No hay trabajo para programadores junior

Y te has quedado muy corto. En la antigua carrera de 5 años estaba eso y mucho más; estadística, física, fruta numérica, matemáticas, diseño lógico y muuuchas más meparto: tragatochos
hm, Pues yo lo veo excesivo, aunque está bien que se oferte, por si alguien quiere aprender todo eso en poco tiempo, pero debería haber opción de aprender las cosas de forma modular, para los que no quieran pegarse semejante caricia, así todo el mundo estaría contento.
 
hm, Pues yo lo veo excesivo, aunque está bien que se oferte, por si alguien quiere aprender todo eso en poco tiempo, pero debería haber opción de aprender las cosas de forma modular, para los que no quieran pegarse semejante caricia, así todo el mundo estaría contento.
Ya tienes esa opción, 2 FP, grado, master, lo que tú quieres es salir con título de ingeniero estudiando a la carta.
 
Ya tienes esa opción, 2 FP, grado, master, lo que tú quieres es salir con título de ingeniero estudiando a la carta.
Yo paso de titulos.
La peña estaba diciendo que las ingenierías de ahora son como FPs y que no se aprenden las bases. Yo he estado defendiendo tanto a las FPs como a las ingenierías actuales todo este tiempo, y la peña me ha estado dando la tabarra tanto que ya ni se sabe como empezó esto ni a qué venía, ni nada.
 
Es que para perfiles así también está complicada la cosa, si se analiza un STEM en la privada tiene las siguientes opciones:

-Multinacionales: no sólo apenas abren posiciones, si no que el perfil que quieren es joven sin experiencia para "formarlos" y básicamente que aprendan a "trabajar en la empresa", en este caso ha habido una japonización bestial de este tipo de empresas. Además, sus departamentos quieren gente de entorno y posición, así que analizado los CV ya se puede ver quien es un chico o chica de entorno y quien no (buenos coles, estancias fuera, etc. importan más que tu experiencia o títulos).

-Start Ups: quieren gente joven y dinámica, es decir, que cobren poco y trabajen mucho, da igual su "expertise" porque éstas viven de subvenciones, así que sepas hacer o no cosas da un poco igual. Además, con +40-45 estás fuera. Eso si no quiebra antes.

-Consultoras/Cárnicas: éstas de vez en cuando pillan gente con experiencia para solucionar los problemas de los junior, pero esta gente estará estancada, con un salario seguramente más bajo y sin posibilidad de hacer carrera (para eso están los jóvenes que tragan y tragan a cambio que algunos "elegidos" asciendan).

-PYME Hispana: curro Paco, salario Paco, condiciones Paco. Te ofrecen "el mínimo convenio" y ya, piden ser un sheriff, y si no te gusta a la calle que ya vendrá otro despistado. Muchas viven de uno o dos clientes pillados cuando curraban en empresas del primer tipo o de subvenciones europeas.

-Puestos de muy alta cualificación: trabajos nicho en empresas de alta tecnología, centros de investigación, academia, etc. Es decir, puestos donde te vas a pelear con gente igual o mejor que tú y encima de todo el mundo. Es una lotería, y al haber tantos peleando por MUY pocos puestos, muchas veces están infrapagados.

Mientras tanto, un rollete que tuve con su carrera de humanidades + nivel de alemán decente, currando con menos de 30 tacos en empresa alemana en puesto corporativo random por 50k anuales. Otra conocida, lingüista, en multinacional top haciendo curro pseudo-administrativo por un salario igual o superior que el de los técnicos.

È un mondo difficile.
Opción pirarse. Hay buenas opciones en Suiza, pagan muy bien, superbien. Hay que ser muy bueno, pero la banca gana.
 
Yo acabe ingenieria industrial hace 2 años. Hice prácticas en una empresa y me contrataron. A día de hoy no veo otra forma de entrar en el mercado laboral. Acabas la carrera, haces practicas, te lo curras, te contratan y te tanqueas 2 años como sea para tener los "minimo 2 años de experiencia en puesto similar". A partir de ahí a maquillar curriculum y pa lante. El problema son los chavales que con un grado, 2 cursos y muchas ganas entran a un mercado que por el hecho de contratarte ya son 30k para el empleador de coste empresa mínimo. Te tienen que formar y luego que valgas para el puesto. Las empresas no se la juegan y prefieren pagar algo más y tener a peña con experiencia. Son las reglas de hoy en día.

¿hoy en día? si hace 30 años que en casi todas las ofertas de trabajo ponen con tantos años de experiencia o similar.
 
Aquí lo explican perfectamente



España es un país con dificultades para la cooperación social, donde a veces se prioriza el conflicto sobre la mejora colectiva. En el dilema del prisionero, esto refleja una tendencia a no colaborar. Se observa una diferencia cultural respecto a otros países como Estados Unidos o China, donde la mentalidad suele orientarse más hacia la superación individual y la resiliencia ante los fracasos, sin centrarse en el perjuicio ajeno.
Sería interesante que siguiera existiendo la web aquella de trabajobasura.com. Ahora existe malditas consultoras. Fin de hilo. PD. Soy informático. Bailongo cual es tu especialidad? Opción pirarse. Hay buenas opciones en Suiza, pagan muy bien, superbien. Hay que ser muy bueno, pero la banca gana. Recibió tal cantidad de demandas que la acabaron cerrando. Demandas de cárnicas por supuesto. Malditas consultoras y glassdoor. ¿hoy en día? si hace 30 años que en casi todas las ofertas de trabajo ponen con tantos años de experiencia o similar.
 
Y te has quedado muy corto. En la antigua carrera de 5 años estaba eso y mucho más; estadística, física, fruta numérica, matemáticas, diseño lógico y muuuchas más meparto: tragatochos

Eso es un signo de inmadurez del sistema universitario patrio. Carreras demasiado amplias que no tienen suficiente profundidad. Un amigo, que estudio Ingenieria Industrial hace ya casi dos decadas se quejaba de lo mismo.

En EEUU o UK hay ingenieria mecanica, electrica, electronica, quimica, etc. Hasta hace dos telediarios, en Espana todo eso existia, pero estaba a la sombra o directamente fagocitado por la Ingeniera Industrial.

En Ingenieria Informatica pasa lo mismo. No existe la carrera de Computer Science, por ejemplo. Y miles de cosas muy interesantes no se explican a costa de abarcar demasiados contenidos.
 
He estado revisando los comentarios de malditas consultoras y el sector tiene muchos problemas. Casi me alegro de que sea imposible que con mi edad me cojan... Hay directores de proyecto, managers y RRHH con egos desmedidos. Sigue el charcuterismo IT y en España no cambiará: Un manager de Deloitte con el que trabajé a principio de mi corta carrera en IT (Finales de los 90, principios de los 2000) me dijo, que las cosas habian cambiado que ya no eran una "CHARCUTERA", que ya no hacia falta ir de traje y que tal y cual y pascual, que habia flexibilidad... Y la realidad fue, que durante mi FCT - lo que vi - (Que hice a finales de 2019) y por los comentarios que veo en malditas consultoras a fechas 2023/2024 (es decir, ayer, prácticamente) es que se cumple la siguiente regla: AUNQUE LA CHARCUTERA IT SE VISTA DE SEDA, CHARCUTERA IT SE QUEDA.
 
Eso es un signo de inmadurez del sistema universitario patrio. Carreras demasiado amplias que no tienen suficiente profundidad. Un amigo, que estudio Ingenieria Industrial hace ya casi dos decadas se quejaba de lo mismo.

En EEUU o UK hay ingenieria mecanica, electrica, electronica, quimica, etc. Hasta hace dos telediarios, en Espana todo eso existia, pero estaba a la sombra o directamente fagocitado por la Ingeniera Industrial.

En Ingenieria Informatica pasa lo mismo. No existe la carrera de Computer Science, por ejemplo. Y miles de cosas muy interesantes no se explican a costa de abarcar demasiados contenidos.
De la Cambridge buena:

De la mala (MIT):
 
Si os puede ayudar, como alguien bastante ajeno al sector IT, os puedo decir que en el mundo químico, el que controla un poco(un poco eh) de estadística avanzada (Normalidad, variabilidad, estudios R&R, CpK....) trabajo no le va a faltar. Otra cosa es que te pueda gustar trabajar con personas con conocimientos básicos limitados. A lo que voy: como ya ha dicho la gente anda muy perdida en matemáticas y estadística. Y el que domina estas herramientas encuentra nichos interesantes sin necesidad de estar en IT.
 
Eso es un signo de inmadurez del sistema universitario patrio. Carreras demasiado amplias que no tienen suficiente profundidad. Un amigo, que estudio Ingenieria Industrial hace ya casi dos decadas se quejaba de lo mismo.

En EEUU o UK hay ingenieria mecanica, electrica, electronica, quimica, etc. Hasta hace dos telediarios, en Espana todo eso existia, pero estaba a la sombra o directamente fagocitado por la Ingeniera Industrial.

En Ingenieria Informatica pasa lo mismo. No existe la carrera de Computer Science, por ejemplo. Y miles de cosas muy interesantes no se explican a costa de abarcar demasiados contenidos.

Al contrario, las ingenierías en España están demasiado especializadas. Hay como cuarenta títulos diferentes mientras que áreas de la ingeniería hay cuatro: mecánica (se ocupa de maquinas, energía, aeronáutica etc), civil (estructuras, geología, minas, ambiente), eléctrica (electricidad y electrónica, Telecom y óptica , automática, etc) y química (materiales, procesos, Biotech y demás). Normalmente, se incluye informática y fruta, y Aeronautica aparte, además de bioingeniería y según como, materiales.

Aquí en cambio las ingenierías siguen con enfoques de hace cien años, lo que ha hecho que hayan aparecido multitud de títulos para suplirlo. Encima, debido a las peleas de atribuciones de los 90, cada "sector español" se ha inventado otras tantas para recoger competencias.

Lo que hoy en día hace el mapa de títulos obsoleto y a la vez hiperespecializado, porque por una parte los títulos tradicionales mantienen menudeces de otra época, de cuando ibas directo a alto funci pero reduciendo formación básica por haber reducido las horas lectivas, y por otra parte la multiplicidad de títulos y sus duplicidades aumenta la competencia en los sectores cientifico-tecnicos. Por no hablar de la gente de ciencias que también intenta meter la pata en sectores técnicos.
 
Las empresas que tienen por política solo contratar a gente de más de 3 años de experiencia actúan de forma injusta. Los juniors también tienen derecho a trabajar.

Acabo de filtrar en Infojobs, y con 0 años de experiencia solo aparecen 310 ofertas de IT, de un total de 3489.
Aquellos tiempos de contratar juniors para hacerlos pasar por senior, ya no volverán. Cuando se subcontrata no es para que te metan a un tío al que le pagas para que aprenda, los junior o se regalan con la intención de que en un par de años se quede con el puesto de otro, o se meten en un equipo donde un tío saca el trabajo y los junior compensan su sueldo. Hoy falta dinero, así que los clientes miran con lupa y no quieren juniors.
 

No son perfectas pero no hay nada mejor, luego cada uno cuenta la película según le va, pero igual que las opiniones de amazon, hay que filtrar y fijarse en las cosas importantes.
 
Sería interesante que siguiera existiendo la web aquella de trabajobasura.com. Ahora existe malditas consultoras. Fin de hilo. PD. Soy informático. Bailongo cual es tu especialidad? Opción pirarse. Hay buenas opciones en Suiza, pagan muy bien, superbien. Hay que ser muy bueno, pero la banca gana. Recibió tal cantidad de demandas que la acabaron cerrando. Demandas de cárnicas por supuesto. Malditas consultoras y glassdoor. ¿hoy en día? si hace 30 años que en casi todas las ofertas de trabajo ponen con tantos años de experiencia o similar.
Confundes autoodio con decir las verdades sin tapujos, España tiene muchas cosas buenas, y para mí en conjunto mejores que el mundo anglo, pero la envidia económica española es un lastre para los negocios y para el trabajador. En otros países la gente dice abiertamente cuanto gana a sus conocidos, aquí no, a ti te parecerá una maravilla del carácter español, a mí parece un problema fruto de la envidia.
 
Eso es un signo de inmadurez del sistema universitario patrio. Carreras demasiado amplias que no tienen suficiente profundidad. Un amigo, que estudio Ingenieria Industrial hace ya casi dos decadas se quejaba de lo mismo.

En EEUU o UK hay ingenieria mecanica, electrica, electronica, quimica, etc. Hasta hace dos telediarios, en Espana todo eso existia, pero estaba a la sombra o directamente fagocitado por la Ingeniera Industrial.

En Ingenieria Informatica pasa lo mismo. No existe la carrera de Computer Science, por ejemplo. Y miles de cosas muy interesantes no se explican a costa de abarcar demasiados contenidos.
De eso se ha hablado bastante en este hilo, generalistas y especialistas son dos opciones, cada una con sus pros y contras. Sólo te voy a decir una cosa, los ingenieros españoles generalistas nunca tuvieron problema para salir al extranjero en países con ingenierías especialistas, saca tus conclusiones. Para tener especialistas necesitas una industria puntera que absorba esa especialización, en España no la hay. Ahora tenemos ingenieros industriales con título con apellidos varios, que van a hacer lo mismo que hacían los generalistas pero sin base de otras especialidades, rezando para que su sector no colapse.
 
De eso se ha hablado bastante en este hilo, generalistas y especialistas son dos opciones, cada una con sus pros y contras. Sólo te voy a decir una cosa, los ingenieros españoles generalistas nunca tuvieron problema para salir al extranjero en países con ingenierías especialistas, saca tus conclusiones. Para tener especialistas necesitas una industria puntera que absorba esa especialización, en España no la hay. Ahora tenemos ingenieros industriales con título con apellidos varios, que van a hacer lo mismo que hacían los generalistas pero sin base de otras especialidades, rezando para que su sector no colapse.

Es que en general fuera de España no hay ingenierías especialistas, si que es cierto que algún titulo nuevo y muy bicho sacan, pero en general suele haber las clasicas más generalistas (mecánica, eléctrica, química, civil) + aero e informática, y algunas especialistas como bioingenieria, materiales, etc. E ya.

Aqui desde Bolonia hay decenas de títulos diferentes que solo hacen la competencia entre ellos.

Ejemplo ingeniería biomédica, esa rama no tiene sentido, teniendo un industrial/mecánico para la parte de biomecanic y materiales, un químico o biocosas para la biocompatibilidad, un electrónico/Teleco o físico para la parte de electromedicina, sensores y diagnóstico, o un informático o estadístico para la parte de bioinformatic y fruta.

Tendría sentido como máster después del grado, pero como rama per se hace décadas que está cubierta. Y a nivel clínico todos los países tienen másteres y formaciones sanitarias propias en las que se accede desde multitud de titulaciones.
 

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