conocimientos informáticos para desarrollar "software especializado hasta automatizaciones, servicios digitales o herramientas para empresas." Lo afirmas como si eso fuera lo normal y no sólo, como pienso yo, al alcance de una minoría.
2.- El mundo del emprendimiento, en España (no hablo de emigrar), requiere una barbaridad de trabajo administrativo ajeno al negocio pero que hay que hacer sino quieres tener problemas con hacienda o quien sea (hay muchos trámites estatales por ahí). No es tan bonito ni de lejos y lo digo por experiencia. No tiene nada que ver con esa imagen de triunfador por tener un negocio y barbilla cuadrada. Es más bien lidiar con la ansiedad, los problemas y la necesidad de vender 24-7, intentando al mismo tiempo no ponerte como una bola porque esa ansiedad te empuja a comer sin freno. Que se gana más pasta, algunos mucha más, que currelando? Sí, desde luego. Pero tiene un precio y no es bajo. La verdad es que entiendo que haya gente que prefiera sacarse la opo de turno y apañarse con 1800 eur a cambio de tener cero o casi cero stress laboral. No es mi rollo pero lo entiendo.
BudSpencer
【ツ】
El mundo está lleno de empresas pequeñas con capital de inversores que no facturan casi nada. Es más, son la mayoría y terminan cerrando.
FRANK LUCAS
Madmaxista
- Desde
- 27 Jul 2013
- Mensajes
- 3.153
- Fruta
- 10.566
Yo hoy es fiesta en mi Comunidad y me tienes aquí trabajando y lo que me queda. Tengo trabajo para todo el día y mañana más. Los funcionarios están ahora tomando cañas con los colegas o haciendo lo que les da la gana. Y los asalariados la mayoría igual. Claro que hay emprendimientos que si consigues escalarlos con fuerza pueden hacerte ganar mucho dinero sin tú tener que trabajar demasiado (pues contratas a gente que lo haga por ti) pero esos sí que son los menos, al menos en España.
Hombre, si necesitas que te presente personalmente a alguien para entender cómo se gana dinero vendiendo software, automatizaciones o servicios a clientes internacionales, igual el problema no son mis explicaciones.Yo no logro visualizar a qué te refieres, pon un ejemplo concreto para que me pueda hacer una idea. Lo que has escrito son vaguedades que todo el mundo conocemos.
No me tomo a mal la manera en que te refieres a mí sin conocerme porque lo considero una proyección de tu propia frustración.
Te pongo un ejemplo: un informático desarrolla una herramienta para pequeñas empresas y consigue 200 clientes que pagan 30 euros al mes. Son 6K euros de facturación mensual. Luego descuentas gastos, impuestos y captación de clientes. Economía básica, no alquimia medieval.
¿Que no todos lo consiguen? Tampoco todos los que montan un restaurante terminan siendo Ferran Adrià.
Lo fascinante es esa mentalidad de exigir garantías de éxito para intentar algo nuevo, mientras se acepta como un destino inevitable pasar cuarenta años encadenando trabajos poco gratificantes.
Y lo de proyectar frustraciones me ha parecido curioso. Yo te hablo de modelos de negocio y tú me haces un diagnóstico psicológico gratuito. Como emprendedor no sé, pero como psicólogo de barra de bar tienes futuro.
Pero vamos a ver, ¡si tú mismo me estás dando la razón!No veo que lo que dices sea cierto. Los extranjeros que viven aquí son asalariados con buenos sueldos o pensionistas; quienes ganan dinero de la forma que describes no se van a venir a un país con esta fiscalidad, se van a Paraguay o a Tailandia.
¿Asalariados premium trabajando para empresas extranjeras? ¡Precisamente! Cobran en mercados laborales internacionales y compiten por viviendas en un mercado inmobiliario español. Esa es exactamente la cuestión.
Y lo de Paraguay y Tailandia es de matrícula de honor en economía de barra de bar. Según tu teoría, todo el que gana bien debería instalarse en el país con menos impuestos. Porque, claro, la familia, la sanidad, las infraestructuras, la seguridad y la calidad de vida no cuentan.
Para rematar, España tiene hasta un régimen fiscal especial para determinados profesionales desplazados y una autorización específica para teletrabajadores internacionales. Fíjate qué sorpresa.
Confundes residencia fiscal, origen de los ingresos y mercado inmobiliario. Tres conceptos económicos distintos que has conseguido meter en la misma batidora.
Y mientras discutes si el guiri debería estar en Paraguay, el casero de Málaga le alquila el piso al que puede pagar 2 mil euros.
El guiri compite con ingresos internacionales. Tú compites con el sueldo del trabajador local. Y encima crees que has desmontado el argumento.
Rusla
Eleuteromaniaca
que se lo digan a adobe por poner un ejemplo. Ya tenemos un clon en beta que funciona muy bien. A 0 euros. Eso mismo va a hacer que muchas de esas cuotas que dices acaben por desaparecer. Y cuanto tiempo puede estar alguien pagando 19 minicuotas? Cualquier persona lista, se hace su propio programa precisamente para no tener que pagar el de nadie. No veo que sea nada consistente, hoy te sientes rico y mañana puedes estar durmiendo en la calle,Hombre, si necesitas que te presente personalmente a alguien para entender cómo se gana dinero vendiendo software, automatizaciones o servicios a clientes internacionales, igual el problema no son mis explicaciones.
Te pongo un ejemplo: un informático desarrolla una herramienta para pequeñas empresas y consigue 200 clientes que pagan 30 euros al mes. Son 6K euros de facturación mensual. Luego descuentas gastos, impuestos y captación de clientes. Economía básica, no alquimia medieval.
¿Que no todos lo consiguen? Tampoco todos los que montan un restaurante terminan siendo Ferran Adrià.
Lo fascinante es esa mentalidad de exigir garantías de éxito para intentar algo nuevo, mientras se acepta como un destino inevitable pasar cuarenta años encadenando trabajos poco gratificantes.
Y lo de proyectar frustraciones me ha parecido curioso. Yo te hablo de modelos de negocio y tú me haces un diagnóstico psicológico gratuito. Como emprendedor no sé, pero como psicólogo de barra de bar tienes futuro.
Los oligopolios tienen ventajas enormes, claro. Pero de ahí a concluir que cualquier particular está condenado a perder hay un salto lógico importante.
Un programador puede desarrollar una herramienta especializada para un sector y venderla a 200 empresas por 40 euros mensuales. 8000 euros de facturación recurrente, si consigue esos clientes. Con sus gastos, riesgos e impuestos, naturalmente.
¿Que Microsoft tiene más recursos? Pues claro. También tiene millones de problemas que resolver y miles de nichos que le importan poco.
La economía global permite competir donde tienes ventaja, aunque seas pequeño. La clave está en encontrar clientes con necesidades concretas y capacidad de pago.
Pero entiendo que resulte más cómodo resumir toda la economía mundial en oligopolios ganan, particulares pierden.
Bye Felicia
Bully de barrio
Obviedades sobre obviedades.
NORDWAND
Será en Octubre
Sí, muy bien. Generalidades.Pues mira, desde software especializado hasta automatizaciones, servicios digitales o herramientas para empresas. Cualquier cosa que resuelva un problema por el que alguien esté dispuesto a pagar.
Pero tu respuesta es el ejemplo perfecto de lo que digo: te ponen delante un mercado de miles de millones de personas y lo único que se te ocurre es hablar de vender párrafos.
Con esa imaginación empresarial, casi mejor que sigas esperando a que te suban unos eurillos la nómina, o la solución de siempre: opositar
Ahora demuestra que eres capaz de desarrollar algo que genere una demanda real.
A mí no me hace falta comprar tu propuesta. Y no voy a darte la razón.
Soy yo el que vive muy bien y disfruta de su trabajo.
Andriu_ZGZ
Elite burbujista en proceso de iluminación
Serán obviedades para ti. Lo llamativo es que el 99 % de la población sigue atrapada en la rat race, vendiendo su vida por horas al chiringuito local y mendigando subidas de cincuenta eurillos.
Que algo sea obvio no significa que la gente lo haya entendido, y mucho menos que lo ponga en práctica.
De hecho, viendo cómo se gana la vida la mayoría, parece que esas obviedades son física cuántica para el español medio.
No en todos los oficios se puede operar fuera.
Si trabajas con maquinaria o emigras o te quedas en tu taller.
Acabas de darme otro argumento a favor y ni te has enterado.que se lo digan a adobe por poner un ejemplo. Ya tenemos un clon en beta que funciona muy bien. A 0 euros. Eso mismo va a hacer que muchas de esas cuotas que dices acaben por desaparecer. Y cuanto tiempo puede estar alguien pagando 19 minicuotas? Cualquier persona lista, se hace su propio programa precisamente para no tener que pagar el de nadie. No veo que sea nada consistente, hoy te sientes rico y mañana puedes estar durmiendo en la calle,
Si un puñado de personas puede desarrollar con IA un clon funcional de un producto de Adobe, imagina lo que significa eso para las barreras de entrada al mercado del software. Estás describiendo precisamente cómo la tecnología permite competir a los pequeños con los gigantes.
Y lo de que todo el mundo se hará sus propios programas es discutible. También puedes cocinar en casa y los restaurantes siguen existiendo. Las empresas pagan por ahorrarse tiempo, mantenimiento, problemas y quebraderos de cabeza.
¿Que la IA hundirá los precios de muchos productos digitales? Por supuesto. También abaratará su desarrollo y permitirá crear otros nuevos. Ahí estarán los márgenes, la competencia y la capacidad de encontrar clientes.
Pero se ha pasado de "hemos creado un clon de Adobe" a "mañana dormiremos todos debajo de un puente"
Se puede convertir hasta una revolución productiva en una excusa para el pesimismo. El derrotismo debería cotizar en bolsa.
Vale, te compro el ejercicio. Punto por punto, pero con un chaval de 25 sin un duro, sin inglés y sin padrino:
- La facturación del OP es bruta y de pico. 8K de MRR se quedan en 4 y pico tras cuota de autónomos, IVA, gestoría, pasarela de pago y un trimestre malo. Y esos 8K no llegan el primer mes ni el décimo.
- El producto es el 20% del curro. Lo que mata es sacar 200 clientes uno a uno. Cold mail, demos, un "no" detrás de otro. Nadie te conoce, no tienes red, no tienes referencias. El clon de Adobe no se vende solo.
- El clon gratis es una trampa de mantenimiento. Seguridad, backups, cambios de API, soporte a las 3 de la mañana. Eso no lo hace la IA. Y compites contra guiris nativos en inglés y contra indios a precio de derribo.
- Sin colchón no hay negocio. El chaval necesita 18 meses de aire. La mayoría no lo tiene y acaba volviendo al pueblo con 30.
- Distribución hostil. SEO perecid, CPM por las nubes, stores que se llevan su 30%.
- Sesgo del superviviente. El OP te cuenta los que llegan, no la pila de los que se quedan por el camino.
Y el remate: si de verdad fuera tan fácil, los precios se hunden solos. Que es justo lo que está pasando con todo lo que toca la IA.
Lo que no te cuenta el OP es el denominador.
Pues estupendo, figura. Si vives muy bien y disfrutas de tu trabajo, enhorabuena. ¿Quién te ha dicho que tengas que dejarlo?Sí, muy bien. Generalidades.
Ahora demuestra que eres capaz de desarrollar algo que genere una demanda real.
A mí no me hace falta comprar tu propuesta. Y no voy a darte la razón.
Soy yo el que vive muy bien y disfruta de su trabajo.
Lo curioso es que ahora me exijas montar un negocio rentable delante de tus narices para demostrarte que existe demanda de software y servicios digitales. Menudo comité de inversiones tenemos en el foro.
La demanda se valida encontrando clientes dispuestos a pagar, no consiguiendo tu bendición.
Y lo del humo tiene gracia. Te explico cómo funciona un modelo de negocio y me exiges una demostración personal de rentabilidad. Para hablar de fútbol también habrá que haber ganado tres Champions.
Por fin alguien que plantea objeciones económicas serias. Te concedo buena parte: captar clientes cuesta, mantener software también, y muchos intentos empresariales se quedan por el camino.Vale, te compro el ejercicio. Punto por punto, pero con un chaval de 25 sin un duro, sin inglés y sin padrino:
- La facturación del OP es bruta y de pico. 8K de MRR se quedan en 4 y pico tras cuota de autónomos, IVA, gestoría, pasarela de pago y un trimestre malo. Y esos 8K no llegan el primer mes ni el décimo.
- El producto es el 20% del curro. Lo que mata es sacar 200 clientes uno a uno. Cold mail, demos, un "no" detrás de otro. Nadie te conoce, no tienes red, no tienes referencias. El clon de Adobe no se vende solo.
- El clon gratis es una trampa de mantenimiento. Seguridad, backups, cambios de API, soporte a las 3 de la mañana. Eso no lo hace la IA. Y compites contra guiris nativos en inglés y contra indios a precio de derribo.
- Sin colchón no hay negocio. El chaval necesita 18 meses de aire. La mayoría no lo tiene y acaba volviendo al pueblo con 30.
- Distribución hostil. SEO perecid, CPM por las nubes, stores que se llevan su 30%.
- Sesgo del superviviente. El OP te cuenta los que llegan, no la pila de los que se quedan por el camino.
Y el remate: si de verdad fuera tan fácil, los precios se hunden solos. Que es justo lo que está pasando con todo lo que toca la IA.
Lo que no te cuenta el OP es el denominador.
Pero cometes el mismo error que los demás: confundir las dificultades de emprender con la conveniencia económica de quedarse toda la vida vendiendo horas al empresario local.
Para empezar, el IVA repercutido se ingresa a Hacienda, pero también se deduce el soportado. Y 8000 euros mensuales de facturación recurrente son 96000 anuales antes de gastos. Eso de que se convierten automáticamente en 4000 por arte de magia fiscal merece otra revisión.
¿Que el chaval carece de capital, inglés y contactos? Pues que empiece vendiendo servicios, consiga clientes, aprenda inglés y convierta después los problemas recurrentes en productos. La escalabilidad se construye. Nadie nace con 200 suscriptores debajo del brazo.
Y lo de que la IA hunde precios es especialmente interesante: también hunde costes de producción y entrada. Los márgenes dependerán de quién consiga aportar valor diferencial y venderlo.
El sesgo del superviviente existe, desde luego. También existe el coste de oportunidad de pasarse cuarenta años en trabajos sin recorrido.
Lo que me fascina es vuestra precisión quirúrgica para calcular hasta el último riesgo de intentar algo propio, mientras dais por perfectamente razonable jugaros toda vuestra vida económica a que el empresario de siempre os siga comprando ocho horas diarias.
Eso sí que es tener una gran confianza financiera.
Esa es la pregunta que el OP no se hace nunca, y es la única que importa: no es lo mismo "es buena idea para mí" que "funciona para el país". Lo primero es una táctica individual. Lo segundo es aritmética.
Va de números escuetos, que se ve mejor:
- Pénsalo por el lado del ticket. Para vivir en condiciones con un producto de 40-50 euros mensuales necesitas entre 150 y 200 clientes. Pues ese es el ratio: por cada tipo que vive de su producto, 150 o 200 personas sostienen ese chiringuito. Uno de cada 150. Ahí tienes el techo real de ese modelo, con un promedio generoso.
- Aplícalo a España y se cae solo. Si el 100% de la población ocupada intentase el camino del OP, sobrarían clientes y faltarían mercados. Es físicamente imposible.
- Y cada categoría en España lo confirma: hay 3 y pico millones de autónomos, pero la enorme mayoría son de necesidad (chapuzas, taxi, kiosco). Metiéndose en producto digital, los que cobran un sueldo decente son un puñado y casi siempre tirao por contactos.
- Tipología del fracaso, para bajar el humo: de cada 100 que arrancan con el modelo este, dos aguantan con número estable y uno limpia 100K. El resto da vueltas un año, se come el colchón y vuelve al minutaje. Los que salen bien tienen colchón de familia detrás.
- Y aquí va la trampa fuerte: los "libres" que describe el OP no existen sin substrate. Nube, apis, pasarelas de cobro, SaaS que cobran por asiento y, sobre todo, una masa de curritos cobrando horas con las que pagar las suscripciones. El modelo se nutre del esquema convencional para existir. No lo sustituye.
- E impacta en doble dirección. Un clon que gana 2000 usuarios no "crea mercado": le come la cuota a Adobe y a los dos freelances que curraban con eso. Digital es winner-take-most. Sumas ganadores y réstales los despedidos.
- Añade el winning move del OP: "hay quien vive bien". Claro. Escalabilidad individual = mucha, externalidades sin atender. Escalabilidad de la cola de sectores = 1/150 y así van las cosas.
Resumiendo sin resumir: el OP acierta de pleno como consejo personal y se estrella como solución agregada. Es la reconversión clásica: la de los que venden el plan y se olvidan de que detrás del plan hay infraestructura, curritos pagándolo y un sesgo de selección que se aguanta en calles de hacendado. Que parezca que es para todos es lo que vende. Y ni de coña.
[IMG: a rooftop coworking terrace in Madrid crowded with young freelancers on folding chairs and laptops, tangled extension cords, sunset, gritty realistic photograph]
Plvs Vltra
Será en Octubre
- Desde
- 31 Ago 2013
- Mensajes
- 36.635
- Fruta
- 52.150
Sí, muy bien. Generalidades.
Ahora demuestra que eres capaz de desarrollar algo que genere una demanda real.
A mí no me hace falta comprar tu propuesta. Y no voy a darte la razón.
Soy yo el que vive muy bien y disfruta de su trabajo.
Ese es el problema
Todo lo que genera demanda real ya esta capado por las grandes corporaciones con protección estatal
Que no, que con un garaje y una conexión a internet te forras. Y sin más complicaciones.Convendría explicar cómo funcionan la oferta y la demanda, las barreras de entrada y el moat, conceptos básicos que cualquier emprendedor conoce.
Tú no lo entiendes porque no lo ves igual.
Estadísticas del foro
El blog de burbuja.info
-